que peut t'on attendre d'une politique sur 5 ans ?

que peut t'on attendre d'une politique sur 5 ans ? - Politique - Discussions

Marsh Posté le 19-04-2007 à 01:47:56    

Je me pose la question, je me demande bien quand un politique peut ne serait ce qu'envisager de réformer un pays sur juste 5ans ? c'est rien du tout 5 ans. Le problème de la stagnation de nos politiques ne pourrait elle pas venir en partie au moins de la ?

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Message édité par firebird2 le 19-04-2007 à 01:48:39
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Marsh Posté le 19-04-2007 à 01:47:56   

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 10:00:06    

qui te parle de reformer quoique ce soit?
5 ans c'est bien largement suffisant pour supprimer quelques lois contraignantes economiquement, en créer 2 ou 3 liberticide et puis profiter de l'instant.

 

la visibilité sur le long terme n'a jamais été tres Français.


Message édité par boober le 19-04-2007 à 10:00:33
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Marsh Posté le 19-04-2007 à 10:01:38    

Ouais voila, le gars il est élu, il profite de la vie facile pendant 5 ans, les putes, la coke, etc. et ensuite il tente de se faire réélire.
 
C'est pourquoi que les américains, qui ont tout compris, interdisent de se présenter plus de 2 fois.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 19-04-2007 à 10:17:22    

Prems a écrit :

Ouais voila, le gars il est élu, il profite de la vie facile pendant 5 ans, les putes, la coke, etc. et ensuite il tente de se faire réélire.

 

C'est pourquoi que les américains, qui ont tout compris, interdisent de se présenter plus de 2 fois.

 

heuuuu quand t'auras un president qui aura decider de supprimer ou mettre a jour/adapter à notre epoque des lois de notre consitution datant de Napoleon, obsoletes, et qui octroient des avantages substantiels à certaines castes, la ou pourra parler de reforme. Parceque vouloir supprimer la secu, c'est pas vouloir faire une reforme hein, c'est juste vouloir supprimer le principe du pot commun qui profite à tout le monde pour generer des benef grace à un systeme privée.

 

mais le probleme c'est qu'il peut pas demander la suppression/modif/reforme de toutes ces lois, non pas que la population s'y oppose, mais parceque ceux qui beneficient des avantages sont justement ceux qui decident.

 

par contre supprimer/reduire les cotisations des entreprises, ça il peut, il a l'adhesion du patronnat.

 

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Message édité par boober le 19-04-2007 à 10:20:55
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Marsh Posté le 07-03-2010 à 21:37:52    

j'adore ce genre de projections a la 1984.
ca fait 3 ans deja, et?

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Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:00:25    

on ne peut rien attendre, c'est insuffisant, il va falloir revoter pour Sarko

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Message édité par moonboots le 12-03-2010 à 22:00:37
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Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:16:09    

moonboots a écrit :

on ne peut rien attendre, c'est insuffisant, il va falloir revoter pour Sarko


comment?

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Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:17:11    

avec nos bulletins de vote

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Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:21:10    

5 ans c'est énorme. Déjà si on avait pas pris cette sale habitude de publier des décrets 20 mois après le vote d'une loi ça irait plus vite.
Tu supprimes la moitié des déplacements des ministres et co qui sont inutiles t'économises 2 ans et demi je pense. Sans compter les meetings, colloques, conférences annuelles et autres conneries qui font perdre du temps à tout le monde.
2 ans max ça devrait suffire, et ça devrait les inciter à se bouger un peu le cul et à pas attendre que les élections régionales/européennes/whatever soient passées.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:26:31    

moonboots a écrit :

avec nos bulletins de vote


a mince!

Spoiler :

j'ai fait la tete d'eve angeli quand je le disais


 

Svensl a écrit :

5 ans c'est énorme. Déjà si on avait pas pris cette sale habitude de publier des décrets 20 mois après le vote d'une loi ça irait plus vite.
Tu supprimes la moitié des déplacements des ministres et co qui sont inutiles t'économises 2 ans et demi je pense. Sans compter les meetings, colloques, conférences annuelles et autres conneries qui font perdre du temps à tout le monde.
2 ans max ça devrait suffire, et ça devrait les inciter à se bouger un peu le cul et à pas attendre que les élections régionales/européennes/whatever soient passées.


pas de bain de foule? pas possible ;) c'est vrai qu'on pourrait tout faire a distance. imagines tu deux president qui chattent? les smileys et cie? ala puta!

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Marsh Posté le 12-03-2010 à 22:26:31   

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Marsh Posté le 12-03-2010 à 23:46:06    

C'est surtout bien trop, qui peut imaginer représenter les aspirations d'une personne pendant 5 ans, et à plus forte raison de millions de personne. La démocratie représentative n'existe pas ; et c'est pour cette raison que je vote nul à chaque fois (et surtout pas blanc, ce qui sous entendrait que j'approuve le scrutin mais qu'aucun candidat ne correspond à mes idées)


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L'Etat, c'est le mal, mais un mal historiquement nécessaire, aussi nécessaire dans le passé que le sera tôt ou tard son extinction complète. Mikhaïl Bakounine
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 04:36:09    

disons plutôt que la France n'est pas une démocratie, parce que même si tu passais à 2 ou 3 ans, avec le système actuel ça ne changerait rien

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Message édité par moonboots le 13-03-2010 à 10:22:28
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:03:23    

moonboots a écrit :

disons plutôt que la France n'est pas une démocratie, parce que même si tu passais à 2 o 3 ans, avec le système actuel ça ne changerait rien


Arrêtez de pleurnicher. Rien ne vous empêche de voter pour d'autres partis autre que PS ou UMP. Que leurs idées soient minoritaires ne veut pas dire qu'elles sont censurées.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:23:31    

240-185 a écrit :


Arrêtez de pleurnicher. Rien ne vous empêche de voter pour d'autres partis autre que PS ou UMP. Que leurs idées soient minoritaires ne veut pas dire qu'elles sont censurées.


drôle d'idée de la démocratie si pour toi le seul fait de voter une fois tous les cinq ans suffit    :/
mais c'est une définition assez répandue hélas, on se rassure comme on peut...

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Message édité par moonboots le 13-03-2010 à 10:23:41
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:36:19    

moonboots a écrit :


drôle d'idée de la démocratie si pour toi le seul fait de voter une fois tous les cinq ans suffit    :/
mais c'est une définition assez répandue hélas, on se rassure comme on peut...


Il n'y a pas que les présidentielles dans la vie électorale...


Message édité par 240-185 le 13-03-2010 à 10:36:37

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:39:04    

il n'y a pas que la vie électorale qui définisse une démocratie : partage des pouvoirs, indépendance des médias, information des citoyens, renouvellement de la classe politique, etc...

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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:40:25    

Ça tombe bien, on est en plein renouvellement avec les quadras.
Et jusqu'à preuve du contraire, on n'a pas encore atteint le niveau de l'Italite.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
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Marsh Posté le 13-03-2010 à 10:43:05    

le niveau de quoi ? de corruption ? de magouilles impunies ? d'information contrôlée ?
si ça te rassure de comparer la France à l'Italie, et s'il faut attendre d'avoir atteint ce niveau pour se plaindre, c'est bien triste

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Marsh Posté le 13-03-2010 à 18:34:24    

firebird2 a écrit :

Je me pose la question, je me demande bien quand un politique peut ne serait ce qu'envisager de réformer un pays sur juste 5ans ? c'est rien du tout 5 ans. Le problème de la stagnation de nos politiques ne pourrait elle pas venir en partie au moins de la ?


Réformer ou bousiller?  
Tu ne serais pas converti au discours grande braderie , tous les services publics à 1 euros, par hasard?


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Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
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Marsh Posté le 16-03-2010 à 01:12:41    

Bah si l'ensemble nationale ete pas aussi deserte, je suis sur qu'on pourrait augmenter la productivité de 800%.. :o  
 
 
Allez sur son lieu de travail, ca parait con , mais c'est deja un bon debut...  :pfff:  
 
 
Ps: Pis ca serait quand meme bien un jour d'avoir des intellectuels au pouvoir, plutot que des arrivistes.

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Marsh Posté le 16-03-2010 à 01:17:14    

boober a écrit :


 
heuuuu quand t'auras un president qui aura decider de supprimer ou mettre a jour/adapter à notre epoque des lois de notre consitution datant de Napoleon, obsoletes, et qui octroient des avantages substantiels à certaines castes, la ou pourra parler de reforme. Parceque vouloir supprimer la secu, c'est pas vouloir faire une reforme hein, c'est juste vouloir supprimer le principe du pot commun qui profite à tout le monde pour generer des benef grace à un systeme privée.  
 


 
FAIL  [:fez666]


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Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
Reply

Marsh Posté le 16-03-2010 à 02:31:00    

Svensl a écrit :

5 ans c'est énorme. Déjà si on avait pas pris cette sale habitude de publier des décrets 20 mois après le vote d'une loi ça irait plus vite.
Tu supprimes la moitié des déplacements des ministres et co qui sont inutiles t'économises 2 ans et demi je pense. Sans compter les meetings, colloques, conférences annuelles et autres conneries qui font perdre du temps à tout le monde.
2 ans max ça devrait suffire, et ça devrait les inciter à se bouger un peu le cul et à pas attendre que les élections régionales/européennes/whatever soient passées.

 

tu parles, même pas 3 ans que le couillon est élu, et bientôt (à peine un an) on n'entendra plus parler que de la prochaine campagne présidentielle.

 

avec surtout une grave américanisation du système (si la cruche nombriliste de la droite de la gauche arrive à ses fins) : polarisation, personnification du pouvoir, élections législatives (qui produisent l'assemblée et le gouvernement, c'est-à-dire le "réel" pouvoir!) subordonnées aux présidentielles.

 

j'aurais préféré rester avec le septennat (d'ailleurs Chirac était contre le quinquennat à l'origine).
Au lieu de voter pour des idées, on ne votera plus que pour une personne, si possible entre deux, jeunes, hyprocrites et favorables à l'empire occidental.

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 16-03-2010 à 02:34:23
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Marsh Posté le 17-03-2010 à 09:34:54    

Prems a écrit :

Ouais voila, le gars il est élu, il profite de la vie facile pendant 5 ans, les putes, la coke, etc. et ensuite il tente de se faire réélire.


 
C'est marrant, posté en 04/2007
Prems : tu étais un visionnaire !
 


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 17-03-2010 à 09:38:54    

moonboots a écrit :

on ne peut rien attendre, c'est insuffisant, il va falloir revoter pour Sarko


 
 
Soit tu n'as pas encore eu assez mal au c..
Soit tu fais partis des ripoux qui profitent de la sarkozie !
 
Je n'ose même pas parler de la troisième possibilité : serais tu un malvotant ?


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 17-03-2010 à 12:29:59    

firebird2 a écrit :

Je me pose la question, je me demande bien quand un politique peut ne serait ce qu'envisager de réformer un pays sur juste 5ans ? c'est rien du tout 5 ans. Le problème de la stagnation de nos politiques ne pourrait elle pas venir en partie au moins de la ?


 
Si on arrêtait de produire de la loi pour répondre à chaque fait divers, qu'on prenait le temps de la réflexion au lieu de réinventer la roue à chaque réforme de l'éducation nationale, on se rendrait bien compte qu'en 5 ans, il y a tout le temps de faire ce qui est nécessaire au pays, à savoir légiférer de manière rare et précautionneuse.
 
Au lieu de cela, Sarko a accrédité l'idée que gouverner, c'est bouger en permanence et amener des idées révolutionnaires tous les trois jours (car bien sûr personne n'y a pensé avant lui...) sans observer les résultats de l'action menée.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-03-2010 à 12:30:38    

Jakes a écrit :


 
 
Soit tu n'as pas encore eu assez mal au c..
Soit tu fais partis des ripoux qui profitent de la sarkozie !
 
Je n'ose même pas parler de la troisième possibilité : serais tu un malvotant ?


soit je plaisante

Reply

Marsh Posté le 30-03-2010 à 22:52:30    

drapalito


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https://www.youtube.com/watch?v=eviqX3QXd-s - Hugo TSR : La haut
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Marsh Posté le 11-04-2010 à 11:46:02    

blazkowicz a écrit :


 
tu parles, même pas 3 ans que le couillon est élu, et bientôt (à peine un an) on n'entendra plus parler que de la prochaine campagne présidentielle.
 
avec surtout une grave américanisation du système (si la cruche nombriliste de la droite de la gauche arrive à ses fins) : polarisation, personnification du pouvoir, élections législatives (qui produisent l'assemblée et le gouvernement, c'est-à-dire le "réel" pouvoir!) subordonnées aux présidentielles.
 
j'aurais préféré rester avec le septennat (d'ailleurs Chirac était contre le quinquennat à l'origine).
Au lieu de voter pour des idées, on ne votera plus que pour une personne, si possible entre deux, jeunes, hyprocrites et favorables à l'empire occidental.


d'ailleurs pourquoi on est passer de 7 à 5 ?

Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 11:51:46    

jashugan9041 a écrit :

Bah si l'ensemble nationale ete pas aussi deserte, je suis sur qu'on pourrait augmenter la productivité de 800%.. :o


Quelqu'un a compris ? [:ddr555]  
 

mixmax a écrit :

d'ailleurs pourquoi on est passer de 7 à 5 ?


Parce que 7 ans c'est beaucoup trop long.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 27-10-2010 à 16:49:38    

dire que 5ans est trop peu, c'est un argument global de vendeur pour se faire reelir.

Reply

Marsh Posté le 27-10-2010 à 20:00:50    

alphaville a écrit :

dire que 5ans est trop peu, c'est un argument global de vendeur pour se faire reelir.


Je crois que le problème n'est pas le nombre d'années mais le genre de régime. En régime sarkozyste, 5 ans c'est la régression absolue. En régime parlementaire et démocratique, 5 ans c'est mieux pour rythmer les débats qui peuvent tendre à une durée infinie si on a pas d'échéance.


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Marsh Posté le 28-10-2010 à 10:16:39    

Changeons le topic.
 
Que peut on attendre d'une démocratie ?

Reply

Marsh Posté le 28-10-2010 à 10:30:13    

pour.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2010 à 10:42:31    

De toute façon, tu parles d'une réforme et tu te prendras une gréve dans la tronche.
Donc pour répondre à ta question, on ne peut attendre que 2 choses:
- de l'immobilisme (alias de la discussion sans fin)
- ou du conflit social

Message cité 1 fois
Message édité par thegnlpopov le 28-10-2010 à 10:42:57
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Marsh Posté le 28-10-2010 à 13:42:44    

moonboots a écrit :

avec nos bulletins de vote


 
:D
 
simple,efficace

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Marsh Posté le 28-10-2010 à 14:00:14    

La période où le pays a été le plus réformé de toute son histoire c'était 1789-1794. Donc 5 ans ça suffit largeos  :o

Reply

Marsh Posté le 28-10-2010 à 23:23:57    

thegnlpopov a écrit :

De toute façon, tu parles d'une réforme et tu te prendras une gréve dans la tronche.
Donc pour répondre à ta question, on ne peut attendre que 2 choses:
- de l'immobilisme (alias de la discussion sans fin)
- ou du conflit social


Et alors, en Suisse on réforme uniquement par référundum, c'est ça aussi que ça veut dire quand on descend dans la rue : le peuple en démocratie veut être consulté ! C'est bien le moins, non?

maurice chevallier a écrit :

La période où le pays a été le plus réformé de toute son histoire c'était 1789-1794. Donc 5 ans ça suffit largeos  :o


Ouais mais Danton et Robespierre n'ont jamais eu l'étoffe de clowns pathétiques.


Message édité par cappa le 28-10-2010 à 23:25:01

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Marsh Posté le 29-10-2010 à 12:31:10    

est-ce que vous avez une idee de taux de renouvelement au parlement apres les elections? meme pendant des changement radicaux, ce taux, j'ai lu quelque part, est tres bas... c.a.d. 80% des anciens dirigeants gardent leur place. comme dernierement en iraq, ou bien avant en russie, c'etait probabalement le cas en cuba aussi... si je viens de pondre est la realite, ce serait naif d'attendre une reforme. sauf le petit peuple qui est plus enthusiaste au debut.

Reply

Marsh Posté le 29-10-2010 à 19:46:02    

alphaville a écrit :

est-ce que vous avez une idee de taux de renouvelement au parlement apres les elections? meme pendant des changement radicaux, ce taux, j'ai lu quelque part, est tres bas... c.a.d. 80% des anciens dirigeants gardent leur place. comme dernierement en iraq, ou bien avant en russie, c'etait probabalement le cas en cuba aussi... si je viens de pondre est la realite, ce serait naif d'attendre une reforme. sauf le petit peuple qui est plus enthusiaste au debut.


On peut liquider le parlement avec une législative*. Le problème c'est qu'en France ce qui aurait du être fait au dernière régionales n'a pas été fait. Résultat le peuple ne veut plus à 90% de la droite, comme l'indique le score humiliant pour l'ump aux régionales, mais on a gardé les mêmes zigs et on prétend que les votes actuels sont légitimes :/
 
* enfin ça renouvelle pas en soi les parlementaires.

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Message édité par cappa le 29-10-2010 à 19:46:35

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Marsh Posté le 30-10-2010 à 13:13:40    

cappa a écrit :


On peut liquider le parlement avec une législative*. Le problème c'est qu'en France ce qui aurait du être fait au dernière régionales n'a pas été fait. Résultat le peuple ne veut plus à 90% de la droite, comme l'indique le score humiliant pour l'ump aux régionales, mais on a gardé les mêmes zigs et on prétend que les votes actuels sont légitimes :/
 
* enfin ça renouvelle pas en soi les parlementaires.


on derive un peu du sujet mais quand la situation se tende, le peuple a tendance a voter pour la droite. l'histoire de ceux qui viennent partager notre pain et la securite etc etc. la politique europeenne va vers la droite presque partout.  
pour la fr, et pour rester dans le sujet, meme si la droite gagnait pas a l'election suivante, qui la remplacerait? c'est ca la question. les meme types d'un autre camp politique qui occupaient les meme sieges avant ce gouvernement.

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