L'UMP fait rentrer Linux et Firefox à l'assemblée nationnale ! - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 28-11-2006 à 19:07:47
Hé bé... j'espère qu'ils ont une bonne équipe de support technique. Mais bon, la démarche est louable.
Marsh Posté le 28-11-2006 à 19:12:48
ReplyMarsh Posté le 28-11-2006 à 19:34:59
matt62 a écrit : Il n'y avait pas que des UMP dans cette commission, je tiens à préciser. |
Oui mais la presse ne retient que les noms des députés UMP. Curieux non ?
Marsh Posté le 28-11-2006 à 19:37:36
déjà que sur Windows la plupart des gens galerent... Z'ont interet à bien configurer nunux
Marsh Posté le 28-11-2006 à 19:51:16
On moins quand il y aura des conneries faites, on saura quoi accuser
Marsh Posté le 28-11-2006 à 19:53:53
REmarque, un grs avantage est que les utilisateurs ne pourront pas installer trop de conneries.
Mais par contre, dommage pour les synchro de PDA, de telephone portable,...
Marsh Posté le 28-11-2006 à 20:20:04
pour les drm ils repasseront aussi
Marsh Posté le 28-11-2006 à 20:23:27
Le passage au libre est un mouvement déjà ammorcé dans d'autres administrations françaises et étrangères.
Marsh Posté le 28-11-2006 à 20:36:09
Je suis impatient que Sarko s'inscrive sur HFR
guettez les teigneux
(comment ça, il y en a déjà plein )
Marsh Posté le 29-11-2006 à 00:34:35
:-) je suis curieux de connaitre les vrai cout de migration et de maintenance apres. Je sais pas si je dois pleurer pour mes impots ou rigoler pour la capacité de certains à suivre les modes.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:01:46
Y aura déjà le prix des licences en moins, donc l'un dans l'autre je pense qu'on va s'y retrouver...
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:05:29
abakuk a écrit : Y aura déjà le prix des licences en moins, donc l'un dans l'autre je pense qu'on va s'y retrouver... |
Pas forcement, est-ce que (120 de win xp + xxx d'office) x 1154 machines < a cout d'installation + configuration + formation + temps perdu a l'apprentissage post formation ? Le calcul n'est pas forcement si gagnant. Tout dépendra de comment la tache est faite etc. Je ne dis pas que ca revient forcement plus cher, ni moins cher, bien fait il y a ptet moyen de gagner des sous.
Mais je pense plus qu'ils font ca pour aller dans le sens de bruxelles qui veut bouffer Microsoft tout cru..
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:06:57
boaf, linux c'est pas la croix et la bannière non plus hein ...
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:11:01
Jipege a écrit : boaf, linux c'est pas la croix et la bannière non plus hein ... |
Alors, va faire comprendre a un toto que la croix rouge de son XP, va devenir la croix bleu (exemple a la con) que sous word il faisant CTRL + P etc etc ...
Perdre ses habitudes c'est chaint, d'autant plus quand tu te sers de l'outil informatique, et non que tu es informaticien.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:11:39
Ptet qu'il n'y a pas que l'interface a prendre en ligne de compte ?
Sinon toute les boites de la planete seraient sur Mac OS.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:13:45
Walk_Man a écrit : Ptet qu'il n'y a pas que l'interface a prendre en ligne de compte ? |
bah si ils ne font que utiliser firefox et openoffice, ca ne devrait pas etre tres compliqué ...
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:16:53
Jipege a écrit : bah si ils ne font que utiliser firefox et openoffice, ca ne devrait pas etre tres compliqué ... |
Alors question con, les macros sur excel, tu peux les porter a l'identique sur open-office ?
Les raccourcis clavier sont les meme ?
Les applis qui ne tournent que sous windows, car bon, il n'y a pas que le web et les .doc qui servent aux gens a travailler.
J'arreterais de penser ca le jour ou les utilisateurs de ma boite (et des boites ou je suis passé avant) ne seront plus comme ca
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Et la messagerie ?
Si ils étaient sur exchange a migrer ca a un certain cout aussi.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:45:17
Je ne pense pas que les administrations publiques passent au libre pour le seul coté financier. Sinon, elles n'y passeraient pas.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:50:26
C'est le résultat d'une décision de la comission européenne, qui a donné lieu à un décret paru en 2001 je crois (et donc appliqué 6 ans plus tard)
Marsh Posté le 29-11-2006 à 17:54:59
Walk_Man a écrit : Alors question con, les macros sur excel, tu peux les porter a l'identique sur open-office ? |
C'est pas faux du tout ça. Faut bien reconnaitre.
Si ma boite décidait du jour au lendemain de switcher, il faudrait restaffer pour compenser la perte de productivité qu'on a faite avec toutes automatisations qu'on a faites en VBA.
Il y a pas longtemps, ça aurait été totalement hors de questions, jusqu'à ce qu'on remplace d'une macro plutôt critique par un outil dédié. Très cher.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 18:05:09
Citation : En ce qui concerne l'ensemble de la Ville de Paris, une étude globale de migration vers des solutions libres du parc informatique - menée par Unilog - a été rendue publique en juin. Malheureusement, les conclusions sont que soit la migration vers le libre est possible mais qu'elle est hors de prix, soit qu'il vaut mieux conserver l'existant |
http://solutions.journaldunet.com/ [...] ie13.shtml
Marsh Posté le 29-11-2006 à 18:39:16
je bosse dans une boite de 1800 personnes pour environ 1300 postes informatiques
la migration vers Linux a été évoqué en début de l'anné, ils ont meme monté un groupe de projet avec consultant externe et tout pour savoir si c'était réaliste
le coup estimé etait assez balaise, et le retour sur investissement chiffré a plus de 6 ans, ce qui est beaucoup pour une grosse boite comme la mienne.
donc, en gros, on continue la migration de 2000 à XP meme si nos progiciels ne fonctionne pas dessus.
je suis un fervent du linux mais c'est vrai que c'est plus facile de migrer dans des toutes petites structures
Marsh Posté le 29-11-2006 à 18:56:39
newbie-geek a écrit : L'UMP fait rentrer Linux et Firefox à l'assemblée nationnale ! |
Hébé, t'es pas prêt d'y rentrer
A part ca, ca fait huit ans que presque toutes les administrations publiques allemandes et néerlandaises travaillent sous Linux.
Et ca m'étonnerait que ce soit seulement deux députés qui méritent les honneurs de ce pas de géant dans cette institution, il doit bien y avoir quelques informaticiens de talent qui ont été priés de rester dans l'ombre.
Comme chacun semble ne pas vouloir être au parfum, Microsoft, comme bcp de sociétés transnationales, lobbyise à tour de bras auprès des administrations françaises, et ca marche mieux chez nous que chez nos voisins.
Marsh Posté le 30-11-2006 à 11:51:03
Et voila comment on se retrouve prisonnier de microsoft
D'ou les migrations de + en + massive vers le libre...
Marsh Posté le 30-11-2006 à 11:58:01
Faudrait arrêter le délire du complot et de carcan.
Il est "prisonnier" d'un système déjà en place. Que ce soit M$ ou non, passer d'un système à un autre est très couteux pour les entreprises.
Ils auraient été sur MAC, cela aurait été pareil.
Et s'ils avaient voulu passer de Linux à M$, en dehors du coût des licences, même topo !
Les entreprises ne sont pas remplies que de Geeks sans aucune obligation de productivité, de résultats et de temps
Marsh Posté le 30-11-2006 à 12:12:53
D'ailleurs on ne travaille pas sous linux.
Le personnel va avoir Gnome ou KDE ou autre devant les yeux.
Ce qu'il y a derrière, la secrétaire s'en moque.
Ne me dites pas qu'elle savait comment Windows fonctionne
Marsh Posté le 30-11-2006 à 12:35:04
ShonGail a écrit : Faudrait arrêter le délire du complot et de carcan. |
non mais il a pas tort d'une certaine manière, mais je crois pas que le problème viennent de microsoft, il vient des connards en consulting que tu paye pour t'entendre dire que c'est mieux de bosser sur xp que sur 2000, et mieux de bosser sur windows que sur linux, "cet obscur truc de hacker boutonneux..." en faisant l'équation du malheur : linux = logiciel libre = peer to peer = telechargement illegal = pirates = virus = destruction de l'entreprise
on avait un 2000 qui fonctionnait très bien, très stable et sur lequelle toutes nos appli developpé par nos soins ou à l'externe, fonctionnaient bien.
on passe à XP, je ne sais pas pourquoi, et on a la moitié de nos appli qui ne fonctionne purement et simplement plus, un quart de celle qui fonctionnent, fonctionnent plus ou moins bien, occasionnant des pertes de données au mieux et des plantages de poste voir de serveur au pire
c'est pas microsoft qui va prendre en charge la perte de productivité, le manque a gagner et le cout de redeveloppement de nos applis, surtout qu'en plus, toutes nos applis faite à droit a gauche sous differentes bases (oracle, access, notes...) doivent maintenant etre toute regroupées sous cette merde infame qu'est SAP, OK c'est bien de bosser sur une meme base pour tosu le monde mais ce qui signifie que des appli qu'on pouvait utiliser avant en reseau gratuitement, modifer facilement etc..devront maintenant obligatoirement etre gerée par SAP et que l'on devra donc payer une licence d'utilisation SAP à tous le monde pour que chacun puisse se servir de sa vieille appli developpé dans son coin. La facture est monstrueuse.
et pourquoi on se fait chier la bite comme ça ?...pour la sécurité des données, mon vieux, pour la sécurité des données...
avant chacun s'occupait soi-meme de sa propre securité informatique, quand tu perdais une fois le boulot d'une semaine, ça te dressait et tu faisais pas 2 fois la meme connerie.
aujourd'hui, on ne soucie plus de ça puisque tous les backup sont generés par le reseau, mais comme on ne peut plus travailler sur la moitié de nos appli...
bref, on paye grassement une boite externe pour gerer ça, ils en rament pas une, ne trouvent aucune solution à nos problèmes et rejettent la faute sur microsoft des qu'ils le peuvent (le traditionnel "pas compatible avec xp" )
Marsh Posté le 30-11-2006 à 12:58:31
Oui enfin au final dans ton exemple, vous payez des truffes, ou vous (je parle de ton entreprise) etes vous meme les truffes.
Car il faut m'expliquer ou est le gain de sécurité entre 2K et XP. Et migrer vers une solution ou les applis ne tournent pas, autant distribuer des crayons et des blocs-notes.
Et pour répondre à "kakorix" en appuyant l'idée soutenue par "ShonGail", nous ne sommes pas prisonnier de grosoft, mais d'une facon de faire, d'une appli, d'un os.
Dans ma boite nous utilisons une usine a gaz, pardon un prog dev avec des pieds, rah merde. Un progiciel, voila qui a une forte tendance a pas etre pratique sur BEAUCOUP de chose. Mais vu que la boite a tout son historique dessus, que les gens sont habitués (tant bien que mal) à travailler dessus, on est pas pret d'en changer. Et ca n'a rien à voir avec l'os, c'est un exemple parmis tant d'autres.
Je le dis, et le redis, je ne suis en rien pour un control total de Microsoft, et pas plusde linux non plus. Il faut que les boites y trouvent ce qu'elle cherchent.
A une époque on entendais beaucoup "ah oui mais mac pour la PAO c'est mieu", bah heu tu m'expliques ce qu'un mec fait de mieu ? A part casser les couilles car il n'y a pas de bouton droite et il faut donc faire pomme + click.
Et comme je l'ai dis plus il ne faut pas voir que l'os, et au pire le ----- office qui va avec, beaucoup d'applis sont utilisés de part le monde qui n'ont pas les portages qu'il faut (par choix / moyens / envie ecologique ou j'en sais rien pour quelles raisons).
Je vais faire ca a l'inverse, mais quand je vois des applis (client ou serveur) qui ne sont portés que sur linux et pas sur windows, je me dis que c'est un combat con et stérile "partez de chez microsoft, mais on vous donne pas le moyen de preparer une bascule sur le long terme en douceur". Si on doit installer une nouvelle appli, autant la prendre libre (enfin je parle de ma facon de voir) mais si elle ne tourne que sur linux/unix et que je n'ai pas de serveur à dispo ayant les ressources pour le faire, et bien je vais prendre une appli windows, la foutre sur un de mes serveurs windows qui tournent, et nous n'en parlons plus.
Quand des gens me disent "je veux photoshop", je leurs fou The Gimp. Exemple de tres bon logiciel porté sur une plateforme win32 et qui peut permettre une bascule. Les gens s'habituant a un logiciel ayant les deux plateformes, si demain ils passent sur du linux, tant que l'appli reste la meme, le fond ils s'en cognent.
Etc etc ... Tant que les gens feront une guerre de tranchée sans réfléchir au probleme de fond et qu'au final ce n'est pas juste "libre" contre "payant" car un consultat linux, faut le payer aussi, les technicos spé linux ca court pas les rues, les applis pour faire une gestion de stock (exemple au hasard) ca existe pas (hasard hein venez pas me citer d'exemple) il va falloir la dev et donc payer.
L'informatique ne se limite pas à payer des liscences. Ca peut etre des services, des prestations, de l'entretien, blablabla. Donc les pro penguin/poisson/diablotin merci de voir plus loin que le bout de votre nez sur votre distrib toute kikoo lol avec des menus ressemblant a flubber et pensant qu'avec un OS comme tout le monde sera content.
Et messieurs les devs/responsable de projets pensez a autre chose qu'a la plateforme sur laquelle vos seveurs tournent chez vous.
Bon je vais arreter la mon pavet de toute facon, ca fera comme ati / nvidia, intel / amd, tout le monde voudra avoir raison, en prenant parti sans meme savoir pourquoi.
Ah mais si, je suis bete "libre".
Marsh Posté le 30-11-2006 à 14:14:19
Walk_Man a écrit : Oui enfin au final dans ton exemple, vous payez des truffes, ou vous (je parle de ton entreprise) etes vous meme les truffes. |
Marsh Posté le 30-11-2006 à 18:28:53
Kakorix a écrit : Et voila comment on se retrouve prisonnier de microsoft |
L'industrie et les entreprises de service, l'administration,... ont besoin de standards. Microsoft proposent des standard que tout le monde sais utiliser. Le monde libre est incapable de le faire. Donc au moindre changement d'entreprise, toute personne travaillant sur ordinateur aura besoin de se reformer.. au cout de la boite. Idem pour les informaticiens + impossible d'investir sur une carrière. Un bon exemple est SAP, pourquoi, entre autre, SAP s'impose, par ce que les botie on besoin d'un standard. Et SAP est devenu le standard des ERP. Tu trouve de l'informaticien qui connait sans problème, tu trouves des gens qui l'ont déja utilisé dans une boite dans leur domain fonctionnnel....
Bref, la vrai alternative à Windows, c'est Mac OS, ce n'est certainement pas Linux&co et ca ne le sera pas tant qu'il n'y aura pas UN linux standard et pour devenir un standard, il faudra une équipe rémunurée derrière et donc un prix de licence.
Il n'y qu'un niveau d'Office ou il y a une alternative libre qui est homogène : Open Office. Mais pour l'instant, avec beaucoup de retard dans les fonctionnalités et l'ergonomie.
Marsh Posté le 30-11-2006 à 18:32:16
pcompc a écrit : L'industrie et les entreprises de service, l'administration,... ont besoin de standards. Microsoft proposent des standard que tout le monde sais utiliser. |
ils ne proposent rien. Ils imposent de facto du fait de leur monopole.
pcompc a écrit : |
boaf, administrer un linux ou un autre c'est pas si différent que ça...
coté user, KDE pour tout le monde et c'est plié !
Marsh Posté le 01-12-2006 à 00:57:03
minusplus a écrit : ils ne proposent rien. Ils imposent de facto du fait de leur monopole. |
Perso je serai curieux de voir (de la vrai curiosité, pas de l'aigritude) comment est structuré un réseaux de 2 a 3000 clients, tous sous linux, pour la gestion des droits (comparé à de l'A.D.), acces a de la messagerie peu importe le poste (on se log et pouf associé au compte A.D.), enfin ce genre de chose.
Marsh Posté le 01-12-2006 à 11:14:21
Walk_Man a écrit : Perso je serai curieux de voir (de la vrai curiosité, pas de l'aigritude) comment est structuré un réseaux de 2 a 3000 clients, tous sous linux, pour la gestion des droits (comparé à de l'A.D.), acces a de la messagerie peu importe le poste (on se log et pouf associé au compte A.D.), enfin ce genre de chose. |
ben linux c'est un unix à la base. Alors je connais pas AD mais avec un *nix, un remote login c'est quand même le b.a. ba.
Marsh Posté le 01-12-2006 à 11:24:58
Babouchka a écrit : Linux Is Not UniX |
Le lien est uniquement dans le codage ? c'est quoi le lien concrètement ?
Marsh Posté le 28-11-2006 à 18:56:51
Les députés, secrétarias et administration équipés d'ordinateur sous Linux en 2007. Cela concerne 1154 machines.
Le projet a été ficelé par deux parlementaires de l'UMP, Richard Cazenave et Bernard Carayon.
http://news.com.com/2100-7344_3-61 [...] &subj=news
Message édité par newbie-geek le 28-11-2006 à 18:58:13