TIPE : la grande désillusion - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:00:57
Je plussoie le TIPE n'a rien a faire sous sa forme actuel dans les concours.
Soit on veut juger du travail effectué et on donne les moyen au jury de le faire, comme aux ENS: lecture du dossier avant le passage du candidat, 40 minute d'entretien.
Soit on veut juger la capacité a pipoter, et on ne fait qu'un ADS, comme à l'X.
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:04:17
surtout vu le coefficient que l on donne a cette épreuve !!
pour l ENS je pense pas que ce soit pareil : le nombre d élèves qui passent les oraux de l ENS est negligeable devant celui des tetraconcours !
faisons nous entendre et aidons les générations futures a ne plus a avoir a faire de TIPE
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:05:31
d'apres mes profs de sup et de spé:
-le tipe impose une surcharge de travail bien inutile
-demande aux taupins de deja raisonner en ingénieurs alors qu'ils ne le sont pas encore
-est beaucoup trop déterminant au concours
-est une épreuve loterie
-gache les chances de nombreux taupins a lui seul
-ne sert a rien
etc...
les profs sont quasi unanimes dans ma prépas, apres je sais pas comment c'est ailleurs mais faudrait penser a remettre ste merde en question quand meme...
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:09:11
ReplyMarsh Posté le 20-07-2006 à 13:09:43
glandeur_1 a écrit : au lendemain des notes de TIPE , bon nombre de taupins se sont rendus compte que le TIPE etaient une épreuve qui n avait pas sa place au sein du programme de CPGE |
y'avait pas besoin d'attendre ca
Faut etre plus con que le systeme, c'est tout. Si l'épreuve est une loterie, que bosser n'apporte aucune garantie, etc, et ben autant en faire le minimum :
au pire, si on a une mauvaise note, on sait pourquoi,
au mieux on a une bonne note, et donc une bonne surprise !
En tous cas moi j'ai repris mon TIPE de l'an dernier, que j'avais pas mal bossé, et cette année j'ai pas eu a foutre grand chose. Bon j'ai pas encore ma note, donc a vrai dire je peux pas trop appuyer mes dires, et puis j'ai plutot réussi l'ADS donc si j'ai une note correcte, ca y sera pour beaucoup.
M'enfin quand meme, quelle abération cette épreuve
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:11:47
Juni0r a écrit : |
mais jcroyais qu'il vérifiait que tu reprennes pas le meme sujet d'une année sur l'autre?
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:14:34
glandeur_1 a écrit : moi c est tres rapide chez mes profs : OSEF completement ! |
Pour moi c'est pareil, alors quand je lis dans le rapport de 2005 :
"(...) Ce sont ces exemples qui montrent limplication des professeurs des CPGE dans la préparation de leurs élèves car nous avons remarqué également une amélioration dans la présentation de la partie D due à lexcellent travail de lencadrement" ça me fait bien rire...La seule chose que le prof nous a dite, c'est qu cette épreuve est plus une mise en scène qu'autre chose, et c'est malheureusement vrai.
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:17:00
Juni0r a écrit : y'avait pas besoin d'attendre ca |
+1
j ai pris le meme risque que toi , je savais qu en ads je pouvais m en sortir donc pour le TIPE j ai pas fais l ombre d une recherche , j ai pompé sur le sujet d un pote integré :
j avais meme pas preparé l oral c est a dire que j ai quasiment decouvert les transparents en meme temps que les examinateurs
ca doit etre pour ca que j ai tenu que 8 min durant le TIPE
et l ADS je pense l avoir geré
au final : 9.5
quand je pense qu il y en a qui prennent l avion pour rencontrer des contacts ect ...
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:17:27
david1111 a écrit : mais jcroyais qu'il vérifiait que tu reprennes pas le meme sujet d'une année sur l'autre? |
et comment qu'ils pourraient savoir que j'avais fait ce sujet en sup
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:18:55
Juni0r a écrit : et comment qu'ils pourraient savoir que j'avais fait ce sujet en sup |
je pense qu il parlais de 3/2 a 5/2 et là ils verifient grace a la fiche synotpique enregistrée sur le net
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:18:59
glandeur_1 a écrit : +1 |
ah nan j'avais quand meme fait mes transparents (enfin réadapté de l'an dernier et approfondis), un ptit dossier (oui oui, pour le tetra, enfin c'était une photocop de mes transparents et de la fiche synoptique, + quelques photos de ma visite ), et j'avais donc fait une visite.
Quand meme
(mais j'ai quand meme tenu que 8min )
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:19:08
ah en sup lol jcroyais que t'avais repris le meme sujet qu'en 3/2 pour ta cinqdeum
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:20:07
glandeur_1 a écrit : je pense qu il parlais de 3/2 a 5/2 et là ils verifient grace a la fiche synotpique enregistrée sur le net |
j'ai la meme fiche synoptique que mon binome (moi en MP et lui en PSI)
mais moi j'avais un dossier, pour me différencier de lui justement me sentait eu par lui
Et pis moi j'ai avoué qu'on l'avait fait à deux, pas lui a priori
Il a eu 13,5, on vera pour moi
david1111 a écrit : ah en sup lol jcroyais que t'avais repris le meme sujet qu'en 3/2 pour ta cinqdeum |
j'aurais pu aussi
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:23:12
pavel a écrit : Pour moi c'est pareil, alors quand je lis dans le rapport de 2005 : |
+1
j ai l impression que ceux qui ont instauré cette épreuve (depuis 1997 je crois ) veulent se persuader qu elle a un interet !
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:23:56
Juni0r a écrit : |
ben non la ils vérifient que ca se rapproche pas de pres ou de loin a ta fiche synoptique de l'an passé... enfin m'en fout moi l'année prochaine j'ai le tipe d'un pote qui a eu 18 avec et vient d'intégrer
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:25:14
En ce qui me concerne,
3/2: TIPE un peu merdique, j'en convins, sur les mesures de performance des piles que l'on trouve dans les supermarchés ajouter à cela un ADS lamentable j'ai eu 6.
5/2: je me suis que l'année précédente j'avais été justement récompensé da mon travail donc ce coup-ci j'ai travaillé pour avoir une bonne note, donc contacts réguliers avec un chercheur du CNRS + un professionnel, gros investissement en temps j'en pensais bien m'en sortir, résultat je suis tombé sur deux mecs bornés qui n'ont pas écouté grand chose puisque la seule question que j'ai eu touchait à un problème de vocabulaire (je n'avais pas employé le bon mot au bon moment)
ccl: j'ai eu 9 sans déconner c'est abuser.
Question: qq'un sait de qui est composé les jurys de TIPE, j'ai entendu parler de profs d'écoles d'ingénieurs et de professionnels.
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:26:30
ReplyMarsh Posté le 20-07-2006 à 13:27:29
moi j ai entendu dire qu il y avait un des deux examinateurs qui etait specialisé dans ton sujet et l autre a la masse
comme ca on devait pouvoir se mettre a la hauteur du specialiste tout en etant intelligible
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:30:08
glandeur_1 a écrit : moi j ai entendu dire qu il y avait un des deux examinateurs qui etait specialisé dans ton sujet et l autre a la masse |
grosso modo c'est un spécialiste maths et un physique c'est tout
après prof de prépa ou profs universitaires je pense, mais a vrai dire j'en sais trop rien
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:30:35
c est ce que j avais lu dans le rapport mais on sait très bien que ce sont des profs de terminale qui viennent nous juger
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:43:11
jason95 a écrit : moi y'avait un prof de physique et une prof de math (mon tipe parlait de mecaQ), la prof de math etait largué depuis le debut et le profs de physique m'a dit à la fin: |
et t as eu combien ?
Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:46:57
relis mon passage en TIPE je pensais avoir 6/20 , j espere que t as geré l ADS au moins
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:01:34
La recette du succès:
_ dossier tout pret faire par un integré l'année d'avant, avec fichiers powerpoint tout pret a imprimer pour les transparents.
_pas d'experience
_contacts fantomes
_aucun rapport avec la thème (j'ai pipoté sur la dualité dans ma fiche synoptique pour ne plus jamais en reparler).
_ du baratin, beaucoup de baratin, genre j'ai inventé des ordre de grandeurs bidons pour justifier un truc et répondre a une question.
Et voila, 2 heures de travail, 15.75.
Si vous testez cette technique, ce sera à vos risques et périls , si vous vous tapez 4 ça sera pas de ma faute .
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:05:48
TIPE ça existe encore ce machin-là ? ils venaient d'être créés quand j'ai passé les concours, personne ne doutait qu'ils allaient gicler dans les 5 ans...Curieux
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:07:16
Apparemment peu de monde apprécie le TIPE... ça va, je ne suis pas seul. L'épreuve est carrément aléatoire et la note ne reflète pas vraiment le Travail ou l'Initiative Personnel. Même pas la qualité de la présentation, de l'élocution.
En 3/2, j'avais un TIPE vraiment complet, documenté et avec des programmes informatiques personnels. Toute l'année, je pensais au TIPE. Ma présentation a été bonne, l'ADS pas terrible terrible mais correcte aussi, j'ai eu 12/20. Déçu.
En 5/2, du coup, je me suis dit dès le début de l'année "au ch** le TIPE". La plupart du temps, pendant les 2 heures de TIPE imparties chaque semaine, je rentrais chez moi pour bosser maths et physique. J'ai du travailler sur mon TIPE environ 3 heures dans l'année en tout, puis deux jours avant de passer. J'ai simplement cherché à montrer plein d'images, et à faire un truc pas compliqué. Résultat : 18/20, alors que je n'ai pas été meilleur que l'an dernier au niveau de la présentation et que mon TIPE était environ 50 fois moins bien...
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:08:05
wintrow a écrit : La recette du succès: |
+1
_j ai fait pareil , c est tres pratique donc pour les futurs spé : entamez les negociations avec les futurs integrés
_moi c etait experience mitto
_j ai meme pas parlé de contacts et j ai l impression qu ils s en foutent
_pareil
_pareil sauf que je me suis fait grillé sur les ordres de grandeurs un des examinateurs avait l air de s y connaitre
a vous de jouer les futurs spé
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:08:24
wintrow a écrit : Je plussoie le TIPE n'a rien a faire sous sa forme actuel dans les concours. |
En voulant tout faire a tout les eleves, ils font une enorme bouse.
Apres que choisir entre l'une et l'autre des epreuves, je sais pas trop, a priori la formule ENS me parait meilleure, mais demande un investissement plus important de chaque coté.
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:11:14
sebva a écrit : Apparemment peu de monde apprécie le TIPE... ça va, je ne suis pas seul. L'épreuve est carrément aléatoire et la note ne reflète pas vraiment le Travail ou l'Initiative Personnel. Même pas la qualité de la présentation, de l'élocution. |
le pire c est que les futurs taupins vont croire qu on dit ca pour qu ils ne travaillent pas le TIPE et donc pour les penaliser alors que non
on devrait changer le nom de TIPE en TTP ( Travail de Tchatche Personnel )
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:12:04
glandeur_1 a écrit : |
Cette méthode est plus mieux en 5/2, c'est plus facile d'avoir des potes integrés pour chopper des TIPE tout faits.
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:14:17
wintrow a écrit : Cette méthode est plus mieux en 5/2, c'est plus facile d'avoir des potes integrés pour chopper des TIPE tout faits. |
+1 j en ai profité mais on pourrait transformer les forums où les integrés viennent presenter leur ecole en forum de negociation pour le TIPE
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:14:42
glandeur_1 a écrit : le pire c est que les futurs taupins vont croire qu on dit ca pour qu ils ne travaillent pas le TIPE et donc pour les penaliser |
On a aucun intérêt à pénaliser les futurs taupins... Ah si, mon frère entre en 3/2 cette année. Donc :
Ne bossez pas votre TIPE, ça sert à rien !!!
Non plus sérieusement : c'est pas parce que l'on bosse qu'on aura une note correcte et inversement. Cela dit, travailler doit surement aider !
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:24:45
Moi j'ai eu 10, mais je me plaind pas trop, j'ai bossé légérement sur le TIPE, j'ai bidouillé un truc bidon en ADS, et je comprenais aucune des questions qu'ils me posaient! ! Et au final ca me permet quand même de gagner quelques places et peut être d'etre classer là ou je voulais!
Donc bon c'est clair j'avais jamais vraiment compris l'interêt des TIPE, mais la je commence a aimer ca!
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:28:28
Moi je comprends pas trop vos problèmes. Beaucoup pompent le tipe et se plaignent,... faut pas se leurrer, le jury voiit passer des eleves toute la journée, il voit si l'eleve est interessé par son sujet, et si il l'a fait seul.
Après, y'a les bons comediens qui vont tout faire gober, tant mieux pour eux (ils s'en sortiront d'ailleurs après!)
Puis, y'a ceux qui sont pas doués pour faire passer leurs idées devant un jury, bah d'un autre coté le metieir d'ingé c'ets un peu ça, et ça s'apprend pas en 3 ans non plus...
enfin quoi.. moi j'ai pas été surpris au tipe mais j'ai ptete eu de la chance
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:33:16
ispace a écrit : il voit si l'eleve est interessé par son sujet, et si il l'a fait seul. |
non non je t'assure que non
tipe fait entièrement tout seul, sujet qui m'a énormément intéressé et sur lequel j'ai passé la moitié de mes vacances de février....... -> 6,75 logique
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:37:53
ispace a écrit : Moi je comprends pas trop vos problèmes. Beaucoup pompent le tipe et se plaignent,... faut pas se leurrer, le jury voiit passer des eleves toute la journée, il voit si l'eleve est interessé par son sujet, et si il l'a fait seul. |
j ai pompé le TIPE et je me plains pas sur ma note mais je me plains sur la presence du TIPE dans le programme des CPGE ! je sait pas ce qu ils veulent juger mais si c est la tchatche autant ne faire qu un ADS !
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:45:31
bon ok j'étais en train de finir un gros message sur le sujet, je viens de faire une fausse manip et de tout perdre en résumé :
- un de mes profs avait trouvé un très bon résumé de TIPE : Travaux à l'Intérêt Peu Evident
- le plus gros problème de l'épreuve c'est pas tant le principe que le rythme infernal auquel les candidats défilent et le peu de temps accordé aux examinateurs pour juger de la qualité du travail d'un élève
- les examinateurs savent à peine de quoi le candidat va parler quand il arrive dans la salle => il faut augmenter la taille de la fiche synoptique ou alors faire fournir une copie des transparents à l'avance, enfin donner un truc qui permette aux examinateurs de préparer des questions pertinentes quoi.
- l'ADS c'est très lourd niveau organisation, ça sert pas vraiment à grand chose et ça peut gravement plomber le travail de toute une année => soit on fait des notes séparées, soit on vire tout simplement l'ADS pour garder plus de temps pour les questions sur le TIPE
Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:46:13
(qui se charge d'envoyer un mail avec un lien vers le topic aux responsables du tipe ? )
Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:58:23
bonjour au lendemain des notes de TIPE , bon nombre de taupins se sont rendus compte que le TIPE etaient une épreuve qui n avait pas sa place au sein du programme de CPGE
pour preuve : la notation !
combien d entre vous se sont enormément impliqués dans leur sujet de TIPE jusqu a parfois etre interessé par son sujet
combien d entre vous ( dont moi ) ont oublié des lettres dans TIPE ( Travail d Initiative ( c est clair il en faut pour choper un bon sujet tout fait ) Personnel Encadré ( pour ma part pas d encardement ) )
venez en dire ce que vous pensez