Le matériel du bricoleur (annexe make et brico) [Outillage] - Page : 258 - Loisirs - Discussions
Marsh Posté le 08-11-2016 à 08:28:44
Cacique a écrit : |
Sur le metal, avec des profilés de taille raisonnable (jusqu’à 10cm de large on va dire pour du non-plein), et à la meuleuse manuelle a disque inox, j'atteins le 0,5mm de précision en m’appliquant et traçant le trait de coupe à la pointe à tracer. Si besoin de plus je fignole au disque à lamelle/ponceuse à bande fixe.
Et au contraire je trouve les coupes de meuleuse propre une fois les bavures enlevées (c'est quand même hyper facile à dégager).
Je suis d'accord sur ta conclusion, la tronçonneuse métal fixe est probablement le meilleur compromis (pour moi il faut encore rajouter une ponceuse a bande fixe petit grain pour les 10ième de mm qui se baladent)
Marsh Posté le 08-11-2016 à 08:42:03
mielpops_one a écrit : |
Ce kit est pas mal oui.
C'est juste qu'il est à 400€ ! (et une seule L-Boxx, un peu mesquin pour le prix)
Si ça rentre dans ton budget, tu peux y aller ! Je n'ai pas vu mieux pour le moment, ni en kit, ni à l'unité !
Cacique a écrit : |
Je pense aussi que l'Evolution doit être le meilleur choix ! (et moins cher que les 400€ qu'il annonce il me semble)
Pour la meuleuse, je pense comme Bricololo : couper avec 0.5mm de marge et finir à la ponceuse à bande : c'est plus rapide et ça doit donner un résultat final plus propre que la scie à ruban !
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:11:04
Chez Evolution justement, je viens d'en voir 2 qui semblent intéressantes, tarif correct et avec des bons retours:
-La Rage 2 355mm à 208€ fdpin : https://www.amazon.co.uk/Evolution- [...] ion+rage+2
Infos: http://www.evolutionpowertools.com/fr/build/rage2.php
Vidéo: http://www.evolutionpowertools.com [...] video.html
-La EvoSaw 355m à 271€ fdpin : https://www.amazon.co.uk/Evolution- [...] B004BU41XM
Infos: http://www.evolutionpowertools.com [...] saw355.php
Vidéo: http://www.evolutionpowertools.com [...] video.html
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:13:28
Un comparatif entre les deux ?
Ca vaut quoi celle-là ?
https://www.amazon.co.uk/gp/product [...] 2CCETGNXS3
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:16:16
La Rage 2 est multi matériaux (avec la lame qui va bien) et positionné dans leur gamme "Pro".
La EvoSaw est spécifique métal (acier/inox/alu...avec la lame qui va bien aussi) et positionné dans leur gamme "Industrial".
Les capacités de coupe semblent les mêmes.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:17:17
aldayo a écrit : Un comparatif entre les deux ? |
Les retours sur les forums lui reprochent du jeu axial...
Il faut viser la gamme Rage chez eux...
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:22:29
J'ai l'impression que la rage 2 c'est la même lame multi matériau que sur ma rage 3 radiale (254mm) qui marche correctement mais sans plus sur bois et métaux. (Vandel a peté des dents dessus dans de l'acier très rapidement et mes découpes de bois me laissent à penser qu'on fait mieux comme lame).
La seconde evosaw me semble particilierement dédiée aux métaux (gamme bleue évolution)
la derniere c'est une fury (verte=bricolage pas pro) à onglet non radiale. Apparement plus de plastique que sur les rage (orange) et des lames différentes : en quoi ? aucune idée elles ont la même tête mais peut être moins rigides ou sans possibilité d'affuter ?
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:42:32
J'imagine que tu peux monter des lames autres que les leur, à moindre frais.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:46:59
Oui mais l'intérêt des Rage, c'est pas justement leurs lames multimatériaux Bois/Métal ?
Limite, tu mets leur lame sur une radial bosch ou dewalt non ?
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:48:10
jamais compris l’intérêt des scies Fury
a part leur disque vaguement polyvalent , mais la machine en elle-même ?
et je vois pas trop comment un disque peut correctement couper du bois et du métal, faut choisir
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:50:25
aldayo a écrit : Oui mais l'intérêt des Rage, c'est pas justement leurs lames multimatériaux Bois/Métal ? Limite, tu mets leur lame sur une radial bosch ou dewalt non ? |
Non, t'oublies la vitesse de rotation...
Et au pire, tu achètes juste des lames spécifiques (métal par ex) qui doivent coûter moins cher.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:51:36
Jemibo a écrit : jamais compris l’intérêt des scies Fury |
Elles ont peux-être une vitesse variable ? (pour bois à haute vitesse et métal à faible vitesse)
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:52:59
Le combo est tentant, et diresta est équipé en rage, donc ça fait envie.
Mais comme déjà dit par nombre d'entre nous : vouloir tout faire, c'est l'assurance de tout bâcler.
Mieux vaut une scie radiale de qualité (dewalt) et une scie a métaux dédié (radiale ou ruban)
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:56:09
En pratique les scies evolutions sont moins chère que beaucoup d'autres entrèes/milieu de gamme. Elles sont plutôt bien vues pour leur reglage d'usine et la tenue dans le temps de ces réglages.
Après la lame de base coupe a peu près de tout correctement mais rien de manière géniale ou alors faut prendre son temps et le coup de main.
Sur mon make d'étagères hexagonales avec des tonnes de coupes à 30° les premières étaient moches mais après une 15aine, j'ai chopé le coup pour ne plus éclater le chant opposé ou abimer les fibres du dessus/dessous or le pin c'est plutôt mou et fragile. Par contre c'est plus long que juste descendre la lame comme un ours.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 09:58:51
ReplyMarsh Posté le 08-11-2016 à 10:05:58
Jay Kay a écrit : Le combo est tentant, et diresta est équipé en rage, donc ça fait envie. Mais comme déjà dit par nombre d'entre nous : vouloir tout faire, c'est l'assurance de tout bâcler. Mieux vaut une scie radiale de qualité (dewalt) et une scie a métaux dédié (radiale ou ruban) |
Tout est dit
Et puis je ne considère pas ça comme un outil à tout faire type "scie à onglet et sur table en même temps", la c'est juste la lame a changer... La structure / moteur reste la même.
Mais c'est clair qu'il faut une vrai scie radiale pour le bois (dewalt ) + une scie à tronçonner métal dédiée (avec lame métal).
Attention, la Rage 2 est une scie à tronçonner... Ce n'est pas la même chose que leur gamme de scie à onglet.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 10:08:10
Le soucis des radiales, c'est la précision angulaire, donc le châssis. D'où l'engouement pour les Dewalt.
La lame c'est du consommable.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 10:14:18
Uep, j'avais vu, c'est franchement limitant pour le bois, imo.
Celle idéale, c'est la Rage 3 DB.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 10:19:31
Ah c'est sûr.
Mais moi je parlais de scie pour métal à la base, pas de multimatériaux
Marsh Posté le 08-11-2016 à 10:24:40
bah là évolution pour du touchable mais peut être pas le plus durable, ensuite c'est dewalt, makita, milwaukee...
Marsh Posté le 08-11-2016 à 10:25:07
A propos des outils de coupe pour le métal, j’étais tombé sur cette vidéo y'a quelques temps :
https://www.youtube.com/watch?v=E-xyzw4Qm7c
On voit bien les différences sur l’état de surface...
Marsh Posté le 08-11-2016 à 11:07:22
Je suis vraiment dubitatif sur le truc qui coupe tout .
Franchement une dws774 à 280€ fdpin et une tronçonneuse métal fixe à environ 150€ sont au final dans les mêmes prix, chacune étant probablement plus performante dans son domaine que les "rages".
M'enfin c'est mon choix (j'ai la dws774, la tronçonneuse métal est en attente)
Marsh Posté le 08-11-2016 à 11:13:07
bah si t'as pas 500m d'IPN 300 à débiter et que tu fais pas de l'ébénisterie avec du bois à watmille boules les 10cm² tous les 3 matins, ça marche étonnament pas mal du tout.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 11:24:54
Lobster a écrit : A propos des outils de coupe pour le métal, j’étais tombé sur cette vidéo y'a quelques temps : On voit bien les différences sur l’état de surface... |
J'ai du mal avec ses vidéos...on sent le placement de produit non assumé
Pas forcément sur celle la, mais sur d'autres...
Ah mais c'est sur, il vaut mieux une lame métal seule.
Par contre je préfère une tronçonneuse métal avec une lame qu'avec un disque à meuler.
Le gamme bleu métal d'évolution me semble pas mal, surtout à ce prix.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 14:10:16
Cacique a écrit : |
Jay Kay a écrit : Le combo est tentant, et diresta est équipé en rage, donc ça fait envie. |
Quand j'ai cherchais pour la découpe métaux, il était hors de question que ma makita LS coupe du métal ferreux,
beaucoup de retour parlent de plastiques brulés avec des coupes de métaux (sur les rages aussi),
J'ai donc pris une makita LC car le prix est bon pour la qualité de coupe, une scie à ruban ne sera jamais bonne a ce prix.
Et une scie avec une lame de meuleuse, ça chauffe, ça pu, ça en fout partout et tu as le risque non négligeable d'avoir le disque qui te pète à la tronche .
https://www.youtube.com/watch?v=ZXnBnX9NGOk
Marsh Posté le 08-11-2016 à 14:25:41
Cacique a écrit : J'ai du mal avec ses vidéos...on sent le placement de produit non assumé |
Ah mais carrement !
Je supporte pas ses posts sur son blog. Il te place un produit a chaque phrases pour finir par te dire que non, non, il n'est pas sponsorisé
Par contre, je trouve la vidéo intéressante pour les résultats de coupe...
Marsh Posté le 08-11-2016 à 14:26:01
hobbes14 a écrit : Quand j'ai cherchais pour la découpe métaux, il était hors de question que ma makita LS coupe du métal ferreux, |
sympa, à part le budget
tu as les réf d'un disque de ce type ?
me suis commandé ça pour mon anniversaire, pas encore essayé...........
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] FK5RDHNB96
edit : ok, ta lame vaut le même prix que ma tronçonneuse à métal, 190€ juste la lame
Marsh Posté le 08-11-2016 à 14:56:00
hobbes14 a écrit : |
La qualité de coupe avec l'Evolution Evosaw ne semble pas degueu non plus
https://www.youtube.com/results?search_query=EVOSAW355
J'ai trouvé cette info intéressante, à ne pas négliger vue que n'importe quelle lame a une durée de vie et qu'il faudra l'affuter ou la changer.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 15:08:40
Cacique a écrit :
https://www.youtube.com/results?search_query=EVOSAW355 []https://i.imgur.com/DkYLgns.jpg[/img] J'ai trouvé cette info intéressante, à ne pas négliger vue que n'importe quelle lame a une durée de vie et qu'il faudra l'affuter ou la changer. |
La poignée est du "mauvais" côté?
Marsh Posté le 08-11-2016 à 15:12:55
Cacique a écrit : |
Perso je fais confiance à Mathias Wandel
https://youtu.be/fCmTFcbQB0o
Marsh Posté le 08-11-2016 à 15:13:56
Coq a écrit : |
C'est anglais
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:14:45
the_warrior a écrit : |
Il a l’honnêteté de dire qu'il a merdé lors de ses coupes pour flinguer la lame et que c'est pas lié à la machine
Donc quelques défauts mineurs mais pas rédhibitoires, elle fait le job et reste donc une tronçonneuse métal moyen gamme à prix correct.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:16:05
aldayo a écrit : Aucun fabricant ne fait de radiale avec un variateur de vitesse ? |
Sur ma Kitty ( Alias Schepach) j'ai un variateur 2 positions genre 3000 tr et plus de de 5000tr/min (je ne me souviens plus exactement)
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:17:40
Coq a écrit : |
C'est le desing de ce genre de tronçonneuse, la Makita a la poignée au même endroit.
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:18:01
Jorael a écrit : Sur ma Kitty ( Alias Schepach) j'ai un variateur 2 positions genre 3000 tr et plus de de 5000tr/min (je ne me souviens plus exactement) |
Ref, lien ?
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:21:21
3000tr/min c'est déjà + du double que les tronçonneuse métal...
La Makita tourne à 1300tr/min et la Evolution à 1450tr/min
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:26:20
Les Rage3 ou Fury3XL, c'est censé faire bois et métal et ca tourne à 300 aussi non ?
Marsh Posté le 08-11-2016 à 16:38:49
Ché pas, je ne regarde que les tronçonneuse métal, pas les scies à onglet multi
Oui, toutes leur scies à onglet multi tournent à +3500tr/min...pas le top pour le métal. Ça confirme ce que l'on disait plus haut, ça veut tout faire, mais pas sur que ça fasse bien.
Le combo idéal serait scie radiale bois (Dewalt ) + tronçonneuse métal avec lame (Makita LC1230 ou Evolution Evosaw, voire Rage 2 avec lame métal).
Marsh Posté le 08-11-2016 à 08:08:25
Reprise du message précédent :
mon doigt a fourchu, je voulais dire que pour moi, une scie à ruban à métaux électrique, c'est une scie à métaux manuelle, en un peu plus plus précis. Mais malgré le guidage pas tant que ça, ça reste pour moi du dégrossissage.