Doit on respecter, valoriser, récompenser, escenser le travail ?
On vit dans une société ou la valeur des choses se mesure à la quantité de sueur qu'il a fallut, où les gens sont payés plus s'ils travaillent plus. On arrive même à des absurdités comme des primes au mérite chez les fonctionnaires de police ou judiciaires et binetôt chez les instituteurs à écouter certains.
Une oeuvre artisitique (musique, plastique....) sera plus respectée si son créateur à mis du temps à la créer, même si instrinsèquement cette oeuvre est mauvaise. L'exemple type c'est les réflexions bateau du style "c'est nul, tout le monde peut faire ça en 5 minutes" en parlant d'un disque, d'un tableau oiu que sais-je encore.
 
Bref, d'un manière générale doit on valoriser quelque chose proportionellement au travail fourni pour sa création, et son corolaire, doit on récompenser le tavail ?
 
 
PS : En voilà un sujet qu'il est naze non ?

vi

On est dans la vraie vie.. On ne "récompense" pas vraiment...
 
Soit tu veux le tableau, soit tu le veux pas. Le génie ça se paie, rab...

Pourquoi justement ? C'ets des règles, des convenences que tu énonces là

Tu veux le résultat, pas le moyen, non?

si personne travaille ya plus de société

Oui justement. Or j'ai l'impression que nos société valorisent plus le moyen que le résultat justement.

Là je bouffe, hein. Je me remet au boulot dans dix minutes.  
 
Il est bien ce tomik.
 
C'est un tomik zen.

 
Tu valoriserais autant qqn qui est à un poste parce que "fils de" et parachuté là que qqn qui est parti de rien ?
Une personne au beau physique (et seulement ça) aurait autant de valeur qu'une personne qui a développé des compétences et une intelligence ?
Ne pas valoriser le travail, ça reviendrait à encourager l'état de nature, une sorte de retour à la sauvagerie, il me semble  

A résultat équivalent, je ne fais aucune différence, oui.

C'est ce qu'il y a de plus juste, valoriser le travail : tt le monde est à égalité, quelle que soit ta position au départ, face au travail à fournir.

L'humanité ne s'est développée que par le progrès, donc par le travail
-> Comme je suis pour la poursuite du progrès (dans tout les sens du terme), je suis donc pour valoriser le travail sans lequel l'homme serait resté à l'âge de pierre.

nature=sauvagerie
travail=progrès
 
Pour nuancer
 
Pour faire la guerre aussi il faut travailler (bah ouai un char ça se construit pas tout seul), c'est sûr c'est du progrès
soyons mécanique, la chair c'est nul (bah ouai c'est naturel), et en plus c'est mortel, wa la loose
je suis pas plus manichéen que vous    
 
 
Topic déjà mort

un exemple : hier c'était mon entretien d'évalulation au boulot.
Je rentre pas dans les détails mais pour chaque critère y'a une note à mettre qui est sur 5  
Le niveau 3 veut dire "travail régulièrement au niveau des attentes". Ce qui veut dire que le 4 et 5 c'est respectivement "travail reégulièrement au dessus des attentes" et "excellent".
Bref tout ça pour dire que moi ça me saoule d'être embauché pour faire un boulot et que si tu le fais et rien de plus tu as juste l'équivalent d'un 12/20 ce qui est pas top (Je dis pas ça pour moi j'espère que vus l'aurez compris).
On arrive à des absurdités où on ne récompense plus le mérite d'un effort supplémentaire (déjà je trouve ça débile), mais on pénalise les gens qui font ce qu'on leur demande et rien de plus. C'est à mon sens absolument scandaleux cette façon de penser.
Dans un contrat de travail il n'ets pas ecrit de faire plus que ce qui est demander et c'est pourtant ce qu'implicitement on attend de nous aujourd'hui.
Voilà, ça change rien à la vie cette histoire mais moi ça me révolte.

La rentabilité cai bieng, sisi, cai skidiz alatailai

 
C'est ce qui fait la différence entre un gars qui restera larbin toute sa vie et un autre qui, fort de ses qualités d'initiative, sera amené à faire des choses plus intéressantes

C'est la différence entre un lèche-botte et un autre

simple : ce qui est rare est precieux. le genie est rare par definition, il est par consequence precieux.
 

J'ai pas besoin de mon boulot pour faire des trucs interessants tu sais. Et au final je me demande si être un larbin comme tu dis n'a pas plus d'avantage que d'inconvinients.

 
oui,tout travail merite salaire

moi c'est ça dont j'aimerais débattre

D'apres Marx, ce qui fait la valeur d'un bien c'est le travail socialement incorporé. Le temps de travail quoi.
Pareil pour Smith et Ricardo.

enfin quand je dis valeur, je veux dire valeur au sens de valeur morale, pas valeur marchande.

et la valeur dutilite rarete ? developpé par les neoclassiques
différence entre l'eau et le diamant
l'eau est abondante mais tres utile mais pas chère  
et le diamant est rare peu utile mais très cher

c est pas totalement vrai, pour exemple l un des plus grands groupes des 90's voire le plus grand groupe (au niveau renommé et celui qui a fait le plus évolué la musique et bougé les gens) c est nirvana...et nirvana musicalement y a pas plus simple!
c est juste bien trouvé!

bon exemple.
Mais y'a un truc que je supporte pas. Je traine sur un site de musiciens amateurs. Quand on fait écouter un truc et que ça plait pas, on s'entend souvent dire "respect pour le travail", sous entendu c'est mauvais mais au moins tu en a chier pour faire ça, donc ça a plus de valeur. Ca ça m'agace. Le truc est mauvais, même si le musicien a mis 6 mois pour le pondre, ça n'a rien à voir et pourtant on y accorde de l'importance.

C'est une forme d'encouragement et de soutien pour l'artiste.

oui c'ets de la pitié plutôt.

Ou de la pitié, oui

   
 
Ou en coulomb si c'est un tout petit travail

Depz> coucou c'est ici maintenant.

J'en suis aussi

l'homme a travaillé pour pouvoir bouffer et se loger, constriure sa barraque
c'est tout

Donc pourquoi selon toi un chomeur ne devrait il pas avoir de leçon de vie à donner ?

"Le penseur fou" est demandé page 1

C koi une lecon de vie? y a une seule facon de vivre?
A quoi sert le travail actuellement? surtout à subvenir à ses besoins, à vivre comme on le souhaite, sans travail on est rien et on vit mal c une évidence.
Aprés il faut trouver une utilité à son travail, j'ai travaillé dans des bureaux devant un ordi a rentrer des factures comptables à longueur de tps et je ne me disais pas "c un boulot à la con inintéressant mais c pas grave je fais avancer la société", je voulais me barrer le + vite possible, maintenant je suis instit dans une école primaire en cité et je me dis "si je peux faire sortir ces gosses du merdier dans lequel ils vivent j'aurais été utile" mais là je sais pour qui j'aurais été utile, je saurais mettre des noms sur des visages, je saurais exactement ce qu'a permis (en partie) mon travail, alors que ce n'est pas évident lorsqu'on bosse dans des bureaux.
Le travail c une valeur certes, mais c leger comme valeur, une fois enlevé l'aspect financier il ne reste pas grd chose, il faut bien vivre.
Soyons clair, on travaille avant tout pour subvenir à nos besoins, l'aspect "je sert à quelque chose, je fais avancer la société, le travail c le nerf de la guerre" passe après.

Sans vouloir faire de hors sujet, je trouve les propos de depz dans le topic sur le loto sont gerbeant. La qualité d'un homme et de ses idées ne se juge pas au fait qu'il soit au chomage ou pas à l'instant X.

 
Files-moi 5000 € pour rester chez moi, sans bosser, et je peux t'assurer que je vais pas mal le vivre  

 
Sans vouloir faire de la lèche au plus beau et au plus grand supadmin qui soit, je trouve que tu as tout-à-fait raison.