Reprise du message précédent :
Comparer des SanRenMu/Enlan/Navy surtout sans même les avoir reçus avec un Cold Steel American Lawman ou un Spyderco Para-Military, en se basant uniquement sur le prix, c'est s'avancer beaucoup...
Toutes considérations éthiques ou économiques mises à part (surtout que CS & Spydie sont loin d'être les 2 marques qui se foutent le plus de la g... de leurs clients rapport qualité/prix), ce n'est clairement pas la même conception du produit, les 1ers sont des consommables : on les utilise, les bousille/égare & on les remplace facilement (& sans regrets vu leur faible prix) alors qu'avec une gamme un peu plus sérieuse, on en prend facilement pour 10 ans (sauf si on bourrine comme un sagouin en négligeant définitivement toute forme d'entretien évidemment ).
Je n'ai personnellement rien contre le consommable mais à l'usage, ça n'est intéressant que si on a accès facilement à des produits de remplacement... si pour des raisons logistiques (ou autres), ça n'est pas le cas, un truc qui tient un minimum la route est plutôt un meilleur choix...

John R., je ne sais pas mais certains "Afgantsys" (soldats ayant traîné leurs guêtres en Astan), eux, c'est plusieurs :
- multitool (pour les tâches usuelles mais aussi démonter le fusil ou sertir un détonnateur)
- pliant EDC habituel (genre Spyderco Endura ou CRKT M16), peut même servir pour faire du troc avec les locaux  
- fixe solide  (KaBar, Becker, SRK, RAT...) pour un peu tout (aussi bien ouvrir des caisses que servir de cale-porte ou même de marchepied improvisé)
+ même pour certains un petit "fighter" (dague 2ble tranchant ou Push-dagger) qui ne sert qu'à une seule chose (& rarement heureusement) : si tout le reste a raté & que ça se fini au corps à corps   ...

Bah, on a fait mieux depuis techniquement sûr...mais il y a aussi un effet de mode.
Un des avantages du 440C, c'est qu'il est utilisé depuis facilement 30 ans, il y a donc beaucoup de retour d'expérience bien évidemment.
Ses qualités, ses défauts & ses limites sont donc bien connus dans le milieu de la métallurgie et coutellerie.
Pour ce que j'en sais, il y a longtemps été un des aciers inox préféré des artisans car c'est un acier "prévisible" : avec un mimimum d'expérience évidemment, pas trop de risque de mauvaise surprise lors de la trempe finale (ce qui n'est pas forcément le cas avec d'autres plus côtés genre D2 par ex).

 
2-3 fois pour nettoyer les baguettes, mais ca a suffit a "blanchir" le plastique des pattes.  
 

 
Le meme avec un systeme d'ouverture a une main    
 

 
Le faire tremper dans eau+liquide vaisselle ?
 

Une bonne heure dans de l'eau bouillante pour décoller la saleté déjà...

Amazon.fr n'est pas forcément une garantie du meilleur prix, surtout avec certains vendeurs du marketplace aux FDP conséquents (voire exorbitants) sauf si on a vraiment qu'un seul petit canif à acheter (mon Victorinox Soldier ancien modèle vient de chez eux par ex), il est bien souvent plus intéressant de faire une commande groupée sur des sites bien connus ici : Tourangelle, The Best Knives, Couteaux Center, Eden, Lameseco...mais pour du SAK, on peut parfois aussi avoir une bonne surprise au tabac du coin...
 

ouais j'ai le wenger "simple" et justement le plastique du manche ne me plait pas...

le grip c'est autre chose je trouve... donc pour le coup pas de regret pour moi  

edit : pis orange il est bô  kwa  

Bienvenue et pardon d'avance à ton banquier...

Voilà mes achats 2013 i je peux dégager le budget, ce qui n'est pas gagné :
 
Spyderco Junior (125$)

 
Buck Hoodlum (135$)

 
 
 

il faudrait éditer le first post et mettre toutes ces infos dedans ...
les différents acier, les différents type de verrouillage de lame etc ...
 
S'il faut centraliser les infos et mettre à jour le first post, je veux bien le faire

 
HA HA HAAAAAAAAAAAA
 
smoilebanquier !!!
 
HA HA HA HAAAAAAAAAAA §§§
 

 
 

 

La vache
 
T'as pas réussi à le contacter ?

j'hésite entre le sage et le Caly

Pour éviter les mauvaises surprises (au cas où),le Sage3 commercialisé ressemble à  
 

 
(la version G10 noir est un proto)

Bon et bien voilà, mon dernier joujou est arrivé aujourd'hui. Un UKPK Titanium !    
 
Quelle claque encore une fois, ce couteau va au delà de mes espérances au niveau de sa finition et de sa prise en main. C'est du costaud et l'absence de lock n'est pas du tout pénalisante. Le verrouillage est franc, il n'y a absolument aucun jeu et la résistance à la fermeture est telle qu'on est vraiment en confiance.
 
Après avoir craqué pour le para2, je suis tombé amoureux des couteaux Spyderco en général et je me suis donc procuré deux autres spécimens.    
Le début d'une grosse collec ? Je ne pense pas, je vais essayer de me calmer maintenant que j'ai les trois couteaux dont j'ai l'utilité (bon je n'en voulais qu'un à la base mais passons... ).
 
Voici donc les trois modèles que j'ai choisi de haut en bas :
- Spyderco Chaparral (manche carbone, lame S30V),
- Spyderco UK Penknife (manche titane, lame S30V),
- Spyderco Paramilitary 2 (manche G10, lame S35VN).
 


 
Pour quelles utilisations (car oui ces couteaux vont servir) :
- le Chaparral est mon EDC "urbain", celui que je porte au bureau ou à la ville en cas de besoin. Ultra léger et tout petit, il se fait oublier dans la poche et aucun risque d'effrayer mes collègues avec.
- l'UKPK est le couteau "légal" de la bande, celui que j'emporterai avec moi pour les occasions où je sais d'avance qu'il servira. Un pique-nique, une petite fête ou autre sortie où on ne connait pas forcement tout le gens et où on a de fortes chances de se voir proposer de manger avec des couverts en plastique.    
- le Paramilitary 2 va être mon EDC des champs, celui qui va m'accompagner dans le jardin, en rando...
 
Pourquoi ces choix ?
- avoir un couteau adapté à chaque cas d'utilisation,  
- avoir un couteau facile à sortir en public dans chaque cas,
- avoir des couteaux qui utilisent des matériaux et technologies différentes (pour me faire plaisir   ).
 
Voilà, le virus Spyderco a pris en moi ! Tous ces couteaux sont vraiment magnifiques et méritent absolument leur prix.
Si vous avez des questions sur l'un de ces modèles n'hésitez pas à me demander et je me ferai un plaisir de vous répondre.
 
 

J'avais proposé ça y a quelques pages. Mais rien foutu pour. Suite à un récap' du même genre. Je suis 100% pour.
 
Idée : idem que sur lampes torches, une petite notation rapide des marchands aussi (pas les prix, ça les gens savent comparer, mais "A recommander, contact OK, livraison rapide" ).

@ chris_san : un joli triptyque, très complémentaire...... mais désolé pour toi, je doute que tu en restes là ^^

merci, je vais commander le caly 3 manche carbone finalement  
 

oui ça me semble pas mal  

Si je peux me permettre, si tu préfères un couteau noir je te conseille le Sage 1. Le revêtement carbone (identique à mon Chaparral) est de toute beauté.

 
Le Sage 1 correspond bien à ton besoin si tu envisageais l'achat d'un Para2. La taille, la fluidité, le type de lock en font un couteau plus proche du Para2 que ce que propose le Caly avec son back lock.
Une petite vidéo pour comparer tout ce petit monde : https://www.youtube.com/watch?v=DrFBoiDg2EQ
 
 

Merci à toi. Je vais me soigner, promis !  

 
bien joué, tu me fais hésiter
https://www.youtube.com/watch?v=NAlKogfUKGg
https://www.youtube.com/watch?v=Z4gMUWs0lZU

Attention le caly 3 dans sa version carbone est un magnifique couteau. Les matériaux et la finition sont plus haut de gamme que sur le Sage mais le couteau est aussi plus petit.
 
Tout dépend de ce que tu veux en faire.  
Le Caly est plutôt typé couteau urbain assez classe, je trouve, alors que le Sage est plus mastoc, plus proche d'un Para2 dans l'esprit. Tu pourras jouer à ouvrir un Sage ultra rapidement comme dans la vidéo, avec un Caly ca sera beaucoup plus difficile.

La longueur de tranchant entre le Caly3 et le Sage est rigoureusement identique (76mm de lame pour 67mm de tranchant)
Le Caly existe cependant en version 3.5 inches qui va donc le rapprocher du Para en terme de longueur de coupe (89mm de lame pour 79mm de tranchant, la lame du Para étant même plus petite)
 
Le Caly comme le Sage bénéficie d'une ouverture très fluide, et l'un comme l'autre n'auront pas une fermeture "une main" aussi facile que le Para. Le Caly pourra se fermer à une main façon "flippe" mais pas le Sage (fermeture "une main" possible mais moins rapide)
 
Le Sage (comme le Caly) n'ont strictement rien à voir avec le Para. Non seulement le Para propose une longueur de coupe nettement supérieur qui va le rendre plus polyvalent (81mm de lame pour 75mm de tranchant), mais surtout son système de lock est incomparable avec une pompe ou un liner.
 
Par contre je te rejoins sur un point : le Sage et le Caly sont d'excellents couteaux aussi

Il est impossible d'avoir le para 2, même au près d'une boutique US. Ils m'ont dit avoir des délais de livraison supérieur à 1 mois.
Et puis comme vous m'avez mis le doute, j'ai commandé les 2 couteaux, on verra bien
 
merci  
 
En fait je n'ai que des laguioles et qu'un seul couteau qui se verrouille : un perceval (j'ai déjà du poster une photo ici).

Bah faut voir, il y a bientôt 15 ans quand j'ai acheté mon 1er Spydie (après avoir testé le concept du Spyderhole & du clip avec une copie à 20 FF   ), j'ai opté pour le plus grand & le plus haut de gamme, le Police, pensant (à l'époque) que vu que les Spydercos sont à peu près tous basés sur le même concept, j'avais définitivement fait le tour de la question...
Ca a marché (provisoirement), il a été mon EDC pendant plus de 4 ans...
Depuis ce sont rajoutés, Spydercard, Ladybug, Endura, Delica, Native, D'Allara Rescue, Manix 2, Tenacious, Dragonfly, UKPK Rescue Orange, Cat & Lil'Matriarch (+ quelques Byrds).
Il s'en est fallu de peu que le Saver Salt & le Streetbeat ne se joignent à eux (The Best Knives avait provisoirement fermé) & je ne désespère pas de me procurer un jour un Wayne Goddard (un vrai, pour adulte) ou même un Military (c'est plus grand & rien que le nom "Para-Military" ne m'attire pas vraiment, ça m'évoque plutôt les escadrons de la mort sud-américains ou diverses milices aux bilans peu reluisants   ).  

J'éviterais de me laisser avoir par ce genre de considérations. Je trouve que ça donne une accroche à l'idée qu'ont les non passionnés que : couteau = Rambo --> si tu portes un couteau, c'est que tu veux être armé (alors que c'est plutôt un usage d'outil que j'en fais, y a qu'à voir les deux dernières pages, ça discute plus de tire-bouchon et tournevis que d'égorgements) --> que tu as donc un couteau pour te défendre et que tu appartients à "cette catégorie de mecs", et là c'est le gros foutoir entre ex-légionnaires/paras, néo-nazis, fans de self-défense, amateurs de randonnée/camping/loisirs en plein air.
 
Et sincèrement, entre un randonneur à sac Lafuma et un mec qui croit que son couteau va le sortir des emmerdes à Gare du Nord, je pense qu'il y a un vide assez grand pour ne pas qu'on y établisse de ponts.
 
Quand j'ai acheté mon Delica, je me suis pas dit "Mmmph... Chier, ça fait un peu tapette, je voudrais un truc qui sonne "Robusta", mais ça fait "tasse de café avec les collègues". Bon, je vais prendre le Endura."
 
Finalement, Delica, c'est pour DELIvery CAr.
 
N'y vois pas une leçon, c'est plus que vu tes connaissances et ta fréquentation du topic, je suis super surpris de te voir t'attacher à ça.
 
Sinon, pour le débat Empire Chinois vs. Empire Américain, je suis avec je ne sais plus qui : si c'est pour que ce topic se transforme en truc de purs collectionneurs qui étalent à moitié leur compte en banque, mais n'oseraient pas faire de découpes de Post-It avec leurs schlass, c'est un peu triste.
 
De même, venir prendre des copies en plastique Kinder et acier à ferrer les ânes comme étalon, c'est dommage. Je suis sûr qu'un juste milieu est possible. Typiquement, un Strider je trouve ça cher, en soi. C'est la somme qui m'empêche de l'acheter. Mais je comprends complètement ce prix, en partie pour la qualité du matos, la R&D, le boulot, les vrais travailleurs (et non les esclaves) qu'il faut payer et la garantie (point très intéressant soulevé à mon avis, j'ai acheté l'Izula 2 avec une grosse aide mentale dans l'idée que Rowen/RAT/ESEE couvrait TOUS les cas de casse).
 
Maintenant, bannir les discussions sur des pièces pas cher, je trouverais ça dommage, ça permet aussi de posséder plus de couteaux pour les budgets serrés, dont on n'hésitera pas à faire tout usage grâce à un prix très modéré (j'aurais du mal à faire "le con" avec un Benchmade, style un 710 ou un 943, alors que c'est de superbes et de très bons couteaux, mais qu'il ne faut utiliser que dans leur gamme d'utilisation) et ça peut révéler d'agréables surprises.
 
Voilà, j'ai pas pu résister à l'envie de donner mon avis.

Le coup de l'appellation, c'est surtout anecdotique, en fait je préfère les grands schlass en général, surtout que le Military est plus courament disponible & que la différence de prix n'est pas flagrante, bref, si j'en trouve un "full serrated" avec le manche noir (pas que j'ai quelque chose contre le camo mais ne pas retrouver un canif de ce prix tombé dans l'herbe, ça m'ennuirait passablement   ) pour 120-130 €, ça pourrait bien finir par me tenter (mais y a pas d'urgence)...
Sinon je n'ai rien contre les légionnaires, paras, chasseurs alpins (ou autres "bidasses" mais les milicos j'aime pas   ), adeptes de la self ou randonneurs, à part les "bone-heads" qui ne sont pas trop ma tasse de thé...
 
Plus sérieusement, je trouve intéressant qu'il y ai un peu de tout ici (tant que ce n'est pas du grand n'importe quoi) dans toutes les gammes & à tous les prix...

 
Tu le trouves où à ce prix là?

En occurrence, c'est pas le cas.  
Dans mon cas perso à moi, oui j'ai des Strider, donc "chers" (et encore on est loin des prix des customs), mais ce sont JUSTEMENT ceux-là qui "morflent" le plus
 

+12k sur ce point. On en parlait justement avec Leman autour d'un café (et de truffes ), certains trouvent les prix RAT/ESEE trop élevé pour du "bête" 1095, mais ne prennent pas du tout en compte la garantie "no limit" qui y est associée.
 

Je ne crois pas qu'il aie jamais été question de ça

La petite famille Spyderco    
 

 
Désolé pour qualité c'était en fin de journée  

 
Toutes mes excuses je me suis trompé sur le prix : c'est 135.55 $    chez Cutlery Shoppe : j'ai pas d'action chez eux, mais ça m'a été chaudement recommandé.
 
Je ferai un retour quand j'aurai passé commande si vous voulez.

Au fait, en parlant de toutes ces histoires de prix, qualité et de marques qui se foutent de la gueule du client : est-ce que vous classeriez Emerson dans cette dernière catégorie ?
 
Je pose la question sans arrière pensée. Et je remarque d'un coup que c'est une marque rarement proposée/photographiée ici. Des proprios ? Heureux/déçu ?
 
Sinon, vous mettriez quelle marque et pour quelles raison dans cette catégorie de "Tu pousses le bouchon un peu loin " ?
 
Merci !

Pour ma part c'est les intermédiaires qui se foutent de notre gueule : le Spyderco Junior que j'ai mis en photo un peu plus haut est à 120$ soit 92 euros et on le trouve au mieux à 160 euros en France.

Bon craquage pour le Wenger New Ranger 61 meme si la lame est longue.
 
de toute façon en ce moment j'ai le spyderco tenacious sur moi donc encore moins sortable en société    
 
normalement je l'aurais demain, il a l'air vraiment sympa j'ai hate  

Je possède 2 Emerson : CQC7 et mini CQC15 (indus, on ne parlera pas des customs qui relèvent d'un autre monde)
Malgré une finition grossière pour le prix, mes exemplaires sont corrects (livré dégueulasse, plein de poussière de G10.. mais passablement correct) Par contre ils dégagent une impression de robustesse certaine qui, à mes yeux, justifie le tarif (en fait l'impression est confirmée dès qu'on les utilise de façon un peu engagée)
 
MAIS de plus en plus on constate des défauts de finitions inacceptables sur les exemplaires qui sortent des chaines de montages d'Ernest, genre défaut d'ajustement des plaquettes de plus d'1mm, voir des plaquettes trop courtes!
Sur une production industrielle, de tels défauts sont inexcusables à ce tarif et à partir de là on s'fout d'la clientèle.
 
 

Si 92 euros est le prix de vente aux States, il faut aussi prendre en considération que tu rajoutes les frais de douanes et de transitaire (environ 40% quand tu passes  partout) ainsi qu'un ou deux intermédiaires (grossistes et/ou détaillant qui chacun , et c'est légitime, prendra sa marge )
Finalement le prix de vente en France n'est pas si exorbitant ( si achète directement ton coutal à 92 euros, que tu rajoutes les FdP et les 30% de douanes et TVA auxquels tu es normalement redevable tu te rapproches déjà BEAUCOUP du prix de vente constaté dans l'hexagone)

Je confirme l'impression de robustesse bien présente quand on les a en main. Si seulement ils ne s'obstinaient pas avec leur chisel grind  

Voilà

Après, il arrive qu'on passe au travers des mailles du filet en serrant bien fort ses petites fesses dans la voiture au moment de passer la douane

Perso, le personnage d'Emerson m'agace un peu : dans les interview que j'ai lu de lui c'est "et que je suis le meilleur combattant au monde, et que j'entraine les meilleures unités spéciales au monde et que je fabrique les meilleurs couteaux au monde, dans les meilleurs aciers au monde" sic...bref, je veux bien qu'il y ai du marketing là-dedans mais un brin de modestie ne lui ferait pas de mal (même Lynn C. Thompson, le boss de Cold Steel fait presque profil bas à côté, c'est dire   ).

Sinon en dehors du CQC7, pas un grand fan de son design esthétiquement (mais c'est subjectif), le Wave, ça peut être pratique mais je trouve que ça alourdit la ligne des schlass (enfin j'en ai quand même 1 sur mon CS AK47 où ça s'intègre assez bien AMHA)...en plus certaines mauvaises langues prétendent que l'idée n'est pas de lui mais de Southnarc' (mais vu que je ne dois pas être le seul qu'il agace, c'est peut-être un vilain réglement de compte assez courant dans ce milieu   ).

Sur un site anglophone dédié aux armes, un tireur grec racontait qu'il avait cassé la lame de son CQC7 en ouvrant des huîtres avec, qu'il avait eu toute les peines du monde à joindre le SAV mais qu'il avait fini par en obtenir directement un neuf du père Ernest lui-même en le croisant dans un salon (mais le fait d'être aussi un journaliste spécialisé dans l'armement a pu aider   ).

Mais bon, vu que je ne suis pas fan (peut-être à tort   ),  je ne me suis pas particulièrement penché sur ses productions, la seule fois où je m'y un peu plus intéressé (il y a bien 5-6 ans mini), c'était à la suite d'un article dans Cibles sur un modèle de la gamme Hard Wear Knives (il me semble qu'il s'agissait de l'Endeavour ou du Reliant), dans lequel l'auteur, Olivier Achard, tout en ne lui trouvant pas de gros défauts, soulignait qu'il s'agissait d'un modèle fabriqué au Japon dans un acier tout aussi nippon, l'AUS8 (pas vraiment le crédo de la marque normalement) tout en étant un peu plus cher qu'un Endura/Delica.
 

Et une para-pharmacie, ça t'évoque quoi ?  
 
Le Caly et l'UKPK sont les 2 couteaux Spyderco hors collabaration que je trouve les plus réussis esthétiquement. La tenue en main de l'UKPK Ti est très agréable, sauf que l'ouverture-fermeture du mien n'est pas idéale. La lame est maintenue correctement en position ouverte, par contre dès que le cran est franchi, il n'y a pas de friction jusqu'au cran à mi-course.
Le Caly me tente depuis pas mal de temps mais ce qui m'a toujours retenu c'est qu'il est assemblé avec des rivets et qu'il n'y a pas de rondelles entre la lame et le manche.

Une vendeuse qui mets une blouse blanche pour vendre plus cher un produit qu'on peut trouver au supermarché du coin...

 
J'ai bien envie de me prendre un couteau
A priori, je partirais sur un truc qui se plie, plus simple à transporter et surtout, moins impressionnant si je dois le sortir "en publique" (genre sortir un katana en pic nic passe mieux si ce dernier est plié )
 
Usage:
-Répondre à l'envie d'avoir un couteau sympa
-Couper des trucs qu'on peut avoir à couper dans la vie de presque tous les jours (bricolage, balade nature toussa )
-Pas forcement un couteau à avoir sur moi en permanence, je n'en ai ni l'envie, ni l'utilité
 
Un peu plus de détails sur mes envies:
-Pas envie que ça ressemble trop à un couteau de chasseur/assassin/ninja/commando
-Qu'il soit un beau, singulier mais pas trop...
-Qu'il soit costaud (mécanisme, acier/lame)
-Qu'il supporte un entretien "aléatoire"/non expert
 
Et donc... mes questions
-Y a t'il des mecanismes à préférer à d'autres (sur le site Tourangelle, j'ai vu: linerlock/lockback/framelock...)
-idem pour les marques?
-je n'ai aucune idée de la longueur de lame à choisir, je sais seulement que j'aimerai pouvoir le mettre dans ma poche
-type de lame??
 
Pour le budget, on va dire entre 0 (théorique ) et 40-50 euros, je pense que dépenser plus, à mon niveau, est un peu débile.
 
Enfin, sur la base de la sélection en solde de tourangel, voilà le genre de choses qui me plaisent à partir d'une considération strictement esthétique
 
http://www.coutellerie-tourangelle [...] -5883.html
http://www.coutellerie-tourangelle [...] -8015.html
http://www.coutellerie-tourangelle [...] -8808.html
http://www.coutellerie-tourangelle [...] 11263.html
http://www.coutellerie-tourangelle [...] 11965.html
 
merci d'avance pour vos réponses

 
92 euros prix de vente (qui est hors taxe aux USA il me semble), ils font déjà une marge : donc un grossiste européen qui importe du Spyderco les touche à moins avant les taxes douanières.
 
Aller pour arrondir disons qu'ils touchent le couteau à 80 euros, ça veut dire qu'on le paye 2x plus cher en France !
 
J'ai rien contre les entreprises qui prennent leur marge pour le boulot qu'elles effectuent, mais ya un moment donné faut arrêter de pratiquer des tarifs abusifs    
 
 

 
Cold Steel Espada XL, lame de 20cm. Pas de forme tanto, mais niveau sabre pliant je vois pas mieux    
 
 

Voilà pour la demo

@ Sicarius : Je prends le même exemple avec un prix de base encore plus bas : 65 euros.
 
Un grossiste achète donc le couteau 65 euros au départ des States -->> frais de port, douane, TVA,  transitaire : 40% : arrivé en France le couteau est à 90euros.
 
Il le revend HT(TVA récupérable) à un détaillant : 72 euros, plus sa marge brute (50%); plus les frais de port : 115 euros
 
Le commerçant final applique la TVA (23 euros) et  prend aussi sa marge brute (50%) : 207 euros
 
finalement z'abusent pas tant que ça nos commerçants ^^