Comment se fait il qu'i y ait une telle correlation entre l'unité de temps, qui remonte à des siècles, et l'unité de longueur, qui remonte à l'adoption du système métrique ?
Autant il est normal qu'un litre d'eau fasse 1 decimètre cube et pèse un kilo, chacun dérivant de l'autre, autant je n'arrive pas à comprendre purquoi un pendule d'une longueur égale à la dix millionnième partie du quart du meridien terrestre (forcement mesuré à l'époque d'une manière approximative) doit battre la seconde.
D'ailleurs, les pendules à balancier existant avant le système métrique, elles devaient avoir un balancier dont la longueur, en pieds, pouces et lignes, était assez complexe

Euh non, un pendule de 1 mètre ne bat pas la seconde, puisque sa période est de 2 s environ. La relation entre la longueur du pendule et sa période est .
Pour avoir un pendule qui bat la seconde, il faut une longueur de 25cm approximativement.

Voila tout est expliqué, programme de terminale S.
On peut clore
 

Comment ça s'appelle déjà ce genre de question, du style "Pourquoi 'proposition A' est vrai ?" quand 'proposition A' est fausse ?
Je ne m'en souviens plus mais c'est pourtant un mot très utile sur HFR

Sophisme ?

Non.

>.<
 
J'ai mal compris la question en fait.

Tu prends une horloge de pârquet, dite souvent "comptoise", et tu regardes le balancier, il fait un mètre et pas 25 cm.
Puis tu écoutes le "tic" tac", et tu mesures le temps qui s'écoule entre chaque, et on en reparle.

Il me semble, d'après ce que j'ai lu, que sburmate parle d'un pendule comme c'est noté dans le titre et non d'une horlorge comme toi tu le précises, non ?
 
Et selon les mesures des horloges de parquet, sa formule doit fonctionner.
 
Enfin, j'ai aussi peut être mal compris ce que j'ai lu.

Le balancier d'une horloge est un pendule (pour ça que certaines horloges sont appelées des pendules)
Je me souvient d'une formule de ce genre pour calculer la période, en simplifiant par "G" en haut et en bas, il restait "1", une seconde,pour un pendule de 1 (mètre)

Oui, ça je sais.  
 
 
Mais, les pendules de parquet ont des caractéristiques particulières si leur pendule fait un mètre, non ? (d'où la formule qui correspondrait)

Les pendules de parquet font environ deux mètres de haut, le pendule lui même occupant un mètre de la hauteur, le reste étant en haut la cage du mecanisme,portant le cadran, et en bas un support destiné à mettre le cadran à bonne hauteur, sans doute la hauteur moyenne des yeux des utilisateurs.

s=1/2 g.t2
 
http://gicotan.club.fr/mesuretempsM1.htm
Non ? (j'y connais rien dans ce domaine, mais ça m'intrigue à présent)

Comme l'a dit sburmate, la formule pour un pendule libre est T = 2*PI* racine(L/g)

Si un truc a une période d'une seconde pour une longueur d'un mètre, c'est simplement que ce n'est pas un pendule libre, mais par exemple un pendule excité à cette fréquence. Ou encore un pendule avec une répartition des masses particulière non assimilable à un pendule de longueur L sans masse avec une masse ponctuelle attachée au bout. Bref, si de tels "pendules" existent c'est qu'on les a traficoté pour que ça marche comme ça, mais on est loin du "pendule" simple.

On parle d'un pendule, ou d'un balancier, dont la longueur entre le point d'attache et le centre de gravité est de un mètre, je me souviens du cours, de la démonstration par une formule, et de la conclusion "un pendule de un mètre bat la seconde", non pas dite par le prof, mais imprimée sur le livre de physique.

Un pendule de 1 mètre a une période de 2.006 secondes et des poussières. Il fait donc un mouvement gauche-droite en 1.003 secondes ou passe par la position verticale toutes les 1.003 secondes, ou encore passe par un max d'altitude toutes les 1.003 secondes, en faisant un "tic" ou un "tac". C'est peut-être de cette coincidence approximative que parlait ton bouquin en utilisant l'expression "battre la seconde". Mais ce n'est rien de plus qu'une coincidence.

Le seul lien entre la définition du mètre et celle de la seconde est la vitesse de la lumière.

Le mètre est aujourd'hui défini en posant que C = 299 792 458 m/s.

La formule T = 2pi racine(l/g) suppose un pendule dont la masse est localisée ponctuellement à l'extrémité d'un fil de masse nulle .
Pour une belle Franc Comtoise, on est plutôt dans le cas d'un pendule composé dont on trouve la période dans le même cours de terminale : T = 2pi racine (I/mGa) ,I étant le moment d'inertie par rapport au point de fixation .
Avec une répartition des masses bien choisie ,un tel pendule peut très bien battre la seconde avec une longueur de 1m. S'il y a parmis vous un courageux qui veut bien se palucher le calcul ...

charlie 13 : n'y-a-t-il pas confusion entre période et demi-période ?

T'es grilled  

Et toi aussi

bin non, une période c'est la durée qui sépare deux mêmes positions extrêmes du pendule.. (par exemple gauche--->gauche).
j'ai l'impression que charlie parle du temps mis pour aller d'un extrème à l'autre (ce qui correspond à la demi-période).

 
grilled = tu dis exactement la même chose que mon post précédent

Bah justement, avec une période de 2 secondes, il battra la seconde    
Chaque seconde, il sera à sa hauteur maximale, d'un coté puis de l'autre. (pour revenir au même point toutes les 2 secondes)
 
Edit ; ultra grilled

Je suppose que par "battre la seconde" il faut entendre la durée entre le "tic" et le "tac", donc en fait la demi periode, qui est bien extrêmement proche de la seconde,d'après le calcul fourni.Si c'est une c oincidence, et on ne voit pas comment il en serait autrement, elle est surprenante, mais dans mon souvenir, la démonstration passait par une simplification, du coup il restait 1 tout rond pour la demi periode.
   

Et de 3

Hérode ? comment ça Hérode ?
Non, cher ami, je pense que vous confondez ça avec la période...
                  \

Oui, c'est ce que je dis plus haut...

La simplification devait être de considérer que g = PI², pour pouvoir simplifier par PI dans l'expression T = 2*PI * racine(l/g) => T = 2*racine(l)

La simplification n'est pas idiote vu que PI² = 9.86 et des brouettes et que sur Terre 9.78 < g < 9.83...

Du coup, on tombe sur une autre coincidence fortuite, G=Pi 2, je trouve ça marrant .
Dommage que Rocadur ne vienne plus, il aurait sûrement quelque explication Atlante à fournir.

 
D'ailleurs ce genre de trucs est typiquement à sortir aux SQFP qui relèvent mille messages cachés dans la pyramide (masse de la Terre, distance Terre-Soleil, avec une précision "au centième " etc...): tu leur réponds que g=PI², c'est précis au millième, et que c'est tout de même une pure coincidence due à la valeur de g, elle-même due aux valeurs choisies arbitrairement pour le mètre et pour la seconde

C'est pas précis au millième, mais au dixième déjà (environ 5% d'erreur, c'est plutôt large quand même !)... en plus g n'est pas vraiment une constante... donc bon... peut on vraiment conclure qq chose ?
 
C'est une coïncidence, c'est tout, faut pas toujours chercher midi à 14h (puisqu'on est dans les pendules ! héhé !)

Non c'est une précision de l'ordre du millième: 3 pour mille (et pas 5 %), si on prend 9.83 (et 5 pour mille si on prend 9.81).

Quel intéret de repréciser que g n'est pas une constante et que c'est à prendre en compte pour le pb qui nous intéresse (moucher le nez des SQFP en leur montrant l'absurdité de leur recherche de corrélation un peu partout) ?

Et qui conclut quelque chose ? Qui dit quoi que ce soit d'autre que "il s'agit juste d'une coincidence" ?

Bah oui, c'est précisément ce qu'on dit tous, à qui donc crois tu faire la leçon ? Et quelle leçon d'ailleurs ?

 
Solipsisme

Nope s'pas ça

démonstration par l absurde

 
Derien
 
 
 
Tiens salut toi.

 
Souris qui fait pouic?

 
Ah non, Charlie13 est un chat
 
Mais ça a un nom bien précis ce truc, et c'est vrai que les SQFP en abusent...  
 
"Pourquoi un oeuf placé sous une pyramide en papier ne pourrit pas ?"
"Pourquoi le cri du canard ne fait-il pas d'echo ?"
"Pourquoi l'homépathie peut-elle guérir du cancer alors que les scientistes disent que c'est seulement placebo ?"
"Pourquoi ne peut on pas trouver de photo du pole nord pour vérifier qu'il n'y a pas de trou ?"
 
Décidément, ce serait vraiment pratique de retrouver ce mot

 
LU, Kamoulox, amendement carou, SJP...

Sophisme de type "question complexe" ?

pour ma culture, c'est quoi SQFP ?

 
Souris Qui Fait Pouic, ça a été déjà été dit juste un peu plus haut    
Ne me demande pas d'ou ça fait mais ça désigne les topics science genre ce qu'Herbert cite