Quelle est votre définition de l'art ? [topic reflexion] - Arts & Lecture - Discussions
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:55:56
Je vais donc commencer pour, peut-être inspirer les autres.
Je pense que l'art, c'est un ensemble d'oeuvre qui permettent de faire ressortir une ou plusieurs impressions. En effet, que cela soit une peinture ou un morceau de musique, il ya tout de même un message derrière qui peut varier.
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:59:49
ReplyMarsh Posté le 21-09-2005 à 18:01:18
Merci.
Bizarre pourtant j'ai tapé "art" dans recherche et il m'a pas sorti ce topic. (je dois être bigleux )
EDIT : ceci dit, celui-ci est ptet mieux introduit.
Marsh Posté le 01-10-2005 à 16:26:05
Représentation théâtrale, musicale, sur toile ou sur papier traîtant de sujets propres à l'artiste et dont le sentiment ainsi provoqué sera différent pour chacun.
A question philosophique, réponse philosophique (enfin, je crois).
Marsh Posté le 02-10-2005 à 14:15:41
l'art c'est tout ce que le divertissement actuel n'est pas.
Marsh Posté le 02-10-2005 à 15:53:46
L'art, pour moi, suppose une maîtrise telle d'une activité qu'elle echappe au commun des mortels.
Tout le monde peut barbouiller une toile avec de la peinture, même un âne avec sa queue, ça s'est déjà vu, mais tout le monde n'est pas Rembrandt.
Le problème de l'époque actuelle, c'est que devant la pénurie d'artiste de haute volée, on a fini par qualifier d'art, et exposer à Beaubourg, n'importe quoi , y compris de la merde au sens propre du terme.
Pour moi, chier dans une boite, ecrire dessus "merda d'artisto", c'est tout sauf de l'art, car n'importe qui peut le faire et ça ne requiert aucun talent.
Marsh Posté le 02-10-2005 à 20:51:14
non, mais ca requier beacoup de feeling, afin de bien cerner l'aire du temps et surtout, avoir les couilles de le faire (et reussir a le vendre au prix fort!)
Marsh Posté le 09-10-2005 à 15:49:29
Pour le vendre, il suffit de fixer un prix très élevé, et d'etre copain avec le type chargé des achats à Beaubourg, en lui promettant de partager le prix.
Marsh Posté le 09-10-2005 à 20:46:21
avant l'art cétait beau et raffinée....maintenant c'est caca et cher et faut que ce ressemble à rien pour être vendu dommage.....
Marsh Posté le 10-10-2005 à 04:57:16
voila une analyse serieuse de l'histoire de l'art => mes respects
Marsh Posté le 10-10-2005 à 05:06:06
Pour moi l'art ca peut-être des mouvements de corps comme la danse, la natation synchro ou les kata d'art martiaux. C'est de manière général tout ce qui est issus d'un processus créatif.
Donc l'art ou l'Art (avec un grand A) est juste une question de point de vue et de critère ^^
Marsh Posté le 10-10-2005 à 05:06:55
Je pense qu'on peut parler d'art dès que l'auteur décide que c'en est (exemple, Duchamp et sa pissotière). Après, que ce soit de la merde, c'est une autre question
Marsh Posté le 13-10-2005 à 14:24:24
comme le dit hegel, il me semble, l'art est quelque chose qui se situe entre le monde de l'idée(concept) et celui du sensible immédiat(le monde qui nous entoure immédiatement).
autrement dit l'art est une manifestation physique de la pensée de l'artiste.(depuis leonard de vinci juqu'a nous et en passant par duchamp et autres)
Personnelement, je suis entiérement d'accord avec hegel sur ce point.Et j'ajoute qu'une pratique créatrice sans concept ne saurait être un art, mais un "métier d'art", ou artisanat. La est toute la différence.
Marsh Posté le 13-10-2005 à 14:31:36
je suis étonnée de voire le manque de recul par rapport a l'a création contemporaine sur ce forum. Pourriez vous me dire en quoi la société actuel aurez besoin de peinture léché comme au siécles derniers alors qu'aujourd'hui existe laphoto, l'impression, les mass média et lapub a outrance qui nous agressent chaque seconde en sortant dans le rue? Cela n'aurait pas beaucoup de sens que la société avance et que l'art stagne et/ou regresse. Vous imagineriez une télé en bois sculpter aux feuilles d'acanthes et autres allégories vieillotes, avec bien sur les films retracant a l'infinis les histoire des dieux mythologiques?
La création ancienne avait ces qualités, mais elles ne sont plus en adéquation avec notre mode de vie actuel. Il suffit de regarder un peu autour de soi pour s'en convaincre.
Marsh Posté le 13-10-2005 à 21:15:48
Tu lis les posts précédent ?
Sinon il ne faut pas rejeter l'art ancien car justement il est ancien
Marsh Posté le 13-10-2005 à 22:19:23
voui,comme tu vois ^^;
sinon, je ne rejete pas l'art ancien. Je dis juste que cela n'aurais plus beaucoup de sens de faire pareil aujourd'hui. Souvent, les gens qui critique la création contemporaine le fond sur des a priori et jugent sans vraiment connaitre. Une création contemporaine qui a beaucoup de qualités, avec entre autre celle de porté les valeurs et conceptions esthétique de notre époque. Conceptions esthétique qui, sur un forum, consacrer aux graphisme etc me sembler, de fait, être accepter.
J'ajoute que je ne comprends pas trop ce blocage en france sur l'art de notre temps. Un blocage qui va a contrario de ce qui se passe dans la majorité des pays occidentaux et même ailleurs.
Marsh Posté le 13-10-2005 à 22:55:27
lLeo a écrit : je suis étonnée de voire le manque de recul par rapport a l'a création contemporaine sur ce forum. Pourriez vous me dire en quoi la société actuel aurez besoin de peinture léché comme au siécles derniers alors qu'aujourd'hui existe laphoto, l'impression, les mass média et lapub a outrance qui nous agressent chaque seconde en sortant dans le rue? Cela n'aurait pas beaucoup de sens que la société avance et que l'art stagne et/ou regresse. Vous imagineriez une télé en bois sculpter aux feuilles d'acanthes et autres allégories vieillotes, avec bien sur les films retracant a l'infinis les histoire des dieux mythologiques? |
ya pas de recul à avoir, l'art contemporain est bien souvent pompeux et vide... du blabla indigeste et informe dont les "créations" ont au mieux un aspect décoratif
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:01:48
Skopos a écrit : ya pas de recul à avoir, l'art contemporain est bien souvent pompeux et vide... du blabla indigeste et informe dont les "créations" ont au mieux un aspect décoratif |
c'est un peu/beaucoup facile comme discours...tu ne trouve pas. Ettaye un peu t'est dire d'exemple et je serais tout a fait disposer a débatre de ce point car à mon sens on ne peut emmetre pareil jugement a priori.
Si vous voulez mon avis, rejeter la création contemporaine n'a pas de sens car elle nous environne tous a différent niveaux: du design aux graphisme en pasant par le spectacle vivant, evenementiel divers....C'est comme dire que l'ont devrait s'habiller comme aux 18éme car les habits contemporain ont perdus tout leurs froufrous, rubans et falbalas (donc leurs beauté),lol
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:12:25
ben oui c'est facile parceque je généralise. Si on fait du cas par cas bien sur on peut tjrs trouver des trucs vraiment interessants...
Mais globalement c nul. C'est juste du marketting.
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:14:32
lLeo a écrit : c'est un peu/beaucoup facile comme discours...tu ne trouve pas. Ettaye un peu t'est dire d'exemple et je serais tout a fait disposer a débatre de ce point. |
je pratique pas mal les expos, les galeries parisiennes depuis un bon moment, et de l'art contemporain j'en ai bouffé pas mal, bah franchement, je rejoinds l'avis de skopon, je crois que le seul intérêt que je trouve aux oeuvres que je vois, c'est le degré d'amusement que la pauvreté artistique qu'elles expriment va pouvoir me procurer
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:14:59
Skopos a écrit : ben oui c'est facile parceque je généralise. Si on fait du cas par cas bien sur on peut tjrs trouver des trucs vraiment interessants... |
dois je déduire de ctte phrase que t'on jugement résulte plutot d'un a prirori?
Si vous voulez mon avis, rejeter la création contemporaine n'a pas de sens car elle nous environne tous a différent niveaux: du design aux graphisme en pasant par le spectacle vivant, evenementiel divers....C'est comme dire que l'ont devrait s'habiller comme aux 18éme car les habits contemporain ont perdus tout leurs froufrous, rubans et falbalas (donc leurs beauté),lol
la différence c'est que la société basé sur l'apparence qui est la notre a su familiariser les gens à cette forme de création contemporaine. L'école ne joue pas son role éducatif en matiére d'art aujourd'hui...
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:18:25
ReplyMarsh Posté le 13-10-2005 à 23:21:21
justeleblanc a écrit : vous allez à Leroy Merlin pour les voir ? |
non ils encadre pas leur moquettes
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:22:20
blakjak a écrit : non ils encadre pas leur moquettes |
attends je suis sérieux je parlais de la tapisserie
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:22:23
ReplyMarsh Posté le 13-10-2005 à 23:23:19
lLeo a écrit : juste le blanc, blackjack ??????????? |
ILeo
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:25:14
justeleblanc a écrit : attends je suis sérieux je parlais de la tapisserie |
ah ? tu veux dire que tu trouves une valeur "artistique" à leur échantillons ?
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:25:39
blakjak a écrit : ah ? tu veux dire que tu trouves une valeur "artistique" à leur échantillons ? |
bah même à tout le rouleau
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:25:52
blakjak a écrit : je pratique pas mal les expos, les galeries parisiennes depuis un bon moment, et de l'art contemporain j'en ai bouffé pas mal, bah franchement, je rejoinds l'avis de skopon, je crois que le seul intérêt que je trouve aux oeuvres que je vois, c'est le degré d'amusement que la pauvreté artistique qu'elles expriment va pouvoir me procurer |
C vrai que c'est marrant de les voir se dépatouiller à t'expliquer leur création parfois
G d'ailleurs une anecdote à ce sujet, très révélatrice. J'en parlerai plus tard peut-être.
Mais au final c désolant
lLeo a écrit : dois je déduire de ctte phrase que t'on jugement résulte plutot d'un a prirori? |
Non. Même si je n'ai pas une grande culture ds le domaine et que je ne suis pas sur Paris, j'ai qd même eu l'occasion de voir qq expos : installations, peintures/sculpture essentiellement.
Le processus créatif se résume à créer le concept/discours autour de l'oeuvre plastique... pour schématiser on pourrait rapprocher ça des arts écrits... en ce sens c'est de l'escroquerie intellectuelle.
Une oeuvre doit être directement interprétable... si t'as besoin d'une notice c'est un produit. Tu vois ce que je veux dire ?
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:27:23
Skopos a écrit : Non. Même si je n'ai pas une grande culture ds le domaine et que je ne suis pas sur Paris, j'ai qd même eu l'occasion de voir qq expos : installations, peintures/sculpture essentiellement. |
sérieusement, là je suis entièrement d'accord
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:28:13
ouais faut savoir rapidement dans quelle pièce on va la mettre c'est clair
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:30:02
justeleblanc a écrit : attends je suis sérieux je parlais de la tapisserie |
La tapisserie est un art révolu... comme le temps des elfes
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:31:48
[quotemsg=]
Non. Même si je n'ai pas une grande culture ds le domaine et que je ne suis pas sur Paris, j'ai qd même eu l'occasion de voir qq expos : installations, peintures/sculpture essentiellement.
Le processus créatif se résume à créer le concept/discours autour de l'oeuvre plastique... pour schématiser on pourrait rapprocher ça des arts écrits... en ce sens c'est de l'escroquerie intellectuelle.
Une oeuvre doit être directement interprétable... si t'as besoin d'une notice c'est un produit. Tu vois ce que je veux dire ?[/quote]
la ou tu de trompe c'est que depuis le 15éme l'art est synonyme de concept.C'est même ce qui le différencie de l'artisanat. Ce n'est pas parceque la peinture de leonard de vinci est joli qu'elle nous est tpujours directement compréhensible
Le probléme de l'art contemporain est plus souvent un manque flagrant de sensibilisation à la création de notre temps qu'autre choses en général au vu de mon expérience
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:31:56
Skopos a écrit : Tu n'étais pas sérieux avant |
non mais je rigole parce que "l'art contemporain" me fait bien rire de manière générale, et ses défenseurs encore plus.... mais c'est bien cette réflexion sur la faiblesse de ces prétendues oeuvres, leur nécessité de recourir à toute une littérature blablateuse pour exprimer un sens, qui m'a conduit à ne trouver qu'à rire de cette masse de production sans intéret
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:32:59
ReplyMarsh Posté le 13-10-2005 à 23:33:44
Skopos a écrit : |
Qu'est-ce que tu appelles interprétable ?
Dans le cinéma par exemple c'est plutôt flou comme concept .
Marsh Posté le 13-10-2005 à 23:33:47
moi j'aime bien l'art, c'est bien pompeux
Marsh Posté le 21-09-2005 à 17:45:07
La notion d'art est assez complexe bien qu'elle puisse paraitre autrement (je sais, ma phrase va vous paraitre bizarre )
Voici la définition donnée par Wikipédia : (http://fr.wikipedia.org/wiki/Art)
1. Dans son sens premier, peu utilisé dans le langage courant, l'art se définit comme une pratique qui met en uvre l'application de connaissances et d'un savoir-faire en vue d'un objectif. La compréhension du mot artisan rejoint cette définition initiale du mot : l'artisan pratique l'art au sein du métier en utilisant son habileté. L'art, dans ce sens premier, a pour synonyme technique et science appliquée, termes plus largement utilisés. Toutefois, ce sens du mot art, associé à technique, est toujours présent dans certaines expressions telles que « l'art de la médecine », ou « les sept arts libéraux ».
2. Dans son sens moderne, le plus couramment utilisé, l'art est considéré comme une pratique en vue de la production d'uvres susceptibles d'exprimer un idéal moral, métaphysique et esthétique. Les six arts traditionnels (architecture, sculpture, peinture, musique, gravure, dessin) correspondent à cette définition.
3. Ce n'est que tardivement, principalement suite à l'arrivée de nouveaux courants artistiques, tels que le romantisme, le symbolisme et l'expressionnisme, ainsi que par l'invention de nouveaux médiums (photographie, cinéma, informatique) que l'art est considéré comme l'expression et la communication d'émotions et de sentiments au moyen de divers médiums.
4. On peut aussi voir l'art comme simplement ce qui s'expose (viandes, excréments, cadavres, peintures, prostitués, etc.). Cette définition, sujette à controverses, correspond à l'éclatement des courants postmodernes les plus fous et improbables de ces dernières décennies où l'on remit en question le concept d'esthétisme.
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Aussi, le but de ce sujet (qui est très sérieux), serait de savoir ce que représente l'art pour vous, comment vous le définiriez en vous appuyant sur des exemples.
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"About your cat Mr. Schrödinger : I have good news and bad news"