c'est du à quoi la pression atmosphérique - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 13-01-2005 à 13:55:37
Es-tu serieux ?
Marsh Posté le 13-01-2005 à 13:58:29
Bah c'est pas idiot comme question. Allez je me lance : c'est tout simplement dû au poids de l'air. Les différences de pression sont dûes aux différences de température : l'air chaud s'élève, créant des variations de pression, et ça a fait des chocapic. Je dis des conneries ou j'ai bon ?
Marsh Posté le 13-01-2005 à 13:59:51
milkaaaaa a écrit : Bah c'est pas idiot comme question. Allez je me lance : c'est tout simplement dû au poids de l'air. Les différences de pression sont dûes aux différences de température : l'air chaud s'élève, créant des variations de pression, et ça a fait des chocapic. Je dis des conneries ou j'ai bon ? |
Le poids de l'air ?
Reponse a ta question: 1.
Marsh Posté le 13-01-2005 à 14:00:37
m_vincent a écrit : je me demandais à quoi était du la pression atmospérique, les changements de pressions atmospheriques? |
Au choc des molécules d'air (N2, O2, Ar essentiellement) sur la surface.
Plus le choc est violent, du fait de la vitesse (dépendant de la température), plus la pression sera forte.
a+
Marsh Posté le 13-01-2005 à 14:02:13
milkaaaaa a écrit : Bah c'est pas idiot comme question. Allez je me lance : c'est tout simplement dû au poids de l'air. Les différences de pression sont dûes aux différences de température : l'air chaud s'élève, créant des variations de pression, et ça a fait des chocapic. Je dis des conneries ou j'ai bon ? |
Nan c'est pas tout a fait ca c plutot et "Paf ca fait des chocapic"
Autrement pour la pression atmo c'est ca les variations sont dues aux difference de tenmperature climat etc...
Marsh Posté le 13-01-2005 à 14:03:55
RykM a écrit : Le poids de l'air ? |
http://dispourquoipapa.free.fr/terre/tr0020.htm
Bon après je mise pas mon PC sur la fiabilité de la source, mais bon
Marsh Posté le 13-01-2005 à 14:09:17
>Vite fait a l'arrache :
Masse volumique de l'air : 1.05 kg/m3
G : 9.81 m.s²
la quasi totalité de la masse de l'atmosphère est contenu dans les 10 premiers km.
D'ou
P = MasseV * g * h
P = 1.05 bar.
Bon on est pas tres loin de la réalité.
Marsh Posté le 13-01-2005 à 15:32:14
ben en fait c simple:
je sais pas
Marsh Posté le 13-01-2005 à 15:39:13
RykM a écrit : Le poids de l'air ? |
bien sûr que oui, tu pensais quoi? que c'était magique et que les molécules de gaz avaient des masses négatives?
L'expression "plus léger que l'air" est à prendre au sens propre vois tu, l'air a effectivement un poids, et si on est plus lourd que l'air on tombe alors que si on est plus léger on flotte...
Comme dans l'eau (omigawds, les ballons dirigeables utilisent la poussée d'archimède )
(simplement les masses volumiques n'étant pas les mêmes l'intégralité de l'atmosphère au dessus de toi correspond à 1 bar alors qu'il ne faut que 10 mètres d'eau)
Donc sur la 1ère partie milkaa me semble avoir raison d'après mes connaissances pour la 2e (les variations) j'aurais tendance à dire comme lui mais mes trop faibles connaissances en météorologie et physique atmosphérique vont faire que je ne dme prononcerais pas
Marsh Posté le 13-01-2005 à 15:45:24
La chaleur fait s'écarter les molécules d'air les unes des autres, et donc, un même volume d'air contient moins de molécules d'air, donc il pèse moins lourd.
(Edit : je pense )
Marsh Posté le 13-01-2005 à 18:52:39
Bah les variations de pression sont dues à l'altitude tout simplement.
Comme sous l'eau, la pression est lié à la profondeur.
La température peut jouer sur la densité, mais çà doit être dérisoire.
Marsh Posté le 13-01-2005 à 18:56:17
l'air chargée en humidité est aussi plus léger que l'air sec, c'est pour ce que basse pression -> mauvais temps
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:21:30
L'air humide est plus lourd et plus "dense" que l'air sec.
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:28:18
bin non
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:32:26
Trunchy a écrit : bin non |
bah alors je comprends mal
Citation : MASSE VOLUMIQUE en kg/m3 dair humide : Cest la masse dun m3 dair humide La pression du mélange (air sec + vapeur deau) est égale à la somme des pressions qaurait chacun des constituants sil était seul à occuper le volume de lensemble. Donc dans un m3 dair humide, on retrouve la somme des masses de constituants, cest la somme des masse volumiques de lair sec et de la vapeur deau, aux pressions partielles et températures désignées. |
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:34:35
fiston a écrit : >Vite fait a l'arrache : |
Il faut réfléchir en pyramide à base carrée. (à h la surface est supérieure à celle que l'on trouve à 0)
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:48:21
lokilefourbe a écrit : bah alors je comprends mal
|
c'est quoi le problème avec ce que je dis ?
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:48:24
m_vincent a écrit : je me demandais à quoi était du la pression atmospérique, les changements de pressions atmospheriques? |
Elles sont parfois marrantes les réponses apportées
Bon, j'apporte la mienne (pour ce qu'elle vaut)
La gravité terrestre plaque la fine couche d'atmosphère à la surface
Par effet d'empilement l'air qui se trouve à la surface se révèle plus dense que ce qui se trouve à la limite de l'attraction terrestre
Ce sont les effets de cette densité que l'on mesure pour définir la pression atmosphérique (USI : le pascal Pa si je ne m'abuse ?)
Ensuite, l'atmosphère est composé de différentes couches gazeuses réparties selon leurs propriétés physiques
Dans ces couches gazeuses se trouvent des masses de température (et donc de densité) différentes, ce qui les met en mouvement les unes par rapport aux autres (suivant le principe du chaud qui monte et du froid qui redescend)
Ainsi on peut observer via un réseau de baromètres les mouvements de ces masses identifiées par la variations de pression.
Ce sont les cartes barométriques que l'on voit parfois à la météo
Ainsi on peut dire que le vent, résultat des mouvements de ces masses d'air, a une origine solaire
Les éoliennes fonctionnent grâce au soleil !!
Marsh Posté le 13-01-2005 à 19:50:39
kotontij a écrit : |
Hé oui. Tout comme les barrages. Tout comme les voitures, les avions et le chauffage au fioul. Le seul truc qui ne marche pas au soleil, c'est le nucléaire et les chansons de Renaud*
* Ben oui, ça 'marche à l'ombre'
Marsh Posté le 13-01-2005 à 22:34:18
Trunchy a écrit : c'est quoi le problème avec ce que je dis ? |
ben si on fait la moyenne de la densité de l'eau et de la densité de l'air (sec) contenu dans un volume donné d'air humide à une pression donnée, dans la mesure ou l'air est moins dense que l'eau ca sera toujours (par définition) plus dense que le même volume donné d'air sec à la même pression.
Donc à volume, température et pression équivalents l'air humide est plus dense que l'air sec.
Donc l'air humide est plus lourd que l'air sec.
Case closed.
t'as dit le contraire.
Marsh Posté le 14-01-2005 à 04:02:29
mais non
en conditions normales :
masse volumique de l'air sec = 1.293 kg/m3
masse vol de la vapeur d'eau = 0.803 kg/m3
comme le dit la def la masse vol de l'air humide cest la somme des masse volumiques de lair sec et de la vapeur deau aux pressions partielles
il ne faut pas confondre vapeur d'eau et eau sous forme liquide
et c'est quand même bien connu que l'air humide est plus léger ce qui donne des basses pressions et donc du mauvais temps
Marsh Posté le 14-01-2005 à 08:53:51
Trunchy a écrit : mais non |
je confirme être une merde
(merci, et non je savais pas que l'air humide était plus léger, comme le montre mes conneries )
Marsh Posté le 14-01-2005 à 11:14:59
Trunchy a écrit : |
Ah bon, la vapeur d'eau n'est pas de l'eau liquide ?
Marsh Posté le 14-01-2005 à 11:20:07
bin non sous forme gazeuse sinon c'est du brouillard
Marsh Posté le 14-01-2005 à 11:29:35
Trunchy a écrit : bin non sous forme gazeuse sinon c'est du brouillard |
L'eau est sous forme gazeuse au delà de 100°C (à 1 atm), donc comment celà est possible ?
Marsh Posté le 14-01-2005 à 11:47:18
La pression, pour la comprendre faut juste analyser la loi des gazs parfaits : PV = nRT où encore P = T * nR/V
En découle que la Pression est liée à n/V soit la concentration d'air.
R est une constante.
A cette concentration est appliqué une autre variable : la Température. Une hausse de 10 % de la température (en Kelvin, cad que 20°C qui augmente de 10%, ça donne (20+273)*1.1 = 322 donc 49°C) donne l'impression que la concentration en air augmente de 10%.
C'est un peu comme si 3 hurluberlus se mettent à faire du pogo en boïte, les gens autour reçoivent autant de coups que s'il y avait eu 20 danseurs normaux, en réalité c'est juste que ce sont des exités qui font monterla température et grimper la pression.
Les changement de PA sont dus à des variations de température et à des variations de concentration en air : le vent.
Marsh Posté le 14-01-2005 à 11:48:10
Le lobby des fabriquants de barometres.
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:00:40
charly007 a écrit : L'eau est sous forme gazeuse au delà de 100°C (à 1 atm), donc comment celà est possible ? |
bin par evaporation et non par vaporisation
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:10:16
Trunchy a écrit : bin par evaporation et non par vaporisation |
Ca ne répond pas à ma question : l'eau n'est sous forme gazeuse qu'au delà de 100°C (à 1 atm), or le phénomène d'évaporation commence dès 0°C. Pourquoi donc évaporation = gazéification ?
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:13:34
bin non l'eau n'est pas gazeux uniquement au delà de 100°c (sous 1 atm), l'evaporation est une vaporisation lente
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:14:30
Trunchy a écrit : bin non l'eau n'est pas gazeux uniquement au delà de 100°c (sous 1 atm), l'evaporation est une vaporisation lente |
Ca remet en question mes cours de physique ça
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:16:02
ReplyMarsh Posté le 14-01-2005 à 12:18:47
charly007 a écrit : Ca remet en question mes cours de physique ça |
au delà de 100°C à 1 bar, l'eau liquide change spontanément de phase. mais dans les conditions normales de T/P, des molécules d'eau diffusent dans l'air : c'est le taux d'humidité.
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:27:37
minusplus a écrit : au delà de 100°C à 1 bar, l'eau liquide change spontanément de phase. mais dans les conditions normales de T/P, des molécules d'eau diffusent dans l'air : c'est le taux d'humidité. |
Ca porte un nom ce phénomène ? Je voudrais trouver plus d'infos là-dessus.
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:28:23
ReplyMarsh Posté le 14-01-2005 à 12:29:58
Citation : Sujet : c'est du à quoi la pression atmosphérique |
Mais... mais... kesskon en a à foutre ???
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:30:18
charly007 a écrit : Ca porte un nom ce phénomène ? Je voudrais trouver plus d'infos là-dessus. |
ben il te l'a dit : c'est l'évaporation
http://www.astrosurf.com/lombry/meteo-eau.htm
Marsh Posté le 14-01-2005 à 12:31:49
ReplyMarsh Posté le 14-01-2005 à 12:39:12
d'ailleurs la flotte est le seul truc qui peut se trouver sous les 3 etats en même temps
Marsh Posté le 13-01-2005 à 13:54:19
je me demandais à quoi était du la pression atmospérique, les changements de pressions atmospheriques?