Rapport Sauvé : plus de 330 000 victimes au sein de l’Église Catholique

330 000 mineurs ont été victimes de violences sexuelles depuis 1950
 
Le rapport évalue à 216 000 (avec une marge de plus ou moins 50 000) le nombre de personnes de plus de 18 ans ayant fait l'objet de violences ou d'agressions sexuelles pendant leur minorité de la part de clercs ou de religieux catholiques en France de 1950 à 2020. Le nombre de victimes grimpe à "330 000 si l'on ajoute les agresseurs laïcs travaillant dans des institutions de l'Eglise catholique" (aumôneries, écoles catholiques, mouvements de jeunesse), ajoute Jean-Marc Sauvé. "Ces nombres sont accablants et ne peuvent en aucun cas rester sans suite", commente-t-il.
 
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 95607.html
 
 
Archives :
 
 
L'affaire Barbarin prend de l'ampleur. Le primat des Gaules est accusé d'avoir laissé en place des prêtres pédophiles et plus récemment d'avoir promu un prêtre condamné pour violences sexuelles.
 
 

 
Qui est le patron de l'Eglise Catholique de France :  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Barbarin
 
Son point de vue sur le Mariage Pour Tous pour montrer son positionnement idéologique :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] #tab_embed
 
Un excellent résumé de l'affaire par le journaliste Nicolas Domenach dans sa chronique du 9 mars 1016 sur RTL : https://www.youtube.com/watch?v=wlwHP77WGn4  
 
Un autre résumé de l'association chrétienne Golias très critique à la base contre le Vatican et les dirigeants de l'Eglise Catholique :  
http://golias-news.fr/article6370.html
 
Avons à faire à un "Spotlight" à la française ?  En tout cas, des victimes ont créé une association "La Parole Libérée" http://www.veritegroupesaintluc.fr/ Elles demandent que justice soit faite et que l’Église reconnaisse son laxisme et son soutien aux prêtres pédophiles.
 
Quelques liens qui résument cette affaire :  
 
http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html
 
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1458053333
 
Les plaintes : http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
Cette affaire fait écho à l'affaire Spotlight, des journalistes qui ont dénoncé un réseau de pédophilie cachée par l’Église Catholique ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Abus_ [...] catholique ). Voir le film est une bonne chose pour comprendre comment une institution religieuse et ses soutiens peuvent fermer les yeux sur des actes aussi odieux :  http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 22271.html
 
La pédophilie dans l'église catholique est aussi dénoncée ailleurs dans le monde, en Australie par exemple :
http://www.france24.com/fr/2017062 [...] catholique

Cash Investigation sur des prêtres pédophiles cachés et/ou mutés par le Vatican : https://www.youtube.com/watch?v=0-YvIB63nHU A voir absolument.
 
Le numéro 3 du vatican condamné en Australie.
 
https://fr.news.yahoo.com/cardinal- [...] 37833.html
 

Documentaire sur les viols de religieuses.
 
https://www.france24.com/fr/2019022 [...] u-scandale
 

Le doc est en replay sur ARTE jusqu'au 5 mai : https://arte-magazine.arte.tv/programme/38701/141764
 

Affaire des religieuses abusées :  
 
Le documentaire d'ARTE
 
https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html
 

 
 
Rapport Sauvé : https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 95607.html
 
 
 
 
 
 
Soyons équilibrés dans nos points de vue  

Oui évidemment, les Cathos ultra ne sont pas équilibrés    
 
Sinon une pétition a été lancée. Elle demande la démission de Barbarin :
 
http://www.20minutes.fr/lyon/18090 [...] or=RSS-145

Démission, je ne sais pas mais l'Eglise a besoin d'un coup de neuf, tout comme les textes dits "religieux".

Quel rapport ?

pour info, le projet de loi du mariage pour tous qui ouvrirait selon lui la voie à la «polygamie» et à «l'inceste» ...  

 
une bonne raclure ce barbarin
mais bon j'ai peu d'espoir, c'est hyper difficile d'obtenir une victoire contre l'Eglise dans ces affaires, les faits sont trop anciens etc

Exactement : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] emique.php
 

 
 
 
Quand dans le même temps, il était "souple" avec les prêtres impliquées.

Le Parisien a fait un sondage sur la pertinence d'une démission de Barbarin :
 
http://www.leparisien.fr/societe/s [...] .google.fr
 
Une très grande majorité souhaite sa démission mais c'est l'inverse pour les catholiques pratiquants.

Je vous conseille aussi la chronique scandaleuse de Zemmour sur RTL qui prend la défense de Barbarin. Il nous l'a fait carrément à l'envers.
 

 
 
Savoureux de tronquer une partie des propos de Barbarin.

Zemmour n'a quand même pas tort quand on lit ce topic. Ceux qui sont contre Barbarin sont surtout contre lui à cause de sa déclaration (imbécile) sur le mariage pour tous et le fait qu'il soit membre de l'Eglise.

Je dirais que dès le départ, les gens réclament sa démission qu'il y ait une affaire pédophile ou non.

Cela ne m'étonne pas non plus que les catholiques pratiquants ne réclament pas la démission de Barbarin puisque les explications de Barbarin sur les raisons du pourquoi restent assez crédibles. La vision religieuse explique aussi beaucoup de chose, quand quelqu'un te confie avoir commis quelque chose de grave il y a plusieurs années, le pardon voudrait que tu lui laisses une seconde chance et que tu ne le punisses pas de s'être confessé. De plus, n'oublions pas que la religion est supposée aussi être une famille; si ton "frère" t'avoue avoir commis des actes pédophiles plusieurs années avant, est-ce que vous iriez directement à la police le dénoncer ?

Le problème c'est que l'Eglise Catholique a déclaré qu'elle dénoncerai les prêtres pédophiles. Ensuite, le MPT n'a rien à voir avec cette affaire ou si peu. Pour rappel, ce sont des catholiques pratiquants et pas du tout militants MPT qui demande justice et démission de Barbarin.
Zemmour fait dans la manipulation (comme d'hab) en faisant croire que c'est le lobby LGBT qui veut sa tête. Personne n'est dupe

Barbarin demande pardon personnellement aux victimes :
 
http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] r=RSS-3208

 
 
Tu es sur ?

 
Ça fait un peu : "ce n'est pas moi, on m'oblige à assumer pour les autres"
 
J'ai plutôt l'impression qu'il essaie encore de se dédouanner.
 
 
 
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1441697

Alors il faut relire la phrase et essayer de la comprendre. Être dans l'obligation ne signifie pas "on m'oblige".

 
ÊTRE OBLIGÉ :

(http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/être_obligé/55385)
Ça ne vient pas du cœur c'est sur !
Et le côté  "remords ou regrets" tu repasseras.
 
 
De toute façon je ne peux pas comprendre un mec qui couvre des pédo, mais ne veut pas assumer sa complicité.
 
Après il a fait le choix de préférer sa carrière à la protection des mineurs !

Je le cite. Mais je pense que personne n'est dupe, c'est de la Com. Il se donne le beau rôle en sous-entendant qu'il prend une responsabilité qu'il pourrait ne pas prendre. L'art de la com est de transformer une accusation en acte de courage. C'est de la politique.

Il s'excuse pour ce qu'on fait les pédophiles, mais pas pour ce qu'il a fait lui.

Tout à fait et c'est ce qui pose problème, je suis d'accord.

Au contraire, c'est de la très mauvaise comm.

Les boîtes de communication conseillent, dans ce cas, de laisser couler et de ne rien dire. Ne SURTOUT pas s'excuser parce que cela donne l'impression que l'on a eu tort.
Dans ce genre de situation, plus on en parle, plus les gens seront au courant.

Bref, c'est paradoxal d'accuser quelqu'un de faire de la communication alors qu'il semble justement ne pas avoir de conseillés en communication ou ne pas les écouter.

Voilà, il accepte très bien la culpabilité des prêtres pédo, mais refuse d'accepter/reconnaitre/avouer sa propre culpabilité :
- par rapport à l'église qu'il a trahi
- par rapport aux enfants qu'il a trahi
- par rapport à la loi qu'il a trahi
- par rapport à la société qu'il a trahi.
Et ce plusieurs fois, de connues et toutes les autres, peut être, encore de cachées.
 
 
La question maintenant est :
POURQUOI as t il été complice  ?
Et sera t il jugé pour ça, par la justice des hommes, la seule qui compte.

Il semblerait qu'il ne soit pas condamnable. En fait, apparemment, il en a parlé à la Justice bien avant. Ce sont des fuites publiques plusieurs années plus tard qui créent ce scandale, mais apparemment la Justice française n'a rien contre lui.

On verra bien où iront les plaintes.

On est d'accord c'est de la Com bidon mais pourtant il s'est adjoint une agence de Com :  
https://www.arretsurimages.net/arti [...] see-id8567
Ensuite, cette Com peut marcher pour les Cathos classiques :  "s'excuser c'est se confesser, c'est être pardonner, c'est courageux"

Je crois que tu confonds, Barbarin n'est pas accusé d'avoir commis des actes pédophiles. Il n'était même pas encore au poste quand c'est arrivé.

Et la question est de savoir s'il était vraiment complice. Ce qui, d'après les éléments donnés, semblent ne pas être le cas judiciairement... Après je ne suis pas expert, hein ? Mais ça semble mal parti, on verra bien.

La polémique, ici, est surtout journalistique.

Pas du tout, le fait d'être au courant des actes pédophiles d'une personne sur qui on exerce une autorité et de la laisser en contact d'enfants est un délit pénal... Barbarin est clairement compromis. L'argument journalistique n'est pas tenable puisque ce sont des catholiques victimes (la Parole Libérée) qui veulent que la justice fasse son œuvre :  
 
http://www.veritegroupesaintluc.fr [...] les-aveux/
 
http://www.veritegroupesaintluc.fr [...] moignages/
 
Dans ce type d'affaire, il est coutume de rechercher à éviter toute déstabilisation du système mis en cause mais il a été prouvé que ne pas reconnaitre un dysfonctionnement c'est utile à court terme mais désastreux à long terme. Je pense qu'il faut éviter de soutenir l'insoutenable, personne n'est dupe, nous ne sommes plus au Moyen-Age...

Nouveau scandale pédophile au sein de l’Église. Cette fois-ci la pédophilie se mêle à la prostitution. Le tout en Italie :
 

http://www.20minutes.fr/monde/1814 [...] pedophilie

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme bêtise...

Déjà, au Moyen-Âge, la pédophilie n'était pas non plus acceptée. Simplement, le mariage a l'époque se faisait très jeune. Il y a des exemples de procès contre des adultes abusant d'enfants même si évidemment ce sont surtout les classes supérieures qui avaient l'influence suffisante pour ça.
C'est surtout à l'Antiquité ou à la Renaissance que la pédophilie était "courant" à cause de l'esclavage.

Ensuite, où est-ce que vous voyez des gens "accepter la pédophilie" ? Il ne va falloir pas tout confondre.

La question ici est : si Barbarin a caché oui ou non des éléments que son devoir était de signaler à la Justice. Or, d'après certains avis juridiques, Barbarin ne serait pas en tort selon une jurisprudence à ce sujet.

Je vais quitter ce fil. Il n'y a pas grand chose d'intéressant à en tirer.

Le parallèle avec le Moyen-Age est en lien avec la parole de l'Eglise. Les gens avalaient tout cru les paroles du clergé qui servait plus la noblesse que le peuple. Je ne dis pas que la pédophilie était autorisée à l'époque.
 
Ensuite, à ma connaissance, il n'y aucune jurisprudence qui dédouane de la mise en danger d'un mineur.
 
C'est dommage que vous quittiez ce fil, vous aviez un positionnement qui fait avancer l'argumentation de la Parole Libérée : la tolérance de beaucoup envers Barbarin qui lui même a été plus que tolérant envers ces prêtres pédophile.  
 
A ce propos, Alexandre Dussot, ancien scout victime et cofondateur de la Parole Libérée est passé dans l'émission d'aujourd'hui de la Nouvelle Edition sur Canal+ : http://www.canalplus.fr/c-emission [...] id=1373575

Les locaux de Barbarin perquisitionnés :

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] r=RSS-3208

Ils comptent y trouver quoi exactement ? Des capotes usagées avec l'adn des victimes dessus ?

Dans la catégorie "Barbarin ne dénonce pas ses prêtres" :
http://www.afp.com/fr/info/un-autr [...] x-soupcons

 
Ce gros (et faux) cliché sur l'Eglise et le Moyen-Age...    

Putain, mais l'omerta du milieu catholique de l'agglomération lyonnaise, ça me donne envie d'ouvrir une arêne de spectacles de fauves !  
 

 
Cette façon de vouloir étouffer l'affaire.

C'est ton droit de penser qu'au Moyen-Age, le roturier lambda pouvait mettre en doute la parole de l'Eglise sans risquer sa tête. Je ne vais pas m'épancher plus que cela mais des recherches sur l'Inquisition les Cathares ou encore Grégoire IX t'aideront peut-être à trouver une réponse    
 
Sinon, la justice a rouvert une enquête sur une nouvelle affaire d'agression sexuelle :  
 

http://actu.orange.fr/france/un-no [...] me2CP.html