Boitier: ventilation avant, 2x140 ou 3x120 ? - Boitier - Hardware
Marsh Posté le 18-05-2023 à 13:30:29
je ne suis pas encore fixé, plusieurs choix se présentent à moi. Je me doute que d'un ventilo à un autre ça dépend de ses spec mais ma question était surtout d'ordre générale. si ça se joue à un poil en fonction des spec alors la question ne se pose plus. C'est juste poru savoir s'il y a vraiment une nette différence ou pas
Marsh Posté le 18-05-2023 à 14:03:06
| dieu le pere a écrit : je ne suis pas encore fixé, plusieurs choix se présentent à moi. Je me doute que d'un ventilo à un autre ça dépend de ses spec mais ma question était surtout d'ordre générale. si ça se joue à un poil en fonction des spec alors la question ne se pose plus. C'est juste poru savoir s'il y a vraiment une nette différence ou pas |
C'est difficile à dire comme cela. Il y a plein de "généralités" qui sont ensuite démontées. Il se dit que les 140 sont plus silencieux que les 120. Dernièrement j'ai vu un test YT de ventilos Artic où le gars a été très surpris de voir que c'était pas tout à fait le cas.
Quelle est ta sélection de boîtiers?
Marsh Posté le 18-05-2023 à 14:22:32
Celestin, fair eun calcul de surface de ventilo n'est pas judicieux à mon avis, car à vitesse de rotation égale, les pales tournent plus vite aux extrémités d'un 140 qu'un 120. Ca compte.
Coté boitier c'est pas défini, ça tournent dans les 150-190€, je lorgne probablement sur un Fractal Design Meshify2 ou POP AIR
Marsh Posté le 18-05-2023 à 14:47:45
Le Meshify 2 a déjà 3 ventilos de 140 fournis. Avec une bonne courbe dans le bios tu devrais trouver le bon équilibre perfs/silence.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 17:22:37
Le problème avec 3 ventilo de 120 c'est qu'on a souvent celui du bas qui est coupé (comme sur ta photo) à cause du bloc qui abrite le bloc alim.
Avec 2 gros ventilo de 140 ça a le mérite d'envoyer tout le flux en haut.
En théorie à vitesse égale le 140 est mieux, mais vu que les 120 sont 3 j'ai du mal à savoir si ça compense et en flux et surtout si c'est plus ou moins bruyant. C'est pour cela que je voulais avoir un retour d'expérience de certains
Marsh Posté le 18-05-2023 à 18:38:06
dans ma prochaine config les disques ne seront que 2 SSM M2 sur la carte mère, donc tout le refroidissement devra etre dédié à la CG et au CPU (refroidi par AIO). Il est donc important d'envoyer un max d'air frais dans le boitier et pas nécessairement dans les parties annexes.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 18:45:39
sinon, en ventilo 140, vous me conseillez quoi comme modèle ? je sais que Noctua etait réputé, est ce toujours le cas ?
Et que valent les fans de Fractal Design ? en qualité car je constate que coté spec ont est assez proche
Marsh Posté le 18-05-2023 à 18:54:06
Yip,
Moi je suis parti sur le fractal torrent avec 2 de 180 devant et 3 de 140 en bas et j'en suis très satisfait, elle garde au frais ma 7900xtx et mon i7 11700k
Niveau airflow c'est fantastique, rien de perdu dans les parties annexes.
Par contre le prix est vraiment dans ta limite très haute puis pour un aio on a surement pas besoin de ça.
Jamais était déçu de mes noctuas, les derniers testés étaient des nf-a14 pwm j'en étais très satisfait bruyant à haute vitesse mais il n'y a pas de raison qu'ils tournent vite car leur débit est déjà très bon à basse vitesse.
Là depuis 3 semaines j'ai ma nouvelle tour et tout est silencieux, parfait.
Mais est ce que ceux de la meshify 2 sont pareils ça c'est pas gagné, la torrent a des ventilos pwm avec hub pwm mais je crois pas que la meshify 2 c'est le cas.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 19:20:18
ce boitier est trop grand pour moi (et la version compact trop petit).
Et l'alim en haut n'est pas idéal je trouve d'autant que moi avec un IAO à 3 ventilo j'aurai besoin de la place. Comme tu le dit, il est adapté aux ventirad
Marsh Posté le 18-05-2023 à 19:26:57
Sur le torrent la config aio qui va bien en général c'est un aio de 420 en entrée à l'avant, les 2 de 180 en bas et 1 de 140 en extraction à l'arrière.
Le haut est totalement fermé.
Mais oui c'est plus fait pour du airflow total sans aio et la tour est énorme
En tout cas les ventilos fractal font le boulot, pareil que noctua à haute vitesse ils s'entendent mais il n'y a pas de raison de les pousser donc ils sont inaudibles.
Faut voir si niveau durée de vie ils sont bons car un noctua c'est presque increvable.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 19:31:34
j'avoue que le Meshify 2 me tente.
Apriori il est vendu en 1x120 à l'arrière et 2x120 à l'avant donc de toute façon je vais devoir tout racheter les 3 en 140.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 19:41:24
Sur la meshify 2 on ne peut pas dire qu'il y a de l'air perdu sur le tunnel de l'alim vu qu'il est à moitié une grille et l'autre moitié peut s'enlever.
Il est même fait pour mettre des ventilos dessous ce qui était très important pour moi car ça apporte vraiment un plus pour le refroidissement de la carte graphique.
J'hésitais entre meshify 2 et torrent puis mon frère m'a convaincu sur le torrent.
J'ai un vieux ventirad un nh-u12 ou j'ai rajouté un ventilo pour le faire passer en nh-u12s puis noctua m'a envoyé gratuitement des années après l'achat les kit de fixations pour les nouveaux cpu, me faut un nh-d15 maintenant
J'ai jamais été déçu d'un noctua.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 20:46:11
| dieu le pere a écrit : j'avoue que le Meshify 2 me tente. |
Tu fais une sacrée fixette sur les 140... Essaie déjà avec ceux fournis et avise après. D'autant plus que ça se règle...
En ventilos: Bequiet, Artic par exemple.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:05:02
Bah par principe je me dis que si 2x140 équivaut à peu près à 3x120 c'est peut etre mieux d'en avoir moins, non.
Le site de Fractal Design détaille bien à ventilo égal ils donnent:
-120mm: 32.2db / 2000rpm / 87.6 cfm (flux d'air)
-140mm: 33.7db / 1700rpm / 106 cfm
Au final, malgré un bruit un peu supérieur le flux est bien meilleur en 140. A flux égal le 140 tournera moins vite, donc moins bruyant.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:10:16
Merci pour votre aide les amis.
Juste 2 petites questions, la carte mère que je choisi sera une Asus ROG strix Z790-f.
Je note qu'elle a 5 prises Fan (PWM) mais dans la doc pas plus d'info.
1) comment fait la carte mère, ou Windows, pour savoir quel Fan est en facade, en arrière ou sur le radiateur AIO ? parce que la gestion doit etre différente selon la position.
2) avec 6 ventilo en tout (2 facade, 1 arrière, 3 sur radiateur) comment faire s'il n'y a que 5 prises PWM ? si j'utilise un doubleur de prise il n'y aura plus de lecture de vitesse possible des 2 ventilos.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:22:44
Les prises fan sont numérotés/nommées et tu retrouves les noms dans le bios (cha1, cha2, cha3, cpu, aio, ...).
Par rapport à ton bios tu peux régler précisément chacune.
Sur les hub pour ventilos en général il y a une prise qui gère la lecture de vitesse du coup si tu connectes les mêmes ventilos tu pourras les gérer facilement vu qu'ils tournent tous à la même vitesse.
Par exemple les 3 de l'aio tu les mets sur un hub et tu les gères comme si ça n'en était qu'un.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:28:30
ok merci bien. je ne connaissais pas ce hub pour ventilo.
Par contre, si j'en branche 3 sur un hub. il lira la vitesse duquel ? si par exemple le n°2 ne tourne plus ou mal lira quoi ? une moyenne des 3 ? le premier uniquement ?
note: j'ai regardé quelque hub pin4 PWM sur Amazon, et à chaque fois il est dit que ça tourne à 100%, qu'il n'y a pas de gestion de vitesse !!!!!
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:41:10
A priori effectivement il faut des ventilateurs pwm pour avoir une gestion de vitesse avec un hub pwm.
Si on y branches des dc 3 broches ça tourne à fond d'après ce que j'ai compris ... ce qui est logique car on les alimente avec un connecteur sata donc pas de gestion de vitesse avec la tension.
J'ai trouvé une doc exemple d'un hub pwm simple :
https://noctua.at/pub/media/blfa_fi [...] pot_fr.pdf
Il est comme le fractal, une prise qui prend la vitesse donc tu ne connais la vitesse et l'état que d'un ventilo celui qui est connecté à la prise dédiée.
Marsh Posté le 18-05-2023 à 22:43:52
Merci je vais regarder cela. J'aurai au moins appris ça aujourd'hui.
En tout cas merci pour ton aide et ta patience.
Marsh Posté le 19-05-2023 à 07:48:43
La tension d'un ventilateur DC ça se règle aussi dans le bios... Par défaut chez moi il est à 7,2V et j'ai mis une courbe qui commence à 5,12V (ventilateur arrière).
Marsh Posté le 19-05-2023 à 11:54:05
Merci Gem34 pour ces précisions et ton aide également.
Par contre je viens de voir que l'un de mes problèmes est résolu puisque les 3 ventilo du radiateur de l'AIO (NXZT Z73) sont gérés par la pompe et le driver. Ca laisse donc 3 Fan à gérer par la carte mère qui a 5 connecteurs de gestion de fan. Donc ça va le faire.
Bref merci pour vos aides, ça m'a permis aussi d'orienter mon choix qui va vers:
-Boitier Fractal Design Meshify 2 et 2 ventilos de 140 en facade et 1 de 140 en arrière.
-CM Asus ROG Strix Z790-f Gaming wifi
-i7-13700k
-32Go de DDR5 6600 (g.skill)
-2 SSD M2 Samsung 980 Pro de 2T chacun
-RTX4080
-AIO NZXT Z73
-bloc alim Seasonic GX 1000W (un 850w suffirait mais je vois large pour le long terme).
J'ai déja un écran 32" 1440p 144Hz et un clavier Asus ROG Strix
Je pense que ca fera déja une machine pour etre tranquille un bon moment. Depuis le temps que je voulais me faire une bête de course.
Enfin Flight Simulator 2020 sera fluide ...
Marsh Posté le 19-05-2023 à 12:35:36
Oui, c'est géré par la pump_fan. Belle config, bon montage à toi.
Marsh Posté le 19-05-2023 à 13:41:24
Le montage j'adore ça. J'ai toujours fait mes PC moi meme, j'adore avoir les mains dans la "mécanique hardware".
Le plus difficile c'est de trouver à chaque fois les bons formats, ne pas se tromper (ça m'est arrivé), bien se renseigner, et se remettre dans le bain sur les produits du moment car entre 2 PC je ne suis pas précisément l'actu hardware et ça évolue très vite.
Les prix calment un peu mes ardeurs parfois, par exemple j'aurai voulu un Kit de Watercooling mais ça m'a calmé net, c'est quasiment le double d'un AIO. Les prix sont excessifs sur le Watercooling je trouve.
Le plus pénible c'est de devoir réinstaller tous les logiciels, reconfigurer tout, remettre les mots de passe, etc.
Marsh Posté le 19-05-2023 à 13:48:27
Tu vas donc avoir les 3 de l'aio en extraction en haut, 2 en en aspiration devant et 1 autre en extraction à l'arrière juste sous l'aio.
Ca fait pas beaucoup d'extraction pour peu d'air envoyé dans la tour ?
Je me demande si tu n'aurais pas des meilleurs températures en déplaçant l'extraction arrière en aspiration dessous.
Wé je me suis posé beaucoup de questions à cause de mes problèmes de températures.
Car là tu vas avoir plus d'aspiration que d'air qui rentre puis une partie de l'air du radiateur n'ira pas dans le radiateur car aspiré par l'arrière (turbulence qui réduit les flux).
Avec un ventilo en bas qui aspire ta carte graphique va se faire plaisir, ton radiateur aura tout l'air frais qu'il veut par l'arrivée avant puis le surplus sortira tout seul par l'arrière totalement ouvert de ta tour à cause de la surpression.
Bon rien n'est sûr je suppose mais depuis que je suis passé à la torrent sans extraction et que je n'ai jamais eu d'aussi basse température je pense plus que l'extraction est indispensable, tout dépend de sa config
Quoi qui se passe t'auras de bonnes températures mais dans le but d'opti au max je pense que ce que je viens de dire est à prendre en compte.
PS: Joli config ![]()
Marsh Posté le 19-05-2023 à 15:08:53
Hum tu as totalement raison, j'ai un déséquilibre, 1x140 (arrière)+3x120(dessus,AIO) en extraction et seulement 2x140 en entrée.
Bon, comme je vire les 3x120mm livré avec le boitier, je peux les réutiliser en les montant de dessous. Du coup l'arrière 120 ou 140 ???
bon faut que je fasse les calculs de flux ...
Merci d'avoir soulevé ce problème
Marsh Posté le 19-05-2023 à 15:44:52
En tout cas on conseille fortement la surpression car une tour c'est pas étanche.
C'est pas bon qu'elle puisse aspirer de l'air extérieur par des endroits non voulus, ça casse tout le flux.
Faut prendre en compte aussi qu'un dissipateur aio ça ralentit le flux et donc fait baisser le débit des ventilos qui y sont associés.
Je pense pas que tu puisses en monter 3 dessous, t'as une alim.
Mais juste un déjà en 140 qui vient s'ajouter aux 2 de l'avant, avec une carte graphique de 300W, ça devrait faire une belle diff sur les températures.
A mon avis celui en extraction à l'arrière ne changera pas grand chose car en surpression l'air cherchera à s'échapper tout seul en suivant le flux du boitier qui sera principalement d'avant vers arrière haut.
Mais la théorie c'est bien beau le mieux c'est de faire des tests
Pour mon premier essai je mettrais un 120 d'origine à l'arrière et je regardais son effet sur les températures en ayant les 2 devant 140 et celui du bas 140.
C'est le flux que tu vas avoir sans ventilo du bas, ça vient direct du site fractal.
Faut avouer que si t'as une 4080 avec un design 3 ventilos ben c'est léger l'air qui va sur la carte graphique, elle fait 320W tout de même c'est ce qui chauffe le plus.
Marsh Posté le 19-05-2023 à 15:58:41
Bon voici les chiffres en flux d'air (max car c'est du PWM) d'après les spec constructeurs.
Ventilo AIO: 73 cfm (x3 sur le NZXT Z73)
Ventilo 140mm : 106 cfm
Ventilo 120mm : 87 cfm
J'ai actuellement
Entrant façade: 2x140mm = 2x106 = 212 cfm
Sortant haut AIO: 3x120mm = 3x73 = 220 cfm
Sortant arrière: 140mm = 106 cfm
donc
Total entrant= 212 cfm
total sortant = 326 cfm
Oui ça coince. Meme en gardant 3x120 en façade ça ne suffit pas (260 cfm)
Bon en mettant un 120 à l'arrière ça ne change pas grand chose
Total entrant = 212 cfm
Total sortant = 306 cfm
Donc c'est clair il faut muscler l'entrant par un ou deux ventilo en bas. Avec un 120mm en bas ça donnerai
Total entrant = 300 cfm
Total sortant = 306 cfm
Ca semble équilibré ainsi. Tout cela c'est de la valeur max vu que c'est du PWM.
Donc 2x140 en entrée, 1x120 arrière, 1x120 dessous, 3x120 en haut (radiateur).
Ca vous parait bon ?
Marsh Posté le 19-05-2023 à 16:03:48
Je reviens sur mon choix en facade du 3x120 contre 2x140 en me basant sur ces données constructeurs.
Ca donne ceci:
2x140 = 37db(2x34db) pour 210cfm
3x120 = 37db (3x32db) pour 260 cfm
Hum, finalement le choix du 3x120 parait un poil plus pertinent. Pas plus bruyant mais +25% de flux d'air.
Marsh Posté le 19-05-2023 à 16:59:33
Ceux de devant on peut les additionner à celui dessous, donc ça serait 2*140 + 1*120 ou 140.
Comparé à 3*120 d'origine ou finalement celui du bas en passant en partie par le tunnel envoie de l'air à la carte graphique.
Mais oui juste 2*140 sans rien en bas te fera baisser le flux entrant comparé à 3*120.
Que tu sois en 120, 140, 180, ... avec un bon flux d'air vu le matériel que t'as ils devraient tourner à basse vitesse et être presque inaudible, par contre avec un airflow pourri ceux de la carte graphique pourraient s’emballer en charge et c'est souvent les plus bruyants.
Après on tente de compenser en accélérant les autres puis tout devient bruyant :x
Marsh Posté le 19-05-2023 à 17:11:29
J'ai regardé un site de test de ventilo, il semble que Fractal Design ait très largement surévalué ses spec, limite doublé. C'est pas très honnête. Je trouvais aussi ses chiffres d'airflow bizarrement très au dessus de la concurrence, meme des plus réputés.
Je me base sur ce test, du coup je vais peut etre regarder d'autres modèles Artic Bionix F120 semble bon, ou l'Asus TUF F120, en se basant sur les tests 36db (cad lors de forte utilisation)
https://www.hwcooling.net/en/cooler [...] review/14/
ici un tableau des chiffres mesurées et ceux annoncés par les spec constructeurs, on voit nettement que Fractal Design est en bas de classement
https://www.hwcooling.net/en/cooler [...] review/27/
Marsh Posté le 19-05-2023 à 17:47:38
De mon côté ils ne montent même pas à 1000tr/min en charge max donc ça reste silencieux en plus j'ai juste un filtre nylon donc dans le meilleur des cas d'après la conclusion du test.
Mais wé vu tes reviews j'en achèterais jamais mais ce ne sont pas les plus dégueux, la note générale morfle car à priori il est totalement nulle sur certains points comme l'utilisation avec un radiateur ... puis il est plus bruyant que les meilleurs du test mais on compare au top.
La conclusion avec les points forts et faibles lui donnent quand même pas mal de positifs et une petite médaille approuvé par le site.
Comme je te l'ai dis avant rien ne devrait tourner vite sur ta config si l'air circule bien ![]()
Marsh Posté le 19-05-2023 à 18:15:06
attention le lien que je donne est un tableau de test récent pour avoir des modèles plus récent dans le tableau comparatif. Cette page concerne le test d'un ventilo Cooler master.
Celui que le Fractal Design est plus vieux, ici
https://www.hwcooling.net/en/dynami [...] -cases/13/
Marsh Posté le 19-05-2023 à 21:19:37
Pour tes ventilos,
le bionix j'ai vu pas mal de retours mitigés, bruits, qualité des plastiques en version blanche.
Une vidéo pertinente:
https://www.youtube.com/watch?v=5X4LiwnQSFI
Marsh Posté le 20-05-2023 à 15:21:52
Ok merci du retour.
je m'inquiète aussi sur le Meshify2, j'ai vu pas mal de critique de radiateur qui se place mal, ou de zones mal fichues. Là je lorgne un peu du coté de Lian Li, les Lancool 216 ou Lancool III me paraissent bien pensée ... Leur ventilo ne sont pas dans le comparatif par contre j'ai une vidéo de test de ventilo comparatif et c'est une marque bien placé en perf
https://lian-li.com/fr/produits/lancool-216/
https://lian-li.com/fr/produits/lancool-iii/
Marsh Posté le 20-05-2023 à 16:15:18
Les lian li sont juste superbes... Attention à prévoir le filtre qui est en option par contre. Je viens moi-même de passer sur un Lian Li avec ventilateurs LightWings. Trop de la balle ces boîtiers.
Marsh Posté le 20-05-2023 à 18:09:28
C'est vrai qu'ils sont propres.
Bon mon choix s'est porté sur le Lancool 216.
Je pense que coté Boitier le choix est verrouillé.
Il me reste un dernier doute sur la Ram, je poste ça dans la rubrique mémoire
Merci à tous pour votre aide précieuse et votre patience.
Marsh Posté le 20-05-2023 à 21:04:19
Très sympa, il a tous les éléments pour avoir un bon airflow.
Puis un hub pwm/rgb avec des ventilos pwm en 2023 à ce niveau prix ça fait plus sérieux.
Donc au final ça ne sera pas 3*120 ni 2*140 mais 2*160
Ne t'inquiètes pas de la qualité des ventilos, ça ne sera peut être pas le top du top mais juste le top et ils devraient faire le taff qui est de bien faire circuler l'air sans qu'on les entende.
Lian li comme fractal si ils sont autant connu ce n'est pas parce qu'ils vendent des trucs foireux, ils ont des bons ventilos si on les utilise comme prévu (pas fait pour un radiateur ou un ventirad, c'est des ventilos boitiers).
Maintenant que c'est décidé je vais le dire, je préfère les gros ventilos car à haute vitesse ils font un bruit plus grave que je trouve moins gênant ![]()
Marsh Posté le 20-05-2023 à 21:16:38
A noter que si les 160 conviennent pas tu peux mettre plus petit il me semble.
Un retour de montage ici:
https://www.cowcotland.com/topic43628.html
Marsh Posté le 18-05-2023 à 12:48:49
En façade d'un boitier que me conseillez vous ?
-1) Au niveau flux d'air, est ce mieux 2x140mm sachant qu'un grand ventilo brasse plus d'air car l'extremité tourne plus vite, mais il n'y en a que 2.
-2) Au niveau nuisance sonore, quelle configuration est la plus bruyante ?
A nombre égal j'aurai choisi le grand 140mm, car donnant plus d'air il tournera moins vite pour donner autant qu'un 120. Donc pus silencieux. Mais en ramenant 3x120 face à 2x140 j'avoue ne pas savoir
un conseil à me donner svp ?