Questions sur les SSII et PAris

Questions sur les SSII et PAris - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 21-01-2007 à 10:55:14    

Bonjour,
 
J'aurais quelques questions car je vais passer une dizaine d'entretiens dans 15 jours. Je vous explique d'abord mon parcours :
Dut Info suivi d'une licence professionnelle à Metz. J'ai éffectué un stage de 4 mois en Java au Luxembourg, et à la sortie de l'école j'ai été directement embauché dans une société d'info au Luxembourg spécialisée dans la bancassurance et surtout l'assurance-vi. L'ambiance est géniale, le boulot me plait, perspective d'évolution, salaire : 24,6 K€ Brut (sachez qu'au Lux 2050 brut par mois représente 1730 net d'impôt.. ce qui n'est pas rien) + 150€ de chèques repas (offerts intégralement par l'employeur, je précise).
 
Ma copine est muté à Paris et je cherche dans un job là bas. Je n'ai pas encore posé de préavis ou informé mon employeur.. car je suis aps sur de partir... Ca ne se fera que si je trouve un bon job. Aussi j'ai posté mon CV sur Monster, le lendemain... 15 mails, 15 appels. Et sur les 3 jours de congés que j'ai dans 15 jours, j'ai déjà calé 8 entretiens (ST Groupe, Cella, Aubay, Neos-SDI, Segula, Teams Partner...).
 
Déjà, je ne sais pas trop quel salaire demandé... Sur Paris c'est plus cher, et en France le net est bien moins important qu'au lux. 30k€ brut me parait correct. Et selon vous ?
 
Une autre question, et la plus importante concerne mon choix sur le job. En effe, j'ai lui enormement de choses sur les SSII et... ça parait loin d'être génial. Evidement je suis allé sur munci.org.. et je sais que c'est à prendre avec des pincettes car il n'y a souvent que des messages de mécontents.
 
Bref... je ne suis pas familié du fonctionnemetn des SSII, missions, inter-contrats, ni du salaire avec partie variable ( j'ai un salaire fixe... point... pas d'avantages etc...).
 
Donc en gros, je n'ai pas envie de me faire avoir, je veux évoluer dans ma carrière et je ne sais quoi penser de tout ce que je lis. Aussi, tout conseil objectif serait le bienvenu quand à ma situation. De même, tout conseil sur les entretiens (quel arguments puis-je faire valoir pour négocier... j'ai quand même été bluffé de recevoir autant d'offres en ci peu de temps... c'est louche).
 
Bref.. encore des questions d'un jeune diplomé fraichement débarqué dans le monde du travail. Votre aide me serait donc précieuse et je vous en remercie mille fois d'avance.
 
Si besoin de précisions quand à mon parcous, mes ambitions etc, n'hésitez pas, plus je glane des infos mieux c'est.
 
Merci encore

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 10:55:14   

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 11:23:10    

Oulala, mais reste au luxembourg. Les salaires sont beaucoup plus bas en france: 30k€ brut/an-> 1900€ net/mois  
Et puis la vie à Paris est très chère.
Les ssii sont des marchands de viande sans scrupules. A éviter.
Ta copine tu la quittes, tu te trouveras bien une jolie luxembourgeoise...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 12:23:52    

Tu ne précises pas ton expérience pro aussi il est difficile de te donner une fourchette de salaire. 30Ke bruts avec un DUT info et une licence pro? Si tu as plus de 3 ans d'expérience, peut être, voire surement. Si tu n'as qu'un an, 25 Ke, c'est déjà pas mal... Même sur Paris. Tu peux trouver plus d'infos sur les salaires sur le topic des DUT infos. Cherche-le et demande-leur mais si tu es un JD ( alors que tu travailles?! ), tu vas être déçu. Très déçu. Surtout si tu t'attends à 30Ke....
 

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 12:27:17    

Tu peux aussi aller sur le topic [bac+2] les salaires où certains des intervenants ont aussi de l'expérience pro après leur DUT ou ont continué leur études comme toi. Bonne chance, mais je suis d'avis que tu restes au Luxembourg... Trouves à ta copine un job la-bas...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 13:51:33    

Merci pour vos réponses rapides.
Evidemment niveau salaire je vais perdre. Si je veux gagner la même paye jedois glaner 30k€ brut/an.
Au niveau de l'expérience, je suis depuis 6 mois dans ma boite et j'ai réalisé un stage de 4 mois au lux, plus un stage de 2 mois en france.
Apres, il y a les talents de négociation... je peux tres bien faire du genre "vous me payez au moins temps, sinon je vais voir ailleurs... et de toute façon je me rouve tres bien dans ma boite actuelle"...
 
Quand à ma copine... elle a trouvé le job à Paris... et il n'est pas questions qu'elle cherche ailleurs... Donc je vais à Paris... ça c'est un fait.
 
25k€.... je leur réponds allez vous faire voir :)
 

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 14:34:24    

Avec tes 6 mois d'expérience ( hors stage car ils sont rarement comptés comme de l'XP ), je pense qu'ils iront TOUS se faire voir. 30Ke, c'est le salaire sur Paris d'un JD DESS info d'une fac moyenne mais avec beaucoup de salaire variable... et encore pour un JD chanceux ( un diplomé d'Orsay ou de Jussieu peut espérer un peu plus, si son stage est super bien en phase avec le job proposé ). En tout cas 30Ke brut fixe avec ton CV, c'est mort d'entrée.
 
Désolé de te le dire mais ton talent de négociation risque de ne pas être suffisant sachant que pour le même prix ils peuvent avoir un bac+5.  
 
Enfin pour plus de précision => topic [bac+2] les salaires.
 
Bien à toi, mais ne rève pas trop.
 
PS: au Luxembourg, avec de la chance, tu pourra progresser dans ta société. En France, en plus d'inévitablement perdre au niveau salaire ( selon moi en tout cas ), tu verras que la capacité de progression d'un Bac+2/3 est assez limitée...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:49:45    

Heu... je me suis mal exprimé, et j'en suis désolé. 30K€ est le prix que je compte annoncé lors de l'entretien. Apres il est évident qu'il vont le descendre en disant "débutant..gille salaire.. etc"... du coup j'espère obtenir 28 ou au pire 27k
 
Quand je dis 28-27 je parle du total.. pas de la partie fixe.
 
Il est clair que je vais avoir une baisse de salaire par rapport au lux.. mais d'un autre côté.. je n'aurais plus 2h30 de routes tous les jours (bouchons..  et 300 euros d'essence non remboursés tous les mois)... et je ne me taperais plus des journées de 9h.. (au lux c'est 40h... et les heurs sup non payées.. et je fais en moyenne 45h)..
 
Bref, baisse salaire, mais gain de temps libre...
 
Donc au final 27-28k... sachant que je négocie.. que je suis encore en poste ... ça devrait aller non ?
 
 
Apres c'est pas le salaire qui m'inquiète le plus.. mais la carrière, les inter-contrats, les missions dont on ne veut pas.. la mobilité...  
c'est un peu nouveau pour moi tout ça.
 
Merci pour vos réponses, vos conseils me sont précieux.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:53:22    

Mais reste au luxembourg, nom d'une bite!
Dans quelle galère tu vas te fourrer à paris, juste pour suivre ta copine!  
Y'a pas de meufs au luxembourg?

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:06:45    

La première remarque sur la jolie luxembourgeoise etait marrante, mais là ça devient lourd tu sais ? Donc s'il te plait pourrait on se recontrer sur le sujet ?
 
Oui le luxembourg c'est mille fois mieux financièrement parlant.. mais le fric ne fait pas tout. et je veux la rejoindre bref.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:13:28    

nicodemus83 a écrit :

La première remarque sur la jolie luxembourgeoise etait marrante, mais là ça devient lourd tu sais ? Donc s'il te plait pourrait on se recontrer sur le sujet ?
 
Oui le luxembourg c'est mille fois mieux financièrement parlant.. mais le fric ne fait pas tout. et je veux la rejoindre bref.


Et bien va la rejoindre :lol: . Tu vas le regretter.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:13:28   

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:18:41    

Je ne dis pas que tu as tort... finacièrement parlant je vais le regretter.. mais au niveau de vie... non.
Je serais avec elle tout le temps, j'aurais plus de temps libre, je vais osser dans une grande boite et me faire de l'expérience. Je n'aurais plus 2h de route tous les jours..
 
Bref.. c'est pas si mal. Il faut juste que je fasse un bon choix, touver un salaire correct pour mon profil (je signale que toutes les SSII qui m'ont démarché, l'ont fait sur profil et non pou une mission)...
 
Bref, d'autres conseils ?

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:41:47    

Toutes les SSII font la même chose. Quand tu vas commencer tes entretiens, tu auras même l'occasion de voir que ton CV, le mec en face de toi ne l'aura même pas lu. Pour peu que tu aies mis C/C++, Java etc, DUT, c'est bon, t'as 15 entretiens dans la semaine. Si tu ne veux pas être déçu, demandes leur si un entretien avec un client est prévu. Ca m'est déjà arrivé d'avoir un entretien avec le commercial d'une SSII suivi plusieurs entretiens avec un client dans la même journée mais c'est rare. Si ce n'est pas le cas, bah, amuse-toi...
 
Bon courage et bonne négociation ( parce que pour moi, si tu obtiens 25 Ke brut, faudra pas hésiter trop longtemps dans ton cas ). J'espère que ta copine gagne bien elle-aussi.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 21:34:09    

Je voudrais atténuer les dires de mes collegues, en disant que NON, toutes les SSII ne sont pas des marchands de viande, qui te payent au lance pierres en crachant sur ta feuille de paye, et si tu te demerdes bien, que tu as un bon cv, que tu présentes bien, tu pourras trouver une SSII convenable, MEME sur paris.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 00:02:34    

RESTE A LUXEMBORG ...

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 00:17:06    

Preceptor a écrit :

RESTE A LUXEMBORG ...


On lui a déjà dit.
Attention aux caps.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 07:12:57    

Je rajoute juste une chose, c'est que les SSII font passer énormément d'entretien bidon ...
Donc, tu n’à pas réellement un poste qui t'attend sur Paris.
Sinon, je te conseille comme tout le monde de rester au Luxembourg ! ta copine finira bien par trouver un emploie dans la région, ou peut être en Allemagne à la frontière, mais, franchement, à resté là bas, non seulement financièrement parlant, c'est plus intéressant, mais, ta qualité de vie, c'est le paradis comparé à l'île de France.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 07:45:12    

Attention, la qualité de vie tu ne vas pas forcément y gagner. Aujourd'hui, tu as 2h de route. Demain si tu bosses en SSII tu peux facilement te retrouver en mission chez un client à 1h30 de trajet de chez vous en transport en commun. Mieux vaux 2h de voiture dans TA voiture que 1h30 de RER + métro (si tu te tapes le la ligne 13 ou le rer A, t'auras envie de te pendre en fin de journée).  
En France, c'est 35h THEORIQUES, si tu ne fais que ça, tu vas passer pour un glandeur pour ta SSII ET ton client et bonjour l'ambiance dans ces cas là... En SSII, bon courage pour te faire payer les heures sup.
De plus, si tu es dans une petite SSII (genre filliale de filliale de, hop tu te retrouves au 39h THEORIQUES, avec le même salaire négocié au départ dans lequel seront inclus 4heures sup de base).  
 
Bref, à moins de bosser direct pour une grosse boite (non SSII) et d'habiter à moins de 30 minutes sur une ligne de metro qui y va direct... je te conseille de rester au Lux (éventuellement, déménage plus près de ton taff).

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 11:47:28    

J'ai l'impression que vous avez des problemes de lecture, voire de compréhension...Il a indiqué qu'il ne quitterait pas sa copine et qu'il viendra sur Paris DE TOUTES FACONS.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 12:49:48    

y en as qui ont l air bien aigris sur le coté ssii sur paris  :o  
 
moi je dirais juste de passer plusisuers entretients de pas hesiter a demander pas mal niveau salaire a l entretient , tu verra bien leur reaction (au pire ils te diront "nous c plutot du XX€ monsieur" donc c'est pas grave)
 
si tu dis un salaire trop bas ils vont s empresser de te signer et une fois dedans c'est souvent + difficile de negocier une augmentation  :(  
 
ensuite sache que pour le coté "mission a 54654 km" de chez soi , ben ca depend des ssii, des commerciaux , des collaborateurs aussi, les gens en face sont à 99% humains hein  :o

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 13:47:09    

Bonjour tout le monde,
 
je vous remercie déjà tous pour vos réponses. Chacun a un avis différent, mais ça me permet de voir les choses sous plusieurs angles.
 
Comme certain l'ont fait remarqué, et comme je vais vous le redire, je vais à Paris, je ne quitte pas ma copine, et d'ailleurs, le mariage est prévu. Et enfin, ma copine ne va pas changer de région de si tôt et elle rentre dans la fonction publique. Bref, si possible ne me dites plus "reste au luxembourg", "attends que ta copine soit mutée pres du lux" etc...; JE SAIS que ce serait mieux de rester, mais ça n'est pas POSSIBLE :)
 
Maintenant, pour reprendre les autres avis et informations de vos messages.
 
Je sais que les SSII font des entretiens bidons, que beaucou sont des marchands de viandes, mais qu'il existe quand même des boites intéressantes.
Je sais aussi que niveau de vie ça peut ne pas le faire avec les transports et tout ça. (de toute façon je n'accepterais de clause de mobilité que pour l'ile de france).
 
J'ai un paquet d'entretiens programmés, donc comme le dis express41, je peux dès le départ annoncé un prix qui me convient... et on verra la réponse. Ca me permettra de "tater le terrain". Je sais aussi qu'il est difficile de négocier une augmentation et donc que le salaire d'embauche joue beaucoup pour la suite.
 
Je re précise aussi que toutes les SSII qui m'ont contactée , l'ont fait pour mon profil et non pour une mission.
 
Pour répondre à mikalkwin, je ne m'attends pas à faire les 35h... Je dis juste que je suis habitué depuis 6 mois à faire des semaines de 45h, avec minimum 2h de trajets tous les jours. Donc que ça ne saurait être pire (en tout cas, pas eternellement).
 
L'avis de zoidberg92 me laisse un peu d'optimisme. Je sais que je suis encore débutant, mais je réussis tres bien les entretiens, et on sent tout de suite que je suis motivé, ce qui est vrai.
 
Concernant la réponse de roy*.*. Oui je sais que ce n'est pas parce que j'ai 15 entretiens (dont la plupart bidons) que j'ai un job qui m'attends. mais je viens de discuter avec mon employeur. Il sait que je vais partir, pour l'instnant le préavis n'est pas donné et ça me laisse donc tout le temps de trouver un bon job... Je ne suis donc pas au pied du mur et ça n'est pas un problème pour moi de donner un refus à une boite.
 
Je ne sais pas si j'ai répondu à tout le monde. En tout cas, j'essaye de faire la synthèse de tout ça.
Je vous remercie encore pour vos avis qui, même s'ils peuvent être différents du mien, sont quand même de bon élément de réflexion pour peser mes décisions... donc.. n'éhsitez pas à continuer :)
 
 

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 16:55:34    

en gros tu vas y arriver sans soucis a trouver du taf en ce moment , faudra juste faire gaffe a bien choisir sa boite , a pas "se preciipiter"
 
et puis ensuite au bout de 2 / 3 / 4 ans de ssii pariseinne tu viendras peut etre aussi troller ici avec un ton d aigris  :o  :o  :D

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 16:59:07    

Oui, ça ne fait pas de doute, y a du boulot sur Paris, je trouverais forcéement. Apres comme tu dis, faut que je fasse le bon choix et que je me fasse par arnaquer (niveau carrière ou niveau salaire)...
 
d'où mes posts ici :)
 
Apres.. d'ici 2-3-4 ans... si on le peut, ma copine reviendra bosser en lorraine.. et moi au lux.. (et là avec de l'expérience.... ça va y aller le salaire lol)...
 
bref... faut pas que je me plante

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 17:03:18    

Je lui donne 6 mois....

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 17:15:25    

6 mois pour quoi ? Que je trouve un job ?

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 18:08:21    

Non mais laisse tomber nico, t'as que des aigris de la vie ici...Prejugés, clichés, et tout le toutim. Y'a pleins d'ingénieurs info qui font un boulot qui leur plait, dans une SSII très convenable, sans se taper de transport, et avec une excellente paye. Mais chuuut, il ne faut pas en parler.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 18:09:56    

La paye n'est pas tout, il faut que le taff lui plaise.

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Marsh Posté le 22-01-2007 à 19:55:49    

perso, juste pour faire une légère mise au point, je ne lui ai pas dit de rester au Luxembourg. Je lui ai juste dit que la qualité de vie ne sera pas mieux ici que la bas...
 
Remarque perso (encore une fois) je vis à Paris, mon mari travaille à Londres. On se voit peu. Avant qu'il accepte le poste à Londres, cela faisait 6 ans qu'on vivait ensemble a Paris. Je ne dis pas ça pour qu'il reste au Luxembourg, je suis très bien placée pour lui dire que c'est bcp mieux pour sa vie perso de rejoindre sa copine. Par contre, je voulais lui dire quels étaient les points négatifs qu'il trouverait ici, juste pour qu'il puisse s'y préparer et notamment pouvoir peser le pour et le contre de certaines offres que lui feront les SSII (sur 6 ans d'expérience pro, je n'ai fait que 10 mois en SSII donc là, par contre, mon expérience et avis ne vaut pas grand chose).
 
Edit : bon, si je lui ai dit de rester au Lux. Ce qui prouve qu'arriver tot au boulot n'est pas pour moi. Je ferai mieux de partir à 9h10 et d'arriver à 9h30 au bureau comme d'hab, ça m'évitera de dire que des c.....s


Message édité par Profil supprimé le 22-01-2007 à 19:57:45
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Marsh Posté le    

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