Il y a 58 ans, a 8h30, a Hiroshima, il faisait tres chaud aussi...

Il y a 58 ans, a 8h30, a Hiroshima, il faisait tres chaud aussi... - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:42:41    

Petit topic en souvenir des 230 000 victimes...
 
Little Boy (Hiroshima)
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w12-3-1.jpg
 
et pour etre complet, Fat Man (Nagasaki)
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w12-4-1.jpg
 
Le colonel Paul W. Tibbets Jr, le capitaine de l'enola gay:
http://teachpol.tcnj.edu/amer_pol_hist/fi/00000193.jpg
 
L'explosion vue d'en haut:
http://www.aip.org/history/lawrence/images/bomb-plane_bomb.jpg
 
La ville apres:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-1.jpg http://www.lcusd.net/pcy/ww2/Hiroshima.gif
 
Une victime:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-3-2.jpg
 
La trace de quelqu'un qui etait assis sur des marches:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-8.jpg
 
habitants qui etaient a 2km de l'explosion:
http://mothra.rerf.or.jp/ENG/A-bomb/photo-1/p3.jpg
 
Habitants qui etaient plus pres:
http://mothra.rerf.or.jp/ENG/A-bomb/photo-1/p5.jpg
 
 
A+,


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:42:41   

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:46:39    

En voyant ça j'ai même pas l'envie d'une once de volonté de faire une blague ou un commentaire
 
Juste un  :sweat: qui s'impose.


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:47:00    

C'est terrible, mais il leur a fallu ca pour qu'ils arretent la guerre.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:49:54    

Quel massacre ... Et dire qu'il y en a encore qui souffrent de ces bombes . J'espère qu'on aura plus a voir ca , meme si je suis plutot pessimiste .


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La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:50:20    

un peu déprimant le gilou aujourd'hui :sweat:

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:52:12    

Bah la vie c'est pas que des trucs jolis , c'est bien de le rapeller .


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La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:52:54    

Ktulu a écrit :

C'est terrible, mais il leur a fallu ca pour qu'ils arretent la guerre.

j'ai pas trop envie de polémiquer sur un sujet aussi grave... mais les japonais avaient déjà quasiment capitulé.
 :sweat:


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:54:09    

Ktulu a écrit :

C'est terrible, mais il leur a fallu ca pour qu'ils arretent la guerre.

Faux. Le Japon était à genoux et aurait signé la reddition sous peu.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:55:57    

cycojesus a écrit :

j'ai pas trop envie de polémiquer sur un sujet aussi grave... mais les japonais avaient déjà quasiment capitulé.
 :sweat:  


 
oui  :jap: mais les USA voulait en profiter pour faire peur aux russes :/


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"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:56:16    

morgoth1 a écrit :

En voyant ça j'ai même pas l'envie d'une once de volonté de faire une blague ou un commentaire
 
Juste un  :sweat: qui s'impose.  

Merci, c'etait le but recherché.
A+,


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:56:16   

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:56:29    

Ktulu a écrit :

C'est terrible, mais il leur a fallu ca pour qu'ils arretent la guerre.


 
:non:
 
 
il leur a fallu ça pour appuyer leur domination face aux russes sur le japon, qu'ils voulaient.  
 
 
si ç'avait été une simple démonstration de force, ils l'auraient lachée dans la mer.


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-
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:57:17    

cycojesus a écrit :

j'ai pas trop envie de polémiquer sur un sujet aussi grave... mais les japonais avaient déjà quasiment capitulé.
 :sweat:  


 

leg9 a écrit :

Faux. Le Japon était à genoux et aurait signé la reddition sous peu.


 
Ce que moi je me demande, c'est pourquoi il y a eu 2 bombes alors? Apres la premiere, vu qu'ils etaient deja a genoux, pourquoi n'ont-ils pas capitules?
 
 
Me souviens pas beaucoup de mes livres d'histoires, mais c'est toujours l'impression que ca m'a laisse...

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:58:02    

Tetragrammaton IHVH a écrit :


 
oui  :jap: mais les USA voulait en profiter pour faire peur aux russes :/


 
 
euh..., les USA avaient aucune raison de faire peur aux Russes avant CA.
CA a marqué le début de la course a l'armement entre les deux... et puis les russes avaient déjà connaissance des essais des bombes avant ceci.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:58:36    

gloubiboulga a écrit :


 
:non:
 
 
il leur a fallu ça pour appuyer leur domination face aux russes sur le japon, qu'ils voulaient.  
 
 
si ç'avait été une simple démonstration de force, ils l'auraient lachée dans la mer.  


 
Excuses-moi, mais quand t'as en face de toi un adversaire qui t'envois des avions kamikazes...

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:59:03    

Si vous voulez pleurer, revvisionnez ou découvrez le film Hayao Miyazaki : "Le Tombeau des Lucioles".
Sur fond de fin de guerre de pacifique un jeune garçon et sa soeur se retrouvent seuls, abandonnés par une mère morte et un père disparu, dans une campagne japonaise en plein marasme.  
Le film est magique mais d'une tristesse. :cry:  
 
La fin .... no comment. :sweat:

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:59:08    

Ktulu a écrit :


 
Excuses-moi, mais quand t'as en face de toi un adversaire qui t'envois des avions kamikazes...


 
tu te venges sur la population ! c'est si évident ...


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-
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:59:16    

gloubiboulga a écrit :


 
si ç'avait été une simple démonstration de force, ils l'auraient lachée dans la mer.  


 
 
oui mais dans la mer ça n'aurait pas prouvé qu'ils avaient les couilles de la faire péter pour de vrai sur de vrais gens. Là ça marque quand même autrement les esprits hein  :sweat:


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 09:59:56    

gilou a écrit :

Petit topic en souvenir des 230 000 victimes...
 
Little Boy (Hiroshima)
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w12-3-1.jpg
 
et pour etre complet, Fat Man (Nagasaki)
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w12-4-1.jpg
 
Le colonel Paul W. Tibbets Jr, le capitaine de l'enola gay:
http://teachpol.tcnj.edu/amer_pol_hist/fi/00000193.jpg
 
L'explosion vue d'en haut:
http://www.aip.org/history/lawrenc [...] e_bomb.jpg
 
La ville apres:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-1.jpg http://www.lcusd.net/pcy/ww2/Hiroshima.gif
 
Une victime:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-3-2.jpg
 
La trace de quelqu'un qui etait assis sur des marches:
http://hiroshima.tomato.nu/image/park_ma/w14-8.jpg
 
habitants qui etaient a 2km de l'explosion:
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Habitants qui etaient plus pres:
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la connerie humaine dans toute sa splendeur [:spamafote]


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www.novemberguitars.com
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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:00:32    

nanoo a écrit :


 
 
euh..., les USA avaient aucune raison de faire peur aux Russes avant CA.
CA a marqué le début de la course a l'armement entre les deux... et puis les russes avaient déjà connaissance des essais des bombes avant ceci.


 
Les USA et l'URSS savaient déjà qu'ils allaient être des futurs ennemis bien avant la fin de la guerre... :sarcastic:


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:00:34    

ObsydianKenobi a écrit :


 
 
oui mais dans la mer ça n'aurait pas prouvé qu'ils avaient les couilles de la faire péter pour de vrai sur de vrais gens. Là ça marque quand même autrement les esprits hein  :sweat:  


 
comme ça a déjà été dit, le japon était à genous !  
 
c'est vraiment les russes qui étaient visés, et prévenus : le japon, c'était pour les ricains, pas pour eux, qui avançaient *dangereusement* dessus ...


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Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:00:34    

gofer_ a écrit :

Si vous voulez pleurer, revvisionnez ou découvrez le film Hayao Miyazaki : "Le Tombeau des Lucioles".
Sur fond de fin de guerre de pacifique un jeune garçon et sa soeur se retrouvent seuls, abandonnés par une mère morte et un père disparu, dans une campagne japonaise en plein marasme.  
Le film est magique mais d'une tristesse. :cry:  
 
La fin .... no comment. :sweat:  


 
Ce que j'ai fait, strotriste  :cry:


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:01:12    

Ktulu a écrit :


 
Excuses-moi, mais quand t'as en face de toi un adversaire qui t'envois des avions kamikazes...


 
toi t'as abusé de pearl harbor à la sauce bruckenheimer  :o


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:01:13    

la bombe a ete utilisé dans le soucis de faire le moins de victimes possibles
dans le cas d'une guere conventionelle , les usa prévoyait un millions de morts de part et d'autre au bas mot pour achever la guerre du pacifique :/


Message édité par Magicpanda le 06-08-2003 à 10:02:19

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:01:32    

http://www.jeepstory.com/japon.htm
 

Citation :


...
 
Enfin, parvenu au terme de sa réflexion avec le premier ministre et à bout de forces après des jours d'attente, Hiro-Hito ordonna à ce dernier, le 7 juillet 1945, de demander à l'URSS la permission d'envoyer à Moscou un émissaire particulier de l'empereur. Il donnait à cet émissaire, le prince Konoyé, carte blanche pour obtenir la paix à n'importe quel prix, dut-il offrir aux alliés la capitulation sans condition. Dans ce cas l'empereur annoncerait publiquement qu'il approuvait la décision avant même que les militaires en eussent connaissance. Mais encore une fois les soviétiques restaient sourd aux demandes japonaise et le plan échoua.
Quant aux gouvernement américain, il était au courant de ces démarches. Ainsi nombre de politiciens avaient perçu que la nomination de Suzuki signifiait que les japonais étaient prêts à capituler.
 
...


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:01:50    

Tetragrammaton IHVH a écrit :


 
Les USA et l'URSS savaient déjà qu'ils allaient être des futurs ennemis bien avant la fin de la guerre... :sarcastic:  


 
 
industriellement oui... largement
militairement y'avait pas de raison.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:02:12    

gloubiboulga a écrit :


 
tu te venges sur la population ! c'est si évident ...  


 
J'excuse pas l'action elle-meme, ca fait trop longtemps que j'ai lu la-dessus et c'etait superficiel donc je peux pas trop argumenter. Mais mon post au-dessus reste valide: pourquoi 2 bombes?

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:02:42    

nanoo a écrit :


 
 
industriellement oui... largement
militairement y'avait pas de raison.


 
l'URSS est pas devenue communiste en 1945, hein :)


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Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:02:53    

ObsydianKenobi a écrit :


 
toi t'as abusé de pearl harbor à la sauce bruckenheimer  :o  


 
Pas vu ce navet qui m'a l'air de t'avoir marque.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:03:11    

:/
 :hello: mor !
 :hello: gloubi !
 

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:03:13    

Ktulu a écrit :


 
J'excuse pas l'action elle-meme, ca fait trop longtemps que j'ai lu la-dessus et c'etait superficiel donc je peux pas trop argumenter. Mais mon post au-dessus reste valide: pourquoi 2 bombes?


 
ça je ne sais plus, par contre.


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Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:03:35    

gofer_ a écrit :

:/
 :hello: mor !
 :hello: gloubi !
 
 

:hello:  
 
toujours sur les mêmes topics, hein, toi ;)


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Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:03:58    

Ktulu a écrit :


Ce que moi je me demande, c'est pourquoi il y a eu 2 bombes alors? Apres la premiere, vu qu'ils etaient deja a genoux, pourquoi n'ont-ils pas capitules?


Pour tester la différence entre 2 types de bombes.
 
Là ou l'on peut trouver que le cynisme militaire va loin c'est que Hiroshima et Nagazaki était deux villes à peu près d'égale importance, et bien épargnées jusque là par les bombardements.
 
Des "laboratoires" grandeur nature en quelque sorte.


Message édité par Leg9 le 06-08-2003 à 10:05:43
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:07    

Ktulu a écrit :


 
J'excuse pas l'action elle-meme, ca fait trop longtemps que j'ai lu la-dessus et c'etait superficiel donc je peux pas trop argumenter. Mais mon post au-dessus reste valide: pourquoi 2 bombes?


 
Il fallait expérimenter les fillières Uranium ET Plutonium  [:spamafote]


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:08    

Ktulu a écrit :


 
J'excuse pas l'action elle-meme, ca fait trop longtemps que j'ai lu la-dessus et c'etait superficiel donc je peux pas trop argumenter. Mais mon post au-dessus reste valide: pourquoi 2 bombes?


je croit que la volonté d'était d'assomer définitivement et totalement l'effort de guerre japonais :/
les soldats japonais etait réput" pour leur détermination et il préfèrait mourir un lance flamme a la main que de se rendre :/


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:11    

c'était aussi un test grandeur nature sur une ville, à l'époque ils n'avaient pas beaucoup de donnés...  
 
quelle merde en tout cas le nuke...


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L'imagination est plus importante que le savoir A.E.
Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:27    

gloubiboulga a écrit :


 
l'URSS est pas devenue communiste en 1945, hein :)

nan en 1917...


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:31    

Ktulu a écrit :


 
J'excuse pas l'action elle-meme, ca fait trop longtemps que j'ai lu la-dessus et c'etait superficiel donc je peux pas trop argumenter. Mais mon post au-dessus reste valide: pourquoi 2 bombes?


 
p'tete qu'à hiroshima y avait le père de saddam hussein en vacances, et à nagasaki le père de ben laden ?  :??: [:ddr555]


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:04:42    

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:05:07    

magicpanda a écrit :

la bombe a ete utilisé dans le soucis de faire le moins de victimes possibles
dans le cas d'une guere conventionelle , les usa prévoyait un millions de morts de part et d'autre au bas mot pour achever la guerre du pacifique :/


Propagande militaire pour "excuser" un carnage civil.
 
Voir plus récemment à "armes de destruction massive".

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:06:01    

No comment ca me donne la gerbe....
 


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Le Smiley de la mort !! (8÷þ
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Marsh Posté le    

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