previs lors d'une demission d'un cadre

previs lors d'une demission d'un cadre - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-08-2006 à 09:55:25    

Bonjour,  
j'aimerai confirmation de votre part pour la préavis d'un cadre lors d'une démission.
C'est obligatoirement 3 mois ou c'est en fonction de la date d'entrée de l'entreprise par exemple si le salarié est arrivé le 15 juin (en cdi sans periode d'essai) et veut demissionner le 01 octobre du fait qu'il a pas un an dans l'entreprise, savez vous si c'est obligatoirement 3 mois ou moins?
merci d'avance  :D

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 09:55:25   

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:00:50    

Le préavis est celui figurant dans le contrat ou dans la convention collective à défaut.
Il est effectivement de 3 mois d'habitude pour les cadres mais  
- c'est négociable avec ton patron,
- celui-ci peut t'accorder de ne pas effectuer tout ou partie du préavis dans l'entreprise,
- si tu as des congés tu peux demander à la poser pendant ton préavis pour partir plus tôt.
Je suis très étonné de l'absence de période d'essai dans ton cas : je n'ai jamais vu cela !
D'autant plus que cela t'aurai permis de quitter l'entreprise plus rapidement.
 
Dernière solution : tu abandonnes ton poste et tu seras licencié pour faute grave mais qui t'ouvre droit aux assedics

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:08:23    

Peu importe la date d'arivée dans l'entreprise.
En période d'essai, tu as un préavis variable selon la durée de travail effectuée dans l'entreprise.
 
après, c'est trois mois mais tu peux négocier ça avec ton entreprise si tu pars en de bons termes  :D

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:47:14    

Attention cependant, selon la convention syntec, les congés posées APRES ta démission repousse ta date de départ (enfin a vérifier)

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:50:25    

Sadlig a écrit :


- si tu as des congés tu peux demander à la poser pendant ton préavis pour partir plus tôt.


 
Attention, si tu déposes des congès (hors rtt) après ta démission, cela repoussera d'autant la fin du préavis.
en revanche, si ils sont déposés avant (et acceptés) ils ne la repousse pas.
 

Sadlig a écrit :


Dernière solution : tu abandonnes ton poste et tu seras licencié pour faute grave mais qui t'ouvre droit aux assedics


 :non:  :non:  :non:   une telle connerie jamais tu ne feras !!!!
 
j'ai du mal à comprendre ce genre de reflexion. Si tu demissionnes cest que tu as trouvé qq chose d'autre, donc le probleme n'est pas les assedics. De plus, ce genre de comportement est à flinguer. Tu te rends compte les probleme qu'un depart du jour au ledemain génère pour une boite et un employeur ??? franchement cest du delire !
si tu n'es pas bien dans une boite, tu trouves ailleurs et tu te barres en plus ou moins bon terme, mais planifier un abandon de poste, franchement, je trouve ca naze...et apres on s'etonne que les cotisations sociales augmentent...avec de tel comportement...


---------------
Fight with the best, die with the rest ...
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Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:52:09    

Ca veut dire que l on peut démissionner juste après avoir posé ses congés et la date ne reculera pas pour autant ?

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:56:40    

choucou_buisness a écrit :

Ca veut dire que l on peut démissionner juste après avoir posé ses congés et la date ne reculera pas pour autant ?


faut qu'ils soient accepté, of course :)
 
c'est pas élegant du tout, mais bon cest légal
En revanche, si ton patron et toi entretenez de bonnes relations le mieux est de demissionner, il demandera à te voir rapidement et là tu aviseras.
quand tu demissionnes, tu as droit à 2 h par jours pour ta recherche d'emplois, cumulable si ton patron est ok.
donc entre cela et tes congès (qu'il te doit de toute facon) il est fort à parier qu'il accepte une reduction du préavis. Sauf si tu es hyper impotant en ce moment auquel cas il te proposera surement une revalorisation salariale !
 


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Marsh Posté le 24-08-2006 à 11:02:23    

pfuitt a écrit :

Attention, si tu déposes des congès (hors rtt) après ta démission, cela repoussera d'autant la fin du préavis.
en revanche, si ils sont déposés avant (et acceptés) ils ne la repousse pas.
 
 
 :non:  :non:  :non:   une telle connerie jamais tu ne feras !!!!
 
j'ai du mal à comprendre ce genre de reflexion. Si tu demissionnes cest que tu as trouvé qq chose d'autre, donc le probleme n'est pas les assedics. De plus, ce genre de comportement est à flinguer. Tu te rends compte les probleme qu'un depart du jour au ledemain génère pour une boite et un employeur ??? franchement cest du delire !
si tu n'es pas bien dans une boite, tu trouves ailleurs et tu te barres en plus ou moins bon terme, mais planifier un abandon de poste, franchement, je trouve ca naze...et apres on s'etonne que les cotisations sociales augmentent...avec de tel comportement...


 
Je ne fait pas de pub pour la méthode mais j'ai déjà vu le cas : Une entreprise ne veut plus du salarié mais ne peut pas le licencier car il n'y a rien à lui reprocher, elle dévalorise son poste, lui enlève des responsablités... Le salarié proteste mais supporte mal la situation, il cherche donc un autre poste. Une fois celui-ci trouvé il va voir son patron qui lui impose les 3 mois de préavis car il y a du travail que seul le salarié peut effectuer.. Donc le salarié est dans un placard mais malgré tout indispensable, c'est une solution insupportable pour lui, conclusion : il plante l'entreprise.
Honnêtement tu lui en voudrais ? Moi pas.

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 11:44:44    

Si le préavis n'est pas effectué le salarié doit payer son salaire à l'entreprise + indemnités éventuelles. C'est pour ça qu'il ne faut pas abandonner son poste.
 

Citation :

patron qui lui impose les 3 mois de préavis car il y a du travail que seul le salarié peut effectuer..


Il suffit de lui dire que t'en as plus rien à faire de son boulot. Que s'il te garde 3 mois, tant mieux : un salaire payé à rien foutre tu demandes pas mieux. Et là il sera d'accord pour te laisser partir  ;)

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 12:00:09    

paponpon a écrit :

Il suffit de lui dire que t'en as plus rien à faire de son boulot. Que s'il te garde 3 mois, tant mieux : un salaire payé à rien foutre tu demandes pas mieux. Et là il sera d'accord pour te laisser partir  ;)


 
Ca me fait toujours marrer ça, ça revient toujours dans tous les topics du genre mais je me demande combien parmis ceux qui conseillent ça l'ont vraiment tenté (si seulement il y en a :o), et combien parmis eux l'ont fait avec succes  [:columbo2]

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 12:00:09   

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 12:01:17    

paponpon a écrit :

Si le préavis n'est pas effectué le salarié doit payer son salaire à l'entreprise + indemnités éventuelles. C'est pour ça qu'il ne faut pas abandonner son poste.
 

Citation :

patron qui lui impose les 3 mois de préavis car il y a du travail que seul le salarié peut effectuer..


Il suffit de lui dire que t'en as plus rien à faire de son boulot. Que s'il te garde 3 mois, tant mieux : un salaire payé à rien foutre tu demandes pas mieux. Et là il sera d'accord pour te laisser partir  ;)


franchement, ce genre de comportement dans une société est rare, car je vois mal le type te foutre au placard pour que tu te tires et finalement ne pas vouloir que tu te casses.
 
c'est un rien stupide comme raisonnement... je ne dis pas que ca n'existe pas, mais ca ne doit pas etr etres souvent qu'on veuille garder qq qui est au placard...d'autant que ce genre de chose frisse dangerueuseemnt avec le harcellement moral. et ca... pas bon non plus.
mais on s'egare.
 
la majorité des boites, n'ont pas interet à forcer qq à rester chez eux. Pour la simple raison que dans la contrainte tu bosses mal, tu multiplies les arrets maladie, tu es a cheval sur l'horloge, tu n'avances pas, bref il vaut mieux un bon accord de demision qu'un mauvais salarié...
C'est une exp perso, ca vaut ce que ca vaut, mais j'avais de plus en plus envie de changer d'orientation professionel, j'en ai parlé à ma direction, elle n'a pas suivie, ils ne voulaient pas me licencier (ce que je comprends) et j'ai cherché ailleurs, ai trouvé et suis parti... ma période de préavi a ete reduite à 3 semaines au lieu des trois mois normaux ... juste le temps de finaliser les dossiers en cours, de passer les relais de faire le tour de la boite et de dire au revoir ! bon ca tombait bien, les projet n'etaient plus en phase de validation, on les livrait, donc cetait une péridoe de creux niveau activité.


Message édité par pfuitt le 24-08-2006 à 12:06:34

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Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 12:42:39    

Sadlig a écrit :

Le préavis est celui figurant dans le contrat ou dans la convention collective à défaut.
Il est effectivement de 3 mois d'habitude pour les cadres mais  
- c'est négociable avec ton patron,
- celui-ci peut t'accorder de ne pas effectuer tout ou partie du préavis dans l'entreprise,
- si tu as des congés tu peux demander à la poser pendant ton préavis pour partir plus tôt.
Je suis très étonné de l'absence de période d'essai dans ton cas : je n'ai jamais vu cela !
D'autant plus que cela t'aurai permis de quitter l'entreprise plus rapidement.
 
Dernière solution : tu abandonnes ton poste et tu seras licencié pour faute grave mais qui t'ouvre droit aux assedics


 
Si t'as un CV de tueur et que 1 boite te veut absolument et que tu hésites a cause de la période d'essai, elle peut ne pas te la faire...mais c'est très rare et faut être bon...

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Marsh Posté le 24-08-2006 à 13:34:46    

El Pollo Diablo a écrit :

Ca me fait toujours marrer ça, ça revient toujours dans tous les topics du genre mais je me demande combien parmis ceux qui conseillent ça l'ont vraiment tenté (si seulement il y en a :o), et combien parmis eux l'ont fait avec succes  [:columbo2]


 
Je l'ai fait 1 fois. un boulot+salaire de merde et une opportunité ailleurs mais avec un délai court. Ils voulaient me garder et après avoir épuisé les arguments logiques j'en suis arrivé aux "négociations musclées". Je sais bien que ça ne se fait pas et je ne l'ai jamais refait ailleurs. mais il y a des cas où c'est parfois nécessaire de faire le méchant.

Reply

Marsh Posté le 24-08-2006 à 14:38:29    

fab270 a écrit :

Si t'as un CV de tueur et que 1 boite te veut absolument et que tu hésites a cause de la période d'essai, elle peut ne pas te la faire...mais c'est très rare et faut être bon...


 
Ou tout simplement, si la personne a fait un CDD ou de la presta avant dans la même boite...
C'est bien ce qu'il s'est passé dans mon cas. Après 4 mois et demi de presta, on m'a proposé le poste, j'ai expliqué que je n'allais pas quitter un boulot stable pour retrouver une possible précarité... Ca n'a même pas fait l'objet de discussion.

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Marsh Posté le 28-08-2006 à 14:14:24    

Je suis en plein dedans en ce moment.
 
Ils ne veulent pas me laisser partir et mon contrat suivant commence avant la fin de mon préavis.
 
Pour l'instant je négocie toujours en politiquement correct mais je vais devoir passer en mode "musclé" sous peu ...

Reply

Marsh Posté le 28-08-2006 à 15:28:58    

Bien le probleme des ssii : elles prennent quasiment tout le temps les personnes en tant que cadre, dans le but non avoue de ne pas payer les heures sups, sans pour autant proposer un salaire attractif. Lorsque la premiere mission se termine, elles placent ou elles veulent, meme si cela ne correspond pas au profil de l'employe. Celui-ci n'a que deux choix alors : rester, ou demissionne. Rester, uniquement pour les fins de mois. Demissionner, si il peut trouver une entreprise acceptant d'attendre la fin du preavis. Et soyons honnete : a moins d'avoir une bonne specialite, elles attendent rarement, il y a tellement de monde qui frappe a la porte...


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
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Marsh Posté le 28-08-2006 à 19:24:01    

LeKeiser a écrit :

Bien le probleme des ssii : elles prennent quasiment tout le temps les personnes en tant que cadre, dans le but non avoue de ne pas payer les heures sups, sans pour autant proposer un salaire attractif. Lorsque la premiere mission se termine, elles placent ou elles veulent, meme si cela ne correspond pas au profil de l'employe. Celui-ci n'a que deux choix alors : rester, ou demissionne. Rester, uniquement pour les fins de mois. Demissionner, si il peut trouver une entreprise acceptant d'attendre la fin du preavis. Et soyons honnete : a moins d'avoir une bonne specialite, elles attendent rarement, il y a tellement de monde qui frappe a la porte...


 
Dans ces cas là tu conseilles de démissioner avant d'être sur d'avoir un nouvel emploi ?

Reply

Marsh Posté le 28-08-2006 à 21:48:05    

gourouman a écrit :

Dans ces cas là tu conseilles de démissioner avant d'être sur d'avoir un nouvel emploi ?


 
Non. Peut etre suis-je trop frileux, mais bon, comme beaucoup, j'ai un credit, les impots, les assurances, la victuaille, les imponderables, etc... qui font que je prefere trouver autre chose avant de devoir demissionner. Apres avoir ete un an au chomage (dont 6 mois de formations), j'ai ete refroidi en quelque sorte.


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Marsh Posté le 29-08-2006 à 11:55:34    

mifrxp1800 a écrit :

Je suis en plein dedans en ce moment.
 
Ils ne veulent pas me laisser partir et mon contrat suivant commence avant la fin de mon préavis.
 
Pour l'instant je négocie toujours en politiquement correct mais je vais devoir passer en mode "musclé" sous peu ...


 
Il va falloir parler boîte :  
As-tu des projets sur lesquels tu bosses ? Si oui, connais-tu les deadlines ?
Parle de transfert de compétences avec ton patron, établis un prévisionnel, discute sur les tâches qu'il te reste...
 
Et montre leur que si tout va bien, tu peux tout transférer avant ton départ...
C'est sûr que si tu ne leur expliques rien, je comprends qu'ils ne veuillent pas te laisser partir si facilement...
 
Enfin, tente toujours, et si ca marche pas, à moins d'être dans l'illégalité, ca va être chaud :)

Reply

Marsh Posté le 15-09-2006 à 12:22:00    

pfuitt a écrit :

faut qu'ils soient accepté, of course :)
 
c'est pas élegant du tout, mais bon cest légal
En revanche, si ton patron et toi entretenez de bonnes relations le mieux est de demissionner, il demandera à te voir rapidement et là tu aviseras.
quand tu demissionnes, tu as droit à 2 h par jours pour ta recherche d'emplois, cumulable si ton patron est ok.
donc entre cela et tes congès (qu'il te doit de toute facon) il est fort à parier qu'il accepte une reduction du préavis. Sauf si tu es hyper impotant en ce moment auquel cas il te proposera surement une revalorisation salariale !


 
Si j'en crois la convention collective du Syntec  (http://www.syntec-informatique.fr/ [...] ion-3.html) , il s'agit plutôt de 6 jours ouvrés par mois, ce qui est encore plus intéressant... Donc 18 jours sur les 3 mois de préavis, bien évidemment non payés.
 
--
Fred

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