300 ? pour tout le monde

300 ? pour tout le monde - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:12:07    

http://fr.news.yahoo.com/030929/214/3f44i.html
 
Ma première réaction a l'écoute de cette nouvelle fut de rire abondemment.  :lol:  
Et vous, ça vous inspire quoi dans le contexte économique actuel ? Allez, c'est plutot sympa 300 ? pour tout le monde  :whistle:


Message édité par Infi888 le 30-09-2003 à 08:38:57
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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:12:07   

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:17:42    

Infi888 a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/030929/214/3f44i.html
 
Ma première réaction a l'écoute de cette nouvelle fut de me faire rire abondemment.  :lol:  
Et vous, ça vous inspire quoi dans le contexte économique actuel ? Allez, c'est plutot sympa 300 ? pour tout le monde  :whistle:  


 
je capte pas trop , ils vont donner 300 ? a tout le monde ?

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:20:33    

AuditNetwork a écrit :


 
je capte pas trop , ils vont donner 300 ? a tout le monde ?  


 
Voila, apparemment en partie pour lutter contre le taux de sucide élevé chez les plus jeunes.
Mais attention, c'est 300 ? par mois et pour tout le monde  :D
 
edit : enfin donner... non ça c'est pas encore tout à fait sur... Mais on peut y croire  :whistle:


Message édité par Infi888 le 30-09-2003 à 08:21:18
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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:24:09    

je vois pas vraiment ou ils vont trouver l'argent vu que le budget de la France est deja en deficit, cela dit, en tant qu'etudiante, suis ds la liste de ceux ki y ont droit, alors oui!!!!!

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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:26:03    

je plussoie le principe, mais 60M * 300 ca fait quand même beaucoup [:splinter]

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:27:27    

Infi888 a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/030929/214/3f44i.html
 
Ma première réaction a l'écoute de cette nouvelle fut de me faire rire abondemment.  :lol:  
Et vous, ça vous inspire quoi dans le contexte économique actuel ? Allez, c'est plutot sympa 300 ? pour tout le monde  :whistle:  

:pt1cable:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:27:38    

J'ai vraiment du mal à comprendre la stratégie du gouvernement... J'ai comme l'impession qu'ils font tout et son contraire et qu'ils se dispersent  beaucoup  :??:  

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:37:00    

en y repensant je pense que si ils donnent d'un coté, ils vont forcement supprimer de l'autre, cad que par exemple, ils supprimeront le RMI ou ttes les aides sociales, comme les bourses d'etudes (moi ca m'arrange bien :hello: )... ms je crois que le  gouvernement ferait mieux de se contenter sur des pbs plus urgent...

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:39:12    

bon ben, je crois que je vais faire mes valises vite fait [:totoz]
 
bientot va falloir reverser 50% de son salaire a l'état et 50% a la population  :sweat:
 
edit: oula je sais plus lire :/
 
en fait ils vont nous "donner" 300 euros, sans qu'on leur donne quoi que ce soit  :lol:  
 
de toute facon, c'est arnaque powered ca, et puis ils ont pas compris que c'est pas en étant constamment derrière les gens que ces derniers vont se bouger le cul  :pfff:


Message édité par vyse le 30-09-2003 à 08:41:18
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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:40:05    

celineuh a écrit :

en y repensant je pense que si ils donnent d'un coté, ils vont forcement supprimer de l'autre, cad que par exemple, ils supprimeront le RMI ou ttes les aides sociales, comme les bourses d'etudes (moi ca m'arrange bien :hello: )... ms je crois que le  gouvernement ferait mieux de se contenter sur des pbs plus urgent...


 
Il aurait vocation à se substituer aux allocations familiales et au revenu minimum d'insertion (RMI)
 

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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:40:05   

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:42:18    

C'est un changement complet de société que ça impliquerait. Pourquoi pas, idée à creuser et à débattre (ça ressemblerait pas mal au modèle suédois, non?).
 
Mais perso, c'est la dernière année aux frais de l'Etat (doctorat, je gagne le Smic à peu près) et après je vais dans le privé. Célibataire et 1500-2500 Euros de revenus, je dis non pour mes impôts!  :D  
 
 
Questions pratiques:  
- Ce serait en plus des aides, quid du RMI? Un RMIste toucherait toujours ~350 Euros ( :sweat:) ou 650? Et à ceux qui vont venir dire que "ouah, 650 mais ils voudront plus travailler!" euh les smicards toucheraient 1200 au lieu de 900, l'écart est identique et la vie pitêtre un peu plus chère ...
- Qui paierait et comment? Je suppose que avec 1500? de revenu, on paierait 350 Euros d'impôts de toutes sortes en plus pour toucher 300 Euros? (spa une critique, juste envie de comprendre comment ça fonctionnerait). Pas encore entendu parler du financement, ça part mal comme proposition  :lol:  
- Y a pas un pays où ça existe déjà? C'est ptêtre un pétro-pays genre Brunei ou un des Emirats, me rappelle plus. Chez eux le financement est pas long à trouver, c'est sûr :D

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:45:33    

Infi888 a écrit :


 
Il aurait vocation à se substituer aux allocations familiales et au revenu minimum d'insertion (RMI)
 
 


 
Au final, ça doit arranger le gvt ... hop, une solde forfaitaire pour tous, et on se débarasse de familles nombreuses qui nous bouffent les crédits.
 
Il y a des chances pour qu'il y ait plus de lésés que d'avantagés.


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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:46:45    

Mesure bénéfique pour les parents: suppression directe de l'argent de poche à donner tous les mois aux ados [:pharrell]
 
 
Si ça a une chance de passer, j'achète des actions Orange (FT dans peu de temps avec l'OPE), Bouygues Telecom et SFR ainsi que McDo et Chipie (je sais pas ce qui est à la mode chez les ados comme fringues) ainsi que maisons de disque sortant des merdes genre Britney  
 [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:48:26    

phosphorus68 a écrit :

Mesure bénéfique pour les parents: suppression directe de l'argent de poche à donner tous les mois aux ados [:pharrell]
 
 
Si ça a une chance de passer, j'achète des actions Orange (FT dans peu de temps avec l'OPE), Bouygues Telecom et SFR ainsi que McDo et Chipie (je sais pas ce qui est à la mode chez les ados comme fringues) ainsi que maisons de disque sortant des merdes genre Britney  
 [:ddr555]  


 
MAc do pour les fringues c'est bof :/
 
 
 [:docbrown]

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:48:27    

Kryten a écrit :


 
Au final, ça doit arranger le gvt ... hop, une solde forfaitaire pour tous, et on se débarasse de familles nombreuses qui nous bouffent les crédits.
 
Il y a des chances pour qu'il y ait plus de lésés que d'avantagés.


C'est par personne, donc ce serait plutôt le contraire, nan?
Quoique, je sais pas si avec les aides actuelles on a 3 fois plus avec 2 enfants qu'avec 1 (m'étonnerait, plutôt 1,5 fois?)

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:48:47    

phosphorus68 a écrit :

Mesure bénéfique pour les parents: suppression directe de l'argent de poche à donner tous les mois aux ados [:pharrell]
 
 
Si ça a une chance de passer, j'achète des actions Orange (FT dans peu de temps avec l'OPE), Bouygues Telecom et SFR ainsi que McDo et Chipie (je sais pas ce qui est à la mode chez les ados comme fringues) ainsi que maisons de disque sortant des merdes genre Britney
 [:ddr555]  


 
Vivendi-Universal [:xp1700]


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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:50:02    

Vyse a écrit :


 
MAc do pour les fringues c'est bof :/
 
 
 [:docbrown]  


2 fois "ainsi que" dans une phrase, phrase pas correcte grammaticalement ou lexicalement. Je demande le joker "il est pas 11h, suis pas réveillé", votre honneur  :jap:

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:50:06    

phosphorus68 a écrit :


C'est par personne, donc ce serait plutôt le contraire, nan?
Quoique, je sais pas si avec les aides actuelles on a 3 fois plus avec 2 enfants qu'avec 1 (m'étonnerait, plutôt 1,5 fois?)


 
Ah, c'est par personne [:boidleau]
 
Dans ce cas le ratio changerait, mais il faut quand même faire les comptes [:boidleau]


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Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:51:25    

Citation :

Si ça a une chance de passer, j'achète des actions Orange (FT dans peu de temps avec l'OPE), Bouygues Telecom et SFR ainsi que McDo et Chipie (je sais pas ce qui est à la mode chez les ados comme fringues) ainsi que maisons de disque sortant des merdes genre Britney  


ouai c'est une bonne idée!ms je te conseille plutot d'investir chez Pimkie, H&M et autres marques de fringues pr jeunes filles 'en fleurs' :bounce:

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 08:51:31    

phosphorus68 a écrit :


2 fois "ainsi que" dans une phrase, phrase pas correcte grammaticalement ou lexicalement. Je demande le joker "il est pas 11h, suis pas réveillé", votre honneur  :jap:  


 
La parenthèse ne concernait que Chipie, vous êtes donc acquitté  [:kryten]


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Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:03:37    

briseparpaing a écrit :

Citation :

qui coûterait 216 milliards d'euros en année pleine, et son financement par l'accroissement de la masse monétaire par le système bancaire


 
 
 [:rotflmao]  
 
Putaing, proposer de faire tourner la planche à billets à hauteur de 216milliards d'euros par an, fallait oser  [:xp1700]  


 
C'est n'importe quoi  :ouch:  ca s'appelle une dévaluation ca madame !

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:14:29    

briseparpaing a écrit :

Citation :

qui coûterait 216 milliards d'euros en année pleine, et son financement par l'accroissement de la masse monétaire par le système bancaire


 
 
 [:rotflmao]  
 
Putaing, proposer de faire tourner la planche à billets à hauteur de 216milliards d'euros par an, fallait oser  [:xp1700]  


 
heu pas par an. une fois imprimé, ils tournent; enfin, je vois le sens de leur "explication" ( :lol:  aussi je suis d'acc hein )  comme ça.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:15:30    

phosphorus68 a écrit :


C'est par personne, donc ce serait plutôt le contraire, nan?
Quoique, je sais pas si avec les aides actuelles on a 3 fois plus avec 2 enfants qu'avec 1 (m'étonnerait, plutôt 1,5 fois?)


 
avec 1 enfant, on a ZERO en "allocation familiale" (dans le sens allocation mensuelle par enfant). ça commence avec 2 enfants.
 

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:25:28    

J'ai cru comprendre que si ton salaire depassait 300?, ben tu ne les touchais pas. (sur Europe 1 hier soir). Il faudrait plus de precisions (cond d'attributions, financement) car le peu que j'ai entendu, me laisse dans l'expectative....  :pt1cable:


Message édité par igor le 30-09-2003 à 09:26:25
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Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:26:56    

igor a écrit :

si ton salaire depassait 300?, ben tu ne les touchais pas.


 
Dans ce cas "pour tout le monde" devient "quelques uns"

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:37:37    

BMenez a écrit :


 
Dans ce cas "pour tout le monde" devient "quelques uns"


 

Il serait "intégré" (c'est-à-dire "non versé" ) aux revenus des salariés et retraités supérieurs à 330 euros par mois. Les détenus et les étrangers en situation régulière n'en seraient pas exclus. Mais pour les détenus et les mineurs, il faudrait bloquer une partie des sommes versées pour préparer leur insertion à leur sortie de prison ou à leur majorité.


 
Donc c'est pas 330 * 60 Millions à sortir de la poche de l'etat, vu que tous les salaires de + de 330? intégrent deja ce dividende universel.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:44:29    

Financement par accroissement de la masse monétaire. [:meganne]  
 
Ils savent au gouvernement que c'est la BCE qui gère la croissance monétaire et que cette banque est totalement indépendante des gouvernements ?
 
Ca m'étonnerait que les banquiers centraux, conservateurs comme ils sont, acceptent cette mesure inflationniste.
 
Ou alors faut qu'on m'explique.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 09:46:21    

extraordinaite...  [:rofl]  [:rofl]  
 
Quelle trolleuse de qualité cette christine  [:yaisse2]  [:yaisse2]

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:02:17    

Elle est cinglée celle là  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:03:23    

bah c boutin en meme temps ... facho, raço, ultra catho ... si elle a pas compris la vie, on peut pas lui demander de comprendre l'economie hein  [:ninipc]


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Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:03:57    

janfy a écrit :

Financement par accroissement de la masse monétaire. [:meganne]  
 
Ils savent au gouvernement que c'est la BCE qui gère la croissance monétaire et que cette banque est totalement indépendante des gouvernements ?
 
Ca m'étonnerait que les banquiers centraux, conservateurs comme ils sont, acceptent cette mesure inflationniste.
 
Ou alors faut qu'on m'explique.


 
 
 
La réponse à ta question est là
 
 

Citation :

financement par l'accroissement de la masse monétaire par le système bancaire. Chaque français ouvrirait dans la banque de son choix, pour lui et chacun de ses enfants, un compte individuel DU, sur lequel la banque verserait chaque mois 300 euros sous forme d'un prêt non remboursable déduit, pour les salariés et les retraités, des salaires et des pensions payés par les entreprises et l'Etat. La banque se rembourserait grâce à une rente perpétuelle qui pourrait être de l'ordre de 1% des sommes versées, distribuée année après année par une institution à créer, une "Caisse du dividende universel". Celle-ci pourrait être une filiale de la Caisse des dépôts et consignations et garantirait aussi le "ratio de liquidité" des banques (au moins 10% des sommes versées).


 
 
J'ai pas trop le temps d'entreprendre une explication de la rente perpetuelle pour les incultes   :D

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:07:34    

Pas si troll que ça  :o .
 
Les 300 ? vont en remplacement de RMI pour les plus pauvres, donc calculez le côut à partir de cette methode là.
 
Sachant que je pense quand même qu'il doit y avoir un certain barème pour les plus riches - ça fait quoi 300 ? par mois en plus pour JM Messier, par exemple ? L'argent de poche pour donner à son chauffeur ?  :??:

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Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:08:22    

Dans le journal ce matin, il indiquait que la mesure était déjà en place dans quelques pays et que ce n'était pas une idée nouvelle.
Les pays étaient Belgique, Angleterre. Ca m'a parru bizarre.
Mais ce qui est sûr, c'est que ça ne se résume pas simplement à "tout le monde touche 300? par mois". C'est plus complexe.
 
Voir un article suisse de 97 : http://www.google.fr/search?q=cach [...] r&ie=UTF-8
 
Dont la phrase importante est :

Citation :

 
Le financement de ce <dividende universel> (appelé généralement allocation universelle ou salaire social) est assuré par la contribution de ceux qui obtiennent une part de travail ou de ressources non renouvelables supérieure à leur droit, dont ils s'acquittent sous forme d'impôt sur le travail et sur l'énergie (éco-taxe).  


 
Et voila pourquoi la droite est intéressée par une telle mesure (article sur libération.fr)

Citation :


...
Elle se montre beaucoup moins convaincante sur le financement et sur l'effet «trappe à bas salaire» que provoque ce type d'allocation. Un revenu minimum d'existence autoriserait en effet les entreprises à payer sous le minimum vital. C'est pour cela qu'il ne déplaît pas à certains économistes libéraux. Raffarin, recevant hier l'ancienne candidate à l'Elysée, est resté prudent. Il a dit qu'il mesurait «la dimension généreuse de cette idée», et il a demandé «que l'on procède à une analyse d'impact économique, sociale et financière de la mesure». Pendant ce temps, Christine Boutin fera le tour de France pour populariser son dividende.
...


Message édité par pascal_ le 30-09-2003 à 10:11:26
Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:26:05    

Dima a écrit :

Pas si troll que ça  :o .
 
Les 300 ? vont en remplacement de RMI pour les plus pauvres, donc calculez le côut à partir de cette methode là.
 
Sachant que je pense quand même qu'il doit y avoir un certain barème pour les plus riches - ça fait quoi 300 ? par mois en plus pour JM Messier, par exemple ? L'argent de poche pour donner à son chauffeur ?  :??:


 
Deja repondu. Celui qui touche plus de 300?, ne touchera rien.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:27:37    

igor a écrit :


 
Deja repondu. Celui qui touche plus de 300?, ne touchera rien.


 
Ben ça me parait jouable .  :??:

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:31:39    

Dima a écrit :


 
Ben ça me parait jouable .  :??:  


 
Je ne sais pas. Il faut plus de precisions.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:34:41    

igor a écrit :


 
Deja repondu. Celui qui touche plus de 300?, ne touchera rien.

Ne faut il pas comprendre le terme "intégré" comme voulant dire rajouté directement sur le salaire et non versé indépandemment ?  
C'est bizarre qu'elle dise dans ce cas, versé à tous, sans conditions. :heink:


Message édité par Janfy le 30-09-2003 à 10:35:18
Reply

Marsh Posté le 30-09-2003 à 10:35:09    


Citation :


l'effet «trappe à bas salaire» que provoque ce type d'allocation. Un revenu minimum d'existence autoriserait en effet les entreprises à payer sous le minimum vital.


 
 
 :o

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Marsh Posté le    

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