Bonjour à tous, j'ai un exposé à faire en éco, sur l'Industrie chinoise. Je n'ai pas trouvé de problématique, avez-vous des idées? Merci!

croissance à 2 chiffres, exportation massive vers l'Occident...

 
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/p [...] 47847.html

Salut à vous deux, merci beaucoup de votre aide, mais à vrai dire je connais en gros le sujet, mais c'est pour la problématique je vois vraiment rien. Il faut quelquechose de général, avec un vrai problème.
J'avais pensé à: "L'industrie chinoise peut-elle continuer à se développer à ce rythme?" Mais la réponse est évidemment non, donc voilà Pas trop d'idées ^^

Par contre Gipa, ton article peut faire une très très bonne accroche

1/ La Chine usine du monde (croissance phénoménale)
2/ Comment elle cherche à maintenir ses positions (contrôle de sa monnaie, recherche de matières premières/pétrole, montée en gamme en récupérant les technos occidentales)
3/ Les problèmes engendrés (pollution, déséquilibres intenables, risques de conflits économiques/financiers/militaires ...)
 

L'exemple de problématique qui me vient est:
"Existe-il un modèle de développement industriel chinois?".
Joue sur les deux sens de modèle au sens d'un exemple à suivre et d'un paradigme avec ses caractéristiques.

Les gens, je fais des efforts mais je capte rien à ce que vous dites ^^

deux points essentiels a developper pour un exposé sur l'indutrie chinoise :
 
1)le flou juridique de la propriete intelectuelle
2)l'obligation de la joint venture (qui a permit de lancer et acceler sans frais du cote chinois des pans entiers de leur industrie... payés a nos [européens japonais ou americains] frais)

les joint venture pour PSA avec Toyota leur ont été bénéfiques je pense (méthodes de travail, 5S...)

oui mais les joint venture avec des boites chinoises se finissent souvent en catastrophe !!    (demande a danone   )

Merci pour les Joint Venture c'est une très bonne idée. Pour la propriété intellectuelle, tu peux développer? je sais ce que c'est mais j'ai pas vu de rapport avec le sujet.
 
 
Je peux aussi développer le fait que les chinois, en accueillant les autres entreprises sur leur territoire, ont acquis un savoir-faire qui leur permet d'être de plus en plus indépendant. Qu'en pensez-vous?

je vais travailler, si ce n'est pas urgent je develloperai demain l'histoire de la propriete intellectuelle

Bah j'aurais aimé commencer mes recherches ce soir Déjà je peux commencer par les Joint Venture. Et la remarque que j'ai faite, tu penses que c'est bien? Si oui je vais aussi entamer des recherches là dessus

Oui.
Tu peux prendre l'exemple d'EADS qui, pour vendre des Airbus, a accepté de les fabriquer sur place, en construisant une usine.
(ou de cette rumeur concernant un A320 vendu a une compagnie chinoise et qui n'a depuis plus laissé aucune trace...)
 
(ca fait partie du 2/ de mon plan )
 
Tu dois parler de l'industrie chinoise en général ou d'un point particulier de ce -vaste- sujet ?

Le sujet c'est "l'industrie chinoise" ensuite à moi de trouver une problématique. Si la problématique est bonne et justifiée, pourquoi pas travailler sur un point en particulier: évidemment, ce point doit être très important pour qu'on ne se focalise que dessus.

Up

http://www.chinahush.com/2009/10/2 [...] -in-china/
 
enjoy.

Merci mais je ne pense pas inclure la pollution dans l'exposé. Enfin ça dépend de la problématique, mais j'ai toujours rien trouvé!
 
Au fait pour la Joint Venture Danone je me suis renseigné, c'est assez énorme ce qui s'est passé ^^ J'aimerais bien en parler, mais le problème est toujours là => Tant que j'ai pas de problématique, je sais pas comment orienter mes recherches

bah c'est une limite à sa "sur-industrialisation". faudra en parler.

Est-ce que t'as une idée de problématique? Ton site est intéressant ( c'est scandaleux de voir ça n'empêche) mais je ne pourrai pas travailler dessus si j'ai pas de fil conducteur. Le fil conducteur est le plan, et le plan je ne peux le faire qu'à partir d'une problématique, problématique que je n'ai pas ^^

pfiou avec un tel sujet y'en a une infinité. Au pif:
La Chine, pays à la croissance effrénée, est enviée par l'ensemble de la scène internationale. Son industrie est-elle pour autant exempte de tous défauts? Son modèle est il durable?

Je te l'accorde, c'est très bateau. Mais à toi d'arranger tout ça

Merci. Justement j'en ai parlé sur d'autres sites, et j'en suis venu à ça:
 
Sinon je viens de penser à ça:
 
 
Vers un effondrement de l'industrie chinoise?
 
En incluant le désintéressement des pays étrangers vers la Chine ( les délocalisations deviennent de moins en moins avantageuses, ex: http://www.20minutes.fr/article/24 [...] -Chine.php + http://www.ielovepme.com/internati [...] rises.html ) en incluant les Joint Venture qui se finissent en catastrophe et qui ne donnent plus envie aux étrangers d'investir, en incluant aussi toutes les malfaçons des produits ( mauvaise qualité) et le fait que les chinois voment la propriété industrielle des autres.
 
Et repartir sur un 2e axe en disant que justement les chinois ont beaucoup appris des étrangers et peuvent peut-être se débrouiller seuls maintenant.
 
Qu'en pensez-vous?

pourquoi pas. y'a juste ta problematique que je trouve un peu radicale, mais sinon ça se tient.

Oui c'est ce que je voulais dire.
 
Vers un essoufflement de l'industrie chinoise?
 
Qu'est-ce t'en dis?

On touche aux limites du modèle de développement chinois, là.
A ce propos, l'essor économique chinois et l'enrichissement de sa classe moyenne (bref, le marché intérieur) peuvent-ils prendre le relai d'économies occidentales (les marchés export) exsangues et insolvables, appauvries par la perte, au profit de l'Asie, de leurs emplois et de leurs industries manufacturière ou tertiaire créatrices de richesse?

Oulah c'est presque du chinois du coup ^^

   
 
MP

Voilà le plan que j'ai pour le moment, dites moi ce que vous en pensez svp ^^
 
En quoi l'industrialisation rapide de la chine la mène t-elle à sa perte?
 
I- Un territoire économique de moins en mois attrayant pour les investissements étrangers  
A- Délocaliser en Chine est de moins en moins avantageux pour les entreprises, pire cela commence à désavantager certaines.
http://www.20minutes.fr/article/24 [...] -Chine.php
http://www.ielovepme.com/internati [...] rises.html
 
B- Les malfaçons des produits chinois n'incitent pas les entreprises à délocaliser.
 
Bon là plein d'exemples connus. A échelle locale, le Stade Rochelais ( où j'habite) a commandé des tenues fabriquées en Chine, tous les short étaient une taille trop grand => A refaire. Enfin y'a des milliers d'exemples, mais je pense entamer le B en évoquant la mauvaise qualité quoi.
 
C- Les partenariats entre étrangers et chinois deviennent de plus en plus catastrophiques.
 
On parle des Joint Venture, et on donne l'exemple de Danone qui se sont fait entubés comme des bleus ^^
 
 
II Les entreprises chinoise boycottées par les pays riches.
a) La contre façon
b) Le non respect des normes (CE, US,...)
 
III Les conditions de travail en chine, le fleau de la chine.
a) L'age des travailleurs en milieu rural (très jeunes du coup pas d'éducation mais aussi très vieux(mort avant l'age))
b) Beaucoup de maladies dûes à la manipulation de produit dangereux.
 
Conclusion:
 
La Chine peut-elle s'en sortir seule? En tout cas, on a bien l'impression qu'elle ne peut plus compter sur les aides extérieures.
=> Ils ont engrangé un savoir et un savoir-faire énorme, sauront-ils le mettre à profit pour ne pas voir leur industrie s'effondrer?
 
 
 
Qu'en pensez vous?

 
autant pour le 1er je vois le truc, mais pour le second pas du tout. Les services se portent relativement bien en occident.  

ah bah je vois que ca a pas mal papoté en une journee    je n'ai plus a developper l'histoire de la propriete intellectuelle yannus17 puisque je vois que tu as bien saisi la problematique !
 
pour faire court tu dois developper les points suivants :
 
"en chine on cherche a savoir jusqu'a quel point un contrat peut ne pas etre respecté" (c'est un peu l'oppose de la vision americaine du droit)
"en chine le pigeonnage de client est le sport national"
 
pour les joint venture et la propriete intellectuelle, les deux sont lies : toutes les entreprises qui venaient en chine devaient obligatoirement s'affubler d'un partenaire local, comme ce partenaire etait en general completement a l'ouest (un vrai boulet quoi) en matiere de technique, process, organisation et que l'entreprise investissante n'avait pas 36000 ans a attendre pour qu'ils se mettent au niveau ils ont payé a leurs frais (et ca coute cher !) la restructuration et le relooking de leur partenaire, mais une fois ca fait le partenaire chinois soit :
-1) est lui pas tenu de rester partenaire de l'autre donc se tire une fois qu'il a ete modernise et qu'il a bouffé le savoir approte gratis par le pigeon americano-nippo-europeen
-2) detourne la propriete intellectuelle a laquelle il a acces via le joint venture (comme tu as pu le voir l'exemple que je t'ai suggeré de Danon etait pile dans le sujet   )
 
bref la chine a trouve le moyen ideal pour moderniser et revitaliser son industrie a nos frais et maintenant que les entrprises etrangeres trouvent que ils n'ont plus autant d'interets que ca a aller en chine (ca leur coute plus que ca ne leur rapporte), c'est maintenant les entrprises chinoises qui ont les dents maintneant bien aiguisees et sont pretes a fondre sur l'etranger, bref on s'est bien fait entuber
 
tu peux chercher du cote de la strategie des grandes entreprises sud-coreennes qui sont EXTREMEMENT impliquees dans le marche chinois mais (pas connes) ont senti tres rapidement l'arnaque et le danger, alors je sais pas trop comment elles ont fait mais j'avais eu vent qu'elles avaient plus ou moins trouve la parade pour proteger leurs industries tout en profitant du marche chinois ... a mediter !
 
sinon ton plan proposé est bien ^^

Ca me paraît super  
Et puis, ca risque d'être original. Si le sujet est donné à 40 étudiants, il va y en avoir au moins 39 qui feront un truc bateau "la chine va donc nous bouffer, strop horrible". Si tu peux argumenter sur un point de vue différent, c'est une bonne chose  
 
Perso, j'aurais proposé ca :
I- Délocaliser en Chine n'est pas/plus forcément aussi avantageux qu'espéré :
- à beaucoup d'endroits, la main d'oeuvre n'est plus aussi bon marché qu'avant
- une logique purement comptable n'est pas suffisante (quid de la qualité ? de la communication pour être sur qu'on parle bien de la même chose à tous les niveaux de l'entreprise (affaire des maillots pas à la bonne taille) ? de la réactivité quand il faut 3 semaines de bateau pour recevoir les marchandises ?)
- risques pour l'image, auprès des clients (la Chine pique nos boulots, voir les manifestations lors du passage de la flamme Olympique) et gérer des "couacs" importants (partenaire qui laisse tomber du jour au lendemain, jouets contenant des produits toxiques, fauteuils provoquant des réactions épidermiques ...)
- aller en Chine, c'est partager son savoir
 
II- Les relations difficiles de la Chine avec les autres pays
- économiques (tentation des barrières douanières, problème des contrefaçons)
- diplomatiques (voir crise iranienne, des relations pas franchement apaisées avec ses voisins, "guerre" des matières premières)
- environnementales (ouvrir une centrale à charbon par semaine, ce n'est pas très à la mode)
 
III- Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel
- la chine se prépare t'elle aux problème de ressources au niveau mondial ?
- cours de la monnaie volontairement bas, pour maintenir ses exportation, rachats massifs de la dette américaine, jusqu'à quand ?
 
IV- Les risques intérieurs
- Développement fulgurant source d'inégalités de de problèmes sociaux
- spéculations (immobilier, bourse ...)
 
C'est pas forcément très équilibré. En fonction des arguments, faudra peut être fusionner les parties II et III

si tu as besoin d'exemple reel pour argumenter tes chapitre, en plus de l'exemple danone, tu peux chercher sur les net egalement la strategie de renault qui est retourné darre darre en malaisie apres s'etre rendu compte du merdier chinois (or compte tenu du niveau de vie en malaisie les salaires en chine semblait permettre faire des economies et pourtant renault a preferer rester en malaise) ... mais c'est un exemple parmi tant d'autre, c'etait un type de chez renault qui m'avait raconté ça.

Salut, tu as déjà un plan donc je te donne juste quelques données pour avoir du contenu :
 
Une bonne mesure de l'industrialisation d'un pays peut se faire en regardant, entre autres, la production d'electricité et la production d'acier de ces pays. On peut constater que dès début 2009, la Chine produit quasiment 50% de l'acier mondial.  
 
La production d'electricité en Chine a triplé sur la periode 2001 2008. 3200 milliards kWh, contre 4000 pour les etats unis et 2 520 pour le Royaume-Uni, le Japon, l’Allemagne et la France ensembles
 
l'industrie représente plus de 50% du pib chinois, le tertiaire dans les 30% (a comparer avec les chiffres en occident)
 
tu peux aussi utiliser les statistiques mondiales de production et de consommation de machines outils.  
 
Tu peux aussi souligner les efforts de l'industrie chinoise dans l'industrie """verte""" avec des entreprises chinoises compétitives dans les poids lours mondiaux du secteurs solaire et éoliens, entre autres.
 
Tu peux aussi parler du succès de l'absorption des dernières technologies occidentales de "pointe" (aéronautique, ferroviaire, etc) et parler du nouveau train a grande vitesse 100% chinois qui a raflé tous mes marchés de constructions de nouvelles lignes où lers concurrents allemands et français étaient en lice, ou encore du futur concurrent d'airbus et boeing (AVIC).