Décongeler et cuire de la viande !! - Cuisine - Discussions
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:19:12
un peu au micro-ondes a basse puissance et sur le feu (ou près d'un radiateur)
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:19:54
Laisser décongeler sur une plaque légérement tiède (ou à température ambiante s'il fait chaud dans la pièce). A surtout ne pas cuire congelé, c'est plein de flotte.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:40:24
Gordon Shumway a écrit : Laisser décongeler sur une plaque légérement tiède (ou à température ambiante s'il fait chaud dans la pièce). A surtout ne pas cuire congelé, c'est plein de flotte. |
Faux:
Il n’est pas sécuritaire de décongeler des aliments à la température ambiante. La meilleure façon de faire décongeler un aliment est de le placer dans un contenant fermé sur la tablette la plus basse du réfrigérateur, cela permet de ralentir la croissance bactérienne.
Pour la cuisson, il faut que la température à coeur soit d'au moins 80°C
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:55:43
oupsss donc c'est pas bon de laisser à température ambiante pendant 1h voir plus ??
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:57:34
Pour les viandes blanches perso je cuis congelé.
Par contre jamais avec les viandes rouges
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:08:54
*******STOP*******
NE JAMAIS decongeler la viande à temprature ambiante, et ce meme si on vous le conseille ou si vous avez vu quelqu'un faire pareil.
Lorsque la viande decongele, cela se fait de maniere progressive, de ce fait le "jus" est le terrain propice au developpement des bacteries. Vous aurez donc toute les chances d'etre malade.
L'ideal: Decongelation 12H ou 24H (selon la taille du morceau) au frigo en laissant la viande dans son emballage.
En urgence: en passant la viande SOUS l'eau froide mais surtout pas en la laissant DANS l'eau froide (ou chaude). Ou encore au micro onde car le processus est rapide. (cuire immediatement apres)
Notez que l'on peut sans probleme cuire du poulet sans le decongeler, il va rendre de l'eau mais il suffit de garder le feux vif afin de "secher" les morceaux. Le poulet se mangeant toujours bien cuit, il n'y a pas de probleme.
Encore une fois evitez, comme on le voit encore trop souvent, de laisser la viande dans l'evier toute une nuit....
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:11:43
A savoir que la viande se coupe extrement bien lorsqu'elle est congelée, pour les preparations emincées, c ideal.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:13:49
Encore une derniere chose:
La plupart des produits frais ne doivent pas etre conservé (ou cuit) entre +7°C et +65°C car entre cette fourchette, on concidere en cuisine que le produit se contamine. En 1H il peut devenir reellement toxique.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 13:26:13
^^ Ce qu'a dit très justement jigawa: sortir son morceau de viande congelé la veille et le laisser au frigo jusqu'au lendemain soir. Il sera alors à 5-6° et prêt à la cuisson.
Jamais laisser décongeler à t° ambiante, malheureux.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 13:28:33
jigawa a écrit : *******STOP******* |
he ben je savais déjà que je n'avais pas de chance: fait plusieurs fois la conenrie et jamais malade
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:04:46
philibear a écrit : he ben je savais déjà que je n'avais pas de chance: fait plusieurs fois la conenrie et jamais malade |
Il suffit d'une fois et si ca t'arrive tu aura tout le "loisir" de regretter.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:19:43
gira a écrit : Faux: |
"Sanitaire" tu veux dire ? Faut-il que j'appelle la police si ma viande de midi est décongelée à température ambiante ?
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:21:09
gofer_ a écrit : "Sanitaire" tu veux dire ? Faut-il que j'appelle la police si ma viande de midi est décongelée à température ambiante ? |
securité alimentaire
OUI il y a encore beaucoup trop de morts en france suite à de betes manques de precautions au niveau de la bouffe.
Sans parler de la bete intoxication ou l'on reste 24H stoché aux chiottes
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:24:49
gira a écrit : Faux: |
dans le fond, il n'y a pas de différence entre un conseil pour fabriquer un explosif sur un forum, et donner un conseil de terrorisme alimentaire
Ban pour le modal
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:39:09
jigawa a écrit : securité alimentaire |
Exact:
La volaille, y compris la dinde, manipulée ou préparée d'une manière inadéquate, a été déterminée comme étant la source de contamination dans bon nombre de cas d'empoisonnement causé par la salmonelle.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 14:47:28
jigawa a écrit : securité alimentaire |
C'est le terme sécurité employé à outrance qui me gène.
Ca me fait penser à une habitude qu'avaient pris (et que continuent de prendre) les médecins au 17ème siècle. Il fallait pour eux, afin de comprendre le réel social, catégoriser tous les pratiques/comportements sociaux (qu'is soient normaux ou non) en terme de psychopathologie. Ca allait jusqu'à l'extrême. Par exemple ils avaient réussi (je ne sais pas si c'est le bon mot) à qualifier un comportement qu'avaient les africains déportés aux amériques. Ces médecins, scientifiques, psychiatres (je sais pas quoi) trouvaient un fondement à l'anormalité psychologie d'un africain qui voulait s'évader des bateaux. Ils ont qualifié cela comme une pathologie. Pourquoi ?
Parce qu'il fallait pour eux absoluement, au comble du ridicule, de l'impensable, situer une pratique/comportement par une déficience psychologique. Dans ce cas c'était pour affiner leur savoir sur l'homme.
L'emploi du terme "sécurité" (et ses coorolaires) me fait automatiquement penser à cela. On le met partout. Et dans ce cas, pourquelle raison le met on partout ? Pour affiner notre crainte, notre peur d'un monde qu'on saisi/comprend de moins en moins ?
Je sais c'est contemporrain. Néanmoins, je trouve cela ridicule.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 16:10:30
gira a écrit : Pour la cuisson, il faut que la température à coeur soit d'au moins 80°C |
Toujours aussi déterminée, Gira ; seul problème : si je cuis un rôti de boeuf à 80°C, mes convives me le renvoient en cuisine, et ils auront raison. Toutes les viandes ne doivent pas atteindre la même température à coeur.
Et +1 pour Gofer.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 16:10:51
gofer_ a écrit : C'est le terme sécurité employé à outrance qui me gène.Ca me fait penser à une habitude qu'avaient pris (et que continuent de prendre) les médecins au 17ème siècle. Il fallait pour eux, afin de comprendre le réel social, catégoriser tous les pratiques/comportements sociaux (qu'is soient normaux ou non) en terme de psychopathologie. Ca allait jusqu'à l'extrême. Par exemple ils avaient réussi (je ne sais pas si c'est le bon mot) à qualifier un comportement qu'avaient les africains déportés aux amériques. Ces médecins, scientifiques, psychiatres (je sais pas quoi) trouvaient un fondement à l'anormalité psychologie d'un africain qui voulait s'évader des bateaux. Ils ont qualifié cela comme une pathologie. Pourquoi ? |
Tu vas pourtant ètre obligé de t'habituer
Marsh Posté le 23-05-2004 à 16:41:32
gira a écrit : Tu vas pourtant ètre obligé de t'habituer |
Pitié !
L'hypersophistication sécuritaire amène à au sentiment d'insécurité, trop aller chez le médecin rend malade, etc. Faut arrêter !
Puis m'habituer, on l'est tous déja.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 16:49:40
Galeenet a écrit : Toujours aussi déterminée, Gira ; seul problème : si je cuis un rôti de boeuf à 80°C, mes convives me le renvoient en cuisine, et ils auront raison. Toutes les viandes ne doivent pas atteindre la même température à coeur. |
Tu parles de température à coeur, je suppose ?
Le sujet du topic est sur la viande congelée
Pour servir du roti de boeuf congelé, tu dois travailler chez Tricatel
Marsh Posté le 23-05-2004 à 22:01:42
Gira de deux choses l'une :
1. ou bien tu voulais dire que la température à coeur doit être de 80°C après décongélation avant cuisson. Et dans ce cas la, tu devrais régler ton frigo :-)
2. ou bien tu voulais dire que la viande doit être portée à 80°C à coeur pendant la cuisson.
Puisque tu disais : "pour la cuisson, il faut que la température à coeur soit d'au moins 80°C", je pense qu'il s'agit de 2.
Je dis et je répète donc, pour l'exemple du roti de boeuf, qu'une cuisson à 80°C à coeur est une surcuisson, et que c'est pas bon du tout (du pdv organoleptique, n'est ce pas ?).
Donc, toutes les viandes ne _doivent_ pas être cuites à 80°C à coeur, même si les adorateurs du grand Baal sécuritaire considèrent qu'aucun aliment carné ne devrait approcher leurs lèvres sans avoir franchi cette barrière scientifique, précise, déterminée et invariable.
Ah oui j'ajoute :
Citation : u vas pourtant ètre obligé de t'habituer |
Propos typiquement issu du totalitarisme scientifique.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 22:10:53
La viande de boeuf c quand meme quelque chose à part si l'on concidere qu'elle se consomme aussi crue.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 08:16:26
Ou l'art de ne pas répondre à la question... on parle de cuisson des viandes. Pas de carpaccio !!
Evidemment, si tu restreins ta vision de la viande au porc et à la volaille, c'est sur, 80°C c'est mieux.
Mais LA viande, c'est quand même la boucherie de boeuf.
Un steack ou un tournedos c'est pareil d'ailleurs (mais plus difficile à mesurer, vu l'épaisseur). Si on la monte à 80°C à coeur, bonjour la semelle...
Marsh Posté le 24-05-2004 à 08:39:47
Galeenet a écrit : Gira de deux choses l'une :
|
Je répète encore une fois une fois !!!
on parle de viande décongelée
Si tu veux manger de la viande décongelée crue c'est ton problème:
On t'aura prévenu des risques.
Je précise que je n'ai jamais dit qu'il faut cuire de la viande fraiche, à au moins 80°C à coeur
Pour un roti de boeuf, c'est 45-55°C maxi à coeur.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 08:50:00
Il me semble que les japonais mangent du thon cru qui a été congelé en mer et ensuite décongélé.
Donc pour les viandes, si les règles de la chaîne du froid et de décongélatio ont été bien respectées, il ne devrait pas y avoir d'inconvénients à manger une viande décongelée crue
Marsh Posté le 24-05-2004 à 09:09:31
alberich a écrit : Il me semble que les japonais mangent du thon cru qui a été congelé en mer et ensuite décongélé. |
Il n'y en a effectivement aucun, la surgélation aurait plutôt tendance à tuer les microbes.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 09:54:35
wired a écrit : Il n'y en a effectivement aucun, la surgélation aurait plutôt tendance à tuer les microbes. |
Mais bien sur !!!!
La congélation de la viande détruit elle les bactéries et parasites ?
Pour les bactéries : la congélation à -18° permet l'arrêt de l'activité microbienne qui reprend après décongélation.Pour les parasites : les larves de Taenia dans le boeuf ou le porc sont détruites à -10° C, celles de l'anisakis dans le poisson à -30° en 5 minutes ou à -20° pendant 3 jours. Les larves de Trichine dans le porc sont très résistants et ne se détruisent qu'à -30° pendant une semaine, ainsi que les toxoplasmes à -20°.
Biblio : Danis M."Transmissions alimentaires des helminthiases et autres parasitoses métropolitaines". Paris, JAND, 16/10/1980
Marsh Posté le 24-05-2004 à 10:12:50
alberich a écrit : C'est ce quil a dit : "tendance à" |
Ta question était:
il ne devrait pas y avoir d'inconvénients à manger une viande décongelée crue
La réponse de Wired était:
Il n'y en a effectivement aucun
Ma réponse est:
C'est faux
Marsh Posté le 24-05-2004 à 10:14:18
gira a écrit : Ta question était: |
disons pas plus qu'une viande fraiche
Marsh Posté le 24-05-2004 à 10:17:53
gira a écrit : Mais bien sur !!!! |
ça va tu t'es fait plaisir ??!
Marsh Posté le 24-05-2004 à 10:21:22
ReplyMarsh Posté le 24-05-2004 à 10:38:19
wired a écrit : ça va tu t'es fait plaisir ??! |
en meme temps, sortir que la congelation tue ou "a tendance" à tuer les microbes, c'est boulette.
C'est ce genre d'idées recues qui sont dangereuses !
Marsh Posté le 24-05-2004 à 10:38:22
ReplyMarsh Posté le 24-05-2004 à 10:44:25
Attention à bien cuire la viande, sinon:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
Marsh Posté le 24-05-2004 à 13:03:41
La Buvette a écrit : Attention à bien cuire la viande, sinon: |
C'est pour éviter cela, qu'il existe des systèmes pour les cuisines collectives, ou autres, qui permettent d'enregistrer la température depuis la:
préparation, transformation, fabrication, cuisson, conditionnement, stockage, transport et ce jusqu'au consommateur final.
Ce sont des boutons, comme des piles boutons que l'on met dans les produits, et qui enregistrent les dates, temps, températures.
De plus les nouveaux fours proff. permettent aussi d'enregistrer les temps et températures de cuisson, aussi avec des sondes à coeur, jusqu'à 7 points de mesure sur la longueur de la sonde, ce qui permet d'adapter le temps et la température selon la grosseur d'un roti par ex.
Marsh Posté le 24-05-2004 à 15:11:27
Pour le porc : ca se congèle, ca se décongèle au frigo, et ca se cuit. 80°C à coeur.
Pour le boeuf : ca se congèle, ca se décongèle, et ca se mange cru (dans la journée) ou cuit. 55°C à coeur.
Pour ca : "Si tu veux manger de la viande décongelée crue c'est ton problème", je préfère croire que je me suis mal exprimé (ou alors t'es stupide à force de mauvaise foi, je préfère donc croire que c'est moi qui suis en faute).
Marsh Posté le 24-05-2004 à 18:53:28
Galeenet a écrit : Pour le porc : ca se congèle, ca se décongèle au frigo, et ca se cuit. 80°C à coeur. |
Et la volaille, dinde ?
Marsh Posté le 23-05-2004 à 11:14:16
Comment décongeler de la viande genre poulet etc... les gros morceaux ??
Faut-il cuire direct ??
comment faites-vous