pourquoi en france ne taxe t'on que les pauvres? - Société - Discussions
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:18:23
dante2002 a écrit : Bonjour, |
il faut trouver l'argent où il faut! il faut taxer les pauvres! certes les pauvrs n'ont déjà pas beaucoup d'argent...mais il y a beaucoup de pauvres! - Alphonse Allais
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:34:55
je pense qu'on taxe aussi les riches, y a l'impot sur la fortune, donc le titre du topic est vérolé.
Quant aux clopes, c'est une des excellentes choses qu'aie fait notre gouvernement récemment. Merci gouvernement. ( sans ironie aucune )
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:38:27
tetedeiench a écrit : |
wai mais y'a la manière de le faire
sur le principe, ok
mais monter tout ça de 30% en 6 mois puis demander un gelement de cette montée sur 6 ans, pour moi c'est faire un pas en avant puis un en arriere pour faire plaisir au plus de monde possible (histoire de pas se crouter aux prochaines elections j'imagine )
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:39:42
Moi je pense très sincèrement que ce gouvernement fait du clientélisme de classe moyenne supérieure.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:43:28
les riches quand on les pompe trop, ils se cassent, les pauvres peuvent pas
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:46:19
trueslash a écrit : les riches quand on les pompe trop, ils se cassent, les pauvres peuvent pas |
malheuresement tu as raison...
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:39:24
dante2002 a écrit : |
Cela ne vous chagrine pas?
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:41:58
tetedeiench a écrit : je pense qu'on taxe aussi les riches, y a l'impot sur la fortune, donc le titre du topic est vérolé. |
Il me semble que l'IF a été intérrompue. Elle n'existe plus. Je crois que Raffarin l'a fait à son arrivée.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:42:59
dante2002 a écrit : Bonjour, |
Omg
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:43:36
pardon?
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:44:31
putain mais on peut plus compter son pognon tranquille dans ce pays de m***e
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:44:44
dante2002 a écrit : |
Oh, rien
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:44:44
dante2002 a écrit : |
non, légende urbaine, les riches ne se cassent pas de France
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:46:20
dante2002 a écrit : |
Bien évidemment ! Surtout qu'au lieu de favoriser les gens qui ont intrinsèquement besoin d'être favorisés, on aide ceux qui n'en ont pas besoin. Mais à partir de quelle idée ? Ben simplement parce que pour ce gouvernement l'objectif est d'aider les entreprises et les investisseurs. Pourquoi ? Parce que pour ce gouvernement le plein emploi ne peut être atteint que par l'embauche des entreprises. La richesse créée fait augmenter les investissements et l'offre de travail.
C'est assez paradoxale quand on connaît la véléité de ce gouvernement à travailler "pour la france d'en bas".
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:47:34
Une des règles de base du secourisme: "celui qui gueule/braille le plus fort n'est pas celui qu'il faut secourir en premier." (celui qui est inconscient est plus gravement atteint et viendra pourtant pas se plaindre).
Enfin pour dire que c'est pas parce qu'on se plaint que c'est justifié ... En tant que quasi-smicard de la recherche, j'aimerais bien être augmenté et payer plus d'impôts. (ou déjà toucher l'augmentation promise "pour 2003" i.e. octobre 2003 dont j'ai toujours pas vu la couleur ). Ca c'est justifié. Ce qui le serait moins serait d'exiger le respect des 37 ou 39h que je suis censé faire ... en-dessous de 45, il se passe un drôle de phénomène dans ma hiérarchie et puis bon, j'étais au courant avant de commencer, comment venir se plaindre par la suite y en a qui osent aborder le thème mais seulement quand leur chef est pas là, les premiers qui viendront faire de la lèche à côté de ça
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:48:23
alberich a écrit : |
exact, je vais vraisemblablement me casser de France pour le devenir (enfin salaire confortable, pas "riche" )
edit: càd que je suis assez pauvre pour l'instant donc ça rentre pas dans la stat
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:49:42
on parle pas forcement de son cas perso mais de la distribution pour le moins "disgracieuse" des richesses nationales
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:53:10
En Belgique j'ai plutot l'impression que moins tu en fous, plus on t'aide : défense juridique gratuite, allocations en veux-tu en voilà, aide à l'emploi gratuite, crédits à des taux très bas, etc etc.
Les riches n'ont pas d'aide, ont des impots, mais forcément vivent bien.
Le pire c'est etre entre les deux : tu travailles pour payer ton loyer (tu peux pas devenir propriétaire parce que tu "gagnes trop pour avoir un pret intéressant" et "trop peu pour te le financer toi-meme" ), tu paies les frais de garde à un taux dingue, et tu paies un maximum tout en ne recevant aucune aide.
A vous donner envie de rester chomeur, parfois
(et d'un autre coté, parmi les pauvres, il y a ceux, vraiment pauvres, qu'on n'aide pas assez )
Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:56:17
Naja a écrit : En Belgique j'ai plutot l'impression que moins tu en fous, plus on t'aide : défense juridique gratuite, allocations en veux-tu en voilà, aide à l'emploi gratuite, crédits à des taux très bas, etc etc. |
Juste une question sans animosité aucune...
Est ce que la rengaine "les pauvres sont aidés par les allocs,etc" n'est elle pas une excuse de riche.
Je m'explique, les aides en tout genres ne remplacent en rien un revenu confortable, et je connais peu de pauvres qui peuvent actuellement dire qu'ils vivent bien.
Et dans notre pays on passe pour un gauchiste de base quand on dit qu'il est anormale que les familles gagnant 25000 francs par mois touchent des allocs...
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:00:31
un gaucho réac
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:01:52
A propos de l'équation allocs = profiteurs = pauvres, une étude intéressante a été faite par Dominique Schnapper sur le chômage. Il en résulte une statistique intéresante. Sur la population intérrogée, représentative de la population totale des allocataires, ceux qui profitaient le plus des allocations étaient les enfants de famille aisées. Ils allient l'argent de poche des parents + les allocs pour vivre.
Un niveau de vie intéressant.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:04:51
dante2002 a écrit : |
y a des abus partout, meme chez les "pauvres".
Mon époux et moi touchons, pour deux enfants, 143 euros d'alloc par mois.
Ma soeur, qui ne travaille plus depuis 12 ans, et ce par choix, touche 750 euros pour les memes alloc'.
mon salaire il y a peu : 1300 euros nets (t'enlèves 300 euros de frais de crèche). Notre loyer est de 715 euros.
Ma soeur : alloc' de chomage : 900 euros nets. et son loyer (une maison aussi, mais habitation sociale ) : 150 euros, charges comprises.
MAIS j'insiste bien : il y a des nécessiteux qu'il faut aider, mais ceux qui abusent, que ce soit parmi les riches ou les pauvres, leur rendent un très mauvais service. Je ne généralise PAS.
Mais bon, mon époux et moi sommes vraiment dans la mauvaise tranche... s'tout. On ne se plaint pas, sauf lorsqu'on se rend compte que si nous étions plus pauvres... on serait plus riche (enfin j'me comprends )
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:06:18
dans quelle limite quelqu'un abuse t'il d'une situation?
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:07:16
Naja a écrit : |
oui mais difficile d'éviter les effets pervers de mesures sociales sans parler des effets de seuil
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:08:13
Filter a écrit : un gaucho réac |
Nan nan pas du tout, je mettrai un peu tous les politiques dans le même sac (ils sortent tous du même moule (l'ena) et n'ont donc que des différences d'apparat).
Je me pose sincèrement cette question sans vouloir prendre des extrêmes.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:08:51
j'avais bien compris camarade...
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:10:23
Filter a écrit : dans quel limite quelqu'un quelqu'un abuse t'il d'une situation? |
ben tjs ma soeur qui, pour ne pas perdre d'alloc, ne se met pas en ménage avec son conjoint ( = son voisin... pourtant ils pourraient ainsi libérer un logement social pour qqun d'autre). Qui va chercher des repas aux restos du coeur, tandis qu'elle dépense de l'autre coté un fric dingue pour faire opérer un petit chat trouvé (qui a filé ensuite sans demander son reste ), qui n'a "pas de quoi payer des colonies de vacances à ses filles", mais dont le mari s'offre des jantes alliage
Le problème n'est pas ce qu'elle "fait", si elle vit mieux ainsi, tant mieux. C'est plutot ce dont elle prive les autres.
(au fait, pour éviter toute confusion, ou toute malcompréhension, comme si je disais chomeur = profiteur : je suis chomeuse depuis aout )
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:10:50
alberich a écrit : |
faut juste qu'on arrive à le franchir, ce seul
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:11:26
dante2002 a écrit : |
euh oui moi aussi, meme si je crains que mes propos soient mal compris
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:11:51
alberich a écrit : |
Kezako ?
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:12:19
Moi ce ki me fait le plus marrer c'est d'entendre que les pauvres sont plus taxes que les riches et donner comme exemple la hausse du tabac ou la hausse de l'essence...
Vous voulez koi que le prix de l'essence et du tabac soit indexe sur le salaire de l'acheteur ? nimporte koi... Pfffff...
En continuant avec les memes remarques debiles, on peut aussi dire que le riche fumeur est plus taxe que le pauvre non fumeur alors !!! Mais ke dis-je, les riches sont donc plus taxes que les pauvres ?
No comment...
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:13:05
gofer_ a écrit : Kezako ? |
ceux qui se trouvent juste à la limite des conditions à remplir pour bénéficier de tel ou tel avantage.
Suppose que pour bénéficier d'aide juridique gratuite, je ne dois pas gagner plus que 950 euros par mois et que j'en gagne 960 par exemple
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:13:22
trueslash a écrit : les riches quand on les pompe trop, ils se cassent, les pauvres peuvent pas |
ils adorent trop notre beau pays, justement l'état va faire un amendement pour réduire les amendes des fiscalités et avoirs partis à l'étranger pour conserver nos chers riches en france...
les sociétés actuelles sont bridés par tous les actionnaires : une entreprise bénéficiaire licencie est-ce normal?
quand on voit tous nos sportifs partis s'entrainer à l'étranger et revenir dard dard quand il y a un bobo de santé
pluis on a d'argent moins on en donne .... un smicard est capable de claquer une paye au bistrot, un riche va t'économiser les alloc qu'il touche pour ses enfants, paradoxal non!!!
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:15:47
gofer_ a écrit : Kezako ? |
les plafonds et les planchers, exemple imaginaire et grossier, en deçà d'un revenu de 250 ? par mois tu as droit à une aide de 50 ?, donc 249+50= 299 ?
250+0= 250 ?
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:16:06
Naja a écrit : |
Ah bah c'est mon cas !! Je ne savais pas comment ça s'appelait. Merci.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:16:27
alberich a écrit : |
Ok. Merci.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 10:52:26
dante2002 a écrit : Moi je pense très sincèrement que ce gouvernement fait du clientélisme de classe moyenne supérieure. |
exact
et ce qui est à mes yeux encore plus dommageable, le précédent gouvernement faisait du clientélisme de classe moyenne (fonction publique et cadres de base dans grosses boites)
personne ne s'occupent des autres classes (les pauvres sans emploi et les travailleurs pauvres) , mis à part Le pen et l'extrème gauche.
Marsh Posté le 07-01-2004 à 07:04:56
Bonjour,
voila, il y a qqchose qui me fait haluciner dans la société actuelle, c'est que c'est les gens aisés qui se plaignent (trop d'impot, pas d'aide,etc).
Alors que toutes les mesures fiscales sont à leur avantage(baisse d'impot, hausse du tabac et de l'essence qui grève moins leur budget)...
On en est arrivé au stade où les gens se plaignet de payer beaucoup d'impot, moi je le clame haut et fort, j'ai été embauché pour pas cher il y a un an et après avoir fait mes preuves je suis progressivement augmenté en ce moment, et bien je suis RAVI d'avoir à payer plus d'impot l'an prochain.
On est arrivé à une culpabilisation des pauvres et des chomeurs en oubliant qu'ils sont victime de la société et non responsable de ces mots.
Qu'en pensez vous?
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