Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 04-09-2015 à 20:57:52
Un site pour héberger des migrants :
L’initiative Calm (« Comme à la maison ») vient d'être lancée par l’association Singa, spécialisée dans l’entrepreneuriat social.
Ce site permet à des familles d’offrir leur hospitalité pendant un mois, un trimestre ou un an à des réfugiés dont la demande d’asile a été acceptée.
500 personnes s’y étaient inscrites jeudi. Une première famille réfugiée devrait être installée d’ici une dizaine de jours.
http://www.20minutes.fr/societe/16 [...] -etat-elus
Migrants: Des internautes autrichiens veulent conduire les migrants bloqués en Hongrie jusqu'à Vienne
Aller « chercher » les personnes bloquées en Hongrie pour les emmener à Vienne. C’est la nouvelle initiative lancée sur les réseaux sociaux pour venir en aide aux migrants.
Ce vendredi, ils étaient près de 2.400 à participer à l’événement, qui propose de former un convoi de voitures particulières pour transporter les milliers de réfugiés coincés à Budapest.
Objectif de l’action : « Conduire autant de réfugiés que possible de Budapest à Vienne et de là, si possible, en Allemagne. »
http://www.20minutes.fr/monde/1679 [...] squ-vienne
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:08:24
Mon opinion est que, sans surprise, il n'y a aucune place dans les grands médias audiovisuels ouest-Européens pour un débat serein.
Tout est présenté sur le ton de l'urgence, et notamment une certaine urgence qui est celle de la doxa - journalistes-vedettes et politiciens professionnels de tous bords.
Je pense par exemple que peu ont pu s'exprimer sur la mort des clandestins, et expliquer au grand public que si urgence il y a, c'est bien celle de :
1) Renvoyer les clandestins dans leur premier pays d'arrivée, ou bien dans leur pays d'origine si celui-ci n'est pas en guerre.
2) Préserver le statut des vrais réfugiés, en prenant des mesures pour que ceux-ci ne puissent pas quitter illégalement le territoire de leur pays d'arrivée.
3) Effectuer des enquêtes de sécurité pour filtrer et expulser les criminels de guerre.
4) Demander aux États-Unis d'Amérique de prendre leurs responsabilités en matière de financement des camps de réfugiés.
5) Demander aux pays Arabes du Golfe et à l'État d'Israël de prendre leurs responsabilités en matière d'accueil des réfugiés.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:19:48
En Grèce, affrontements entre des réfugiés (dont beaucoup d'Afghans) et des policiers. 1000 d'entre eux on tenté de monter sur un bâteau. (Source : Die Welt)
En Hongrie, un millier de clandestins en marche vers l'Autriche. (Source : Die Welt)
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:25:35
dragages a écrit : Manquait plus que ça à la Grèce... |
C'est sûr que ça ne va pas aider à rétablir les finances et la paix sociale
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:41:44
Comment lutter contre la montée du Front National en France, faisons venir un bon paquet d'immigré
Je le sens pas là le plan
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:47:17
A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouer. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:48:19
Burracho a écrit : Comment lutter contre la montée du Front National en France, faisons venir un bon paquet d'immigré |
c'est sur que vu comme ça, ça pue
En même temps nos dirigeants le savait et s'en foutait de ce qui allait arriver...
de la à dire que ça les arrange il n'y a qu'un pas...
le but étant de finir au second tour vs MLP et de passer avec un électorat de vote de dépit comme chichi la 2eme fois
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:50:46
zyx a écrit : A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouer. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables. |
ouaip sauf que rétablir une stabilité par las-bas, le sujet n'a même pas été abordé...
Il faudrait une vrai force type otan en action
Marsh Posté le 04-09-2015 à 21:59:21
Burracho a écrit : Comment lutter contre la montée du Front National en France, faisons venir un bon paquet d'immigré |
Exactement. Entre les défilés de politiciens gauche-droite larmoyants et l'Allemagne qui vise le million le Syriens, l'actualité fait les choux gras du FN.
Et vu que beaucoup votants se bornent au trio PS/UMP/FN... ceux qui souhaitent une ligne rigoriste sauront quel bulletin mettre dans l'urne
zyx a écrit : A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouées. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables. |
Euh, au hasard... rétablir les contrôles aux frontières ? Parce que même dans Schengen on peut les réactiver à tout instant.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:03:00
zyx a écrit : A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouer. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables. |
C'est qu en ne faisant rien on ne risque pas de les ralentir
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:05:31
dragages a écrit : Manquait plus que ça à la Grèce... |
Ils font juste un Trek en Grèce
Burracho a écrit : Comment lutter contre la montée du Front National en France, faisons venir un bon paquet d'immigré Je le sens pas là le plan |
Je pense pas. Ils se sont grillés en étant incapable de régler un différent familiale fille/ papa.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:12:16
prokie a écrit : |
Tu ne crois tout de même pas qu'un détail aussi infime freinera les électeurs potentiels !
Tout le monde a déjà oublié le schisme Mégret/Le Pen.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:18:29
Nyymi a écrit : |
A moins de dépenser des milliards pour avoir une vague efficacité ça changera pas grand chose, je vois pas l'intérêt
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:35:14
Deouss a écrit : |
Ton estimation de la chose est contestable. Des frontières régulées, avec les moyens qui vont bien, sont certainement utiles pour endiguer le flot incontrôlé de clandestins.
Après, ça, c'est la théorie. Ce qui devrait se produirait dans le cadre d'un gouvernement sincère et capable. Il est certain que se contenter d'annonces et de mesurettes ne servirait à rien (et l'on ne peut espérer que cela actuellement).
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:47:00
Bah écoute si t'as des idées pour un contrôle des frontières efficace et pas cher, les USA entre autres sont intéressés parce que ça fait trois plombes qu'ils dépensent des milliards de dollars en équipement et personnels, et ils ont toujours des centaines de milliers de clampins qui passent tout les ans. Je ne vois pas en quoi mon estimation est contestable, l'Europe c'est pas Gaza ou la Corée du Nord tu peux pas planter trois grillages, deux miradors dire "STOP ON NE PASSE PAS§§" et espérer que ça marche, on parle de milliers de kilomètres de frontières là je ne vois pas comment on peut envisager une fermeture efficace à moins de poser plusieurs dizaines de milliards sur la table, pour un résultat incertain en plus
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:58:34
Deouss a écrit : Bah écoute si t'as des idées pour un contrôle des frontières efficace et pas cher, les USA entre autres sont intéressés parce que ça fait trois plombes qu'ils dépensent des milliards de dollars en équipement et personnels, et ils ont toujours des centaines de milliers de clampins qui passent tout les ans. Je ne vois pas en quoi mon estimation est contestable, l'Europe c'est pas Gaza ou la Corée du Nord tu peux pas planter trois grillages, deux miradors dire "STOP ON NE PASSE PAS§§" et espérer que ça marche, on parle de milliers de kilomètres de frontières là je ne vois pas comment on peut envisager une fermeture efficace à moins de poser plusieurs dizaines de milliards sur la table, pour un résultat incertain en plus |
Et combien de centaine de milliers sans le mur ?
Les frontières à l'américaine permettent de limiter le flux migratoire. Pas de l'endiguer...
On a fait un mur à berlin... Ce n'est pas pour ça que personne ne pouvait passer... Pourquoi ça me semblait plutôt compliqué.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 22:59:08
Camp de travail forcé pendant 3 ans dès que passage illégal de la frontière. Et retour à l'envoyeur au bout des 3 ans... ça financera le coût de l'intégration des autres...
Et puis on pourra les mélanger avec nos racailles nationales au bagne... ça libérera les prisons
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:17:15
Bien sûr que ça permet de limiter mais à quel prix? est-ce que ça en vaut vraiment la peine?
Ensuite si on regarde la plus grosse influence sur le nombre de migrants, ce qui a véritablement permis de diminuer le flux ces derniers temps c'est l'amélioration de la situation économique du Mexique. Restent ceux qui fuient la violence dont les USA sont en bonne partie responsable (oh tiens un peu comme ce qui se passe au Moyen Orient ). Vaut mieux se pencher là-dessus à mon sens plutôt que de réclamer des barbelés, l'armée ou que sais-je encore face aux invasions barbares, mais bon c'est plus compliqué et moins sexy
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:22:00
Nyymi a écrit : Mon opinion est que, sans surprise, il n'y a aucune place dans les grands médias audiovisuels ouest-Européens pour un débat serein. |
Pas mieux
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:23:32
prokie a écrit : |
prokie a écrit : |
Pas faux...
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:27:50
zyx a écrit : A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouer. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables. |
Tu rêves. Tu crois vraiment que tout ces clampins se font chier à marcher pour refaire le chemin inverse dans quoi... 10 ans au mieux ?
Après s'être emmerdé à apprendre une autre langue, fonder une famille et planter sa baraque ?
TOUT ces gens sont partis pour ne jamais revenir de leur pays en ruine. Ils ne se battent pas pour le libérer, ils vont surement pas se retrousser les manches pour le reconstruire.
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:37:01
pistrix a écrit : |
Et encore moins si ont leur "offre" un salaire de m. pour faire taire les Natifs locaux qui auraient des revendications salariales...
Marsh Posté le 04-09-2015 à 23:47:44
ça commence à se rebeller, si on ne leur offre pas tout ce qu'ils demandent il vont finir par tout cramer...
Aujourd'hui des centaines, dans quelques semaines des milliers...
http://fr.euronews.com/2015/09/04/ [...] n-hongrie/
C'est pas une exode, c'est une invasion.
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:08:47
ozidivision a écrit : |
Et donc tirer sur tout ce qui bouge...
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:10:49
dragages a écrit : Camp de travail forcé pendant 3 ans dès que passage illégal de la frontière. Et retour à l'envoyeur au bout des 3 ans... ça financera le coût de l'intégration des autres... |
Faisons de gens qui fuient la guerre nos esclaves...
Abaissons au niveau de ses pourritures au pays du golf...
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:40:53
pistrix a écrit : ça commence à se rebeller, si on ne leur offre pas tout ce qu'ils demandent il vont finir par tout cramer... |
Je n'arrête pas de dire que les dirigeants Européens sont totalement inconscients et déconnectés.
Ça fait monter les extrêmes ... et le jour où les extrêmes s'occuperont d'eux, je ne donne pas cher de leur peau ...
Personne essaye de trouver un juste milieu, quitte à renoncer un peu à des valeurs qui ne valent plus rien aujourd'hui ...
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:44:56
zyx a écrit : |
Débrouillards ou pas, si le contexte économique et social n'est pas bon dans le pays d'arrivée, ça se termineras en eau de boudin.
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:46:07
D'après le wall street journal , le père de l'enfant mort sur la plage voulait aller en Europe pour se refaire faire les dents :
" Ms. Kurdi, speaking Thursday in a Vancouver suburb, said that their father, still in Syria, had suggested Abdullah go to Europe to get his damaged teeth fixed and find a way to help his family leave Turkey. She said she began wiring her brother money three weeks ago, in €1,000 ($1,100) amounts, to help pay for the trip. "
http://www.wsj.com/articles/image- [...] 1441282847
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:46:39
Si ce topic est encore là demain matin vu comment c'est parti, c'est que les modos sont agriculteurs !
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:49:24
Deouss a écrit : |
Va demander aux chinois qui ont construit la muraille de Chine ( seule construction humaine visible depuis l'espace ) pour se prémunir des invasions mongols .
Marsh Posté le 05-09-2015 à 00:50:26
On saura rapidement si l'Europe est capable d'une réponse adéquate et approprié à la détresse des syriens et faudra pas s'attendre à de la reconnaissance si tout le monde les traitent à la hongroise
pistrix a écrit : ça commence à se rebeller, si on ne leur offre pas tout ce qu'ils demandent il vont finir par tout cramer... |
Comme les agriculteurs, gitans et taxis ?
Marsh Posté le 05-09-2015 à 01:41:33
prokie a écrit : On saura rapidement si l'Europe est capable d'une réponse adéquate et approprié à la détresse des syriens et faudra pas s'attendre à de la reconnaissance si tout le monde les traitent à la hongroise |
Les murs, les frontières sont fait pour être abattus et pas pour être construits.
prokie a écrit : Comme les agriculteurs, gitans et taxis ? |
Est-ce que c'est un souhait de ta part ou épanchement de gitanophobie?
Marsh Posté le 05-09-2015 à 01:42:55
jeanjean15 a écrit : D'après le wall street journal , le père de l'enfant mort sur la plage voulait aller en Europe pour se refaire faire les dents : |
Est-ce qu'on peut lui donner la citoyenneté française d'honneur puisqu'il a perdu sa famille en défendant la liberté?
Marsh Posté le 05-09-2015 à 01:46:46
pistrix a écrit : ça commence à se rebeller, si on ne leur offre pas tout ce qu'ils demandent il vont finir par tout cramer... |
Et tout ça rappelons le par le refus depuis des années d'aller renverser le boucher en place en Syrie, à quand un réveil des consciences en france, en europe ou aux USA pour s'allier aux syriens qui combattent pour la liberté, pour laisser enfin nos différences de côté comme les USA l'ont fait pendant la WW2 en s'alliant avec les communistes que par alleurs leur propagande a présentés comme le diable en personne?
Citation : C'est pas une exode, c'est une invasion. |
Pour info: http://www.lefigaro.fr/lefigaromag [...] motifs.php (et je signalerai tout post qui contiendra des propos semblables)
Marsh Posté le 05-09-2015 à 01:47:53
"Clandestins"
on t'a pas appris le sens des mots à l'école ? Encore un topic créé par un frontiste ?
Marsh Posté le 05-09-2015 à 01:48:54
pistrix a écrit : |
Pas si l'Europe ou les USA reconstruisent ces pays justement, après avoir renversé le dictateur en place et en organisant la réinsertion des réfugiés volontaires (et seulement des volontaires)
Marsh Posté le 04-09-2015 à 20:26:14
Ce fil traite des problèmes rencontrés Allemagne, Suède, Italie, Grèce et aussi Turquie (car proche de l'Europe) en matière de flux migratoires illégaux ou semi-légaux provenant du Moyen-Orient.
Il fait suite au fil unique de l'Europe et a été créé afin de ne pas le polluer.
Modification :
Sondage du 13/09/15 : Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?
Message édité par Ernestor le 08-01-2016 à 16:42:48
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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti