Choix disque dur, configuration & divers

Choix disque dur, configuration & divers - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 16-09-2016 à 17:40:26    

Bonjour à tous
 
Désolé d'avance si je poste pas dans le bon topic, j'ai hésité entre celui là, celui des Réseaux et dans conseil d'achat.
 
Avant tout, pour poser le contexte, une présentation de ce que j'ai :
 
Un PC avec 5 disques de données * 3 To chacun. Plus tard (je compte avoir deux PC à la maison) un deuxième PC qui deviendra le principal avec 5 ou 6 disques de 4To mini et ce sera surement des 6To, et le PC actuel deviendra une sauvegarde si je puis dire.
Dans un futur très proche je compte faire l'acquisition d'un NAS 4 baies avec des gros disques dedans, qui lui servira de sauvegarde aussi.
 
Au final on aura donc 2 PC avec un qui servira tout le temps comme stockage de base, un en backup et un NAS qui lui sera le 2eme backup. J'aurai donc 3 fois mes fichiers dans la maison.
 
Pour expliquer ceci, j'ai récemment perdu 3 disques durs de la même série, qui devait être défectueuse, dans un intervalle court (1 mois même pas) sachant que les S.M.A.R.T étaient bons et un contenait des données très importantes donc je vais surement devoir faire appel à un professionnel et ca coute bonbon.
 
Mon PC tourne H24, mais les disques de sont pas sollicités en permanence, il y en a qu'un qui est tout le temps sollicité (sans compter le SSD pour l'OS), les autres sont sollicités à la demande quand j'ai besoin du contenu d'un en particulier.
 
Cependant voici les questions que je me pose car avec tout ca je suis pommé dans le choix pour la suite :
 
- Pour les PC, est ce que je devrait passer un système RAID ? Si oui, lequel ? Je pensais notamment au 10 et 6 (ou autre ?)
- Pour le NAS, idem, quel RAID je devrais choisir ?
- Pour le choix des disques durs, je pense aux toutes nouvelles gammes de chez Seagate, mais dois je vraiment prendre des Iron Wolf pour le NAS et des Barracuda Pro pour le PC, ou que des Iron Wolf pour tout, ou que des Barracuda Pro pour le tout ? Sachant qu'ils seront achetés pas à pas pour éviter le problème d'une série défectueuse.  
 
Y'a vraiment des bonnes différences de prix mais je sais pas trop pourquoi et ce qui le justifie, je veux pas aller au moins cher, mais au plus adapté quoi ^^
 
Par avance, merci et si y'a besoin d'infos supplémentaires y'a pas de soucis.


Message édité par jonathan-d-44 le 16-09-2016 à 17:41:48
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Marsh Posté le 16-09-2016 à 17:40:26   

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Marsh Posté le 20-09-2016 à 14:33:50    

Up, j'aimerais acheter tout le matos prochainement ^^

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Marsh Posté le 20-09-2016 à 16:07:08    

Salut,

 

Si j’ai bien compris tes explications, le principe c’est ca :
 - Le principe du NAS est d’avoir un server de fichier toujours accessible donc pour lui la continuité de service est importante : un RAID 5 pour palier la defaillance d’un disque. Pour lui, il vaut mieux prendre des disques pour NAS (WD Red, Iron Wolf :lol: le nom) qui sont plus optimisé pour les grappes RAID et plus apte a tourné dans des espaces confinés
 - Ton PC de « sauvegarde » a pour but de n’être démarré que de temps en temps pour faire le backup ? (un peu overkill mais si tu as les moyens :p), pour lui des disques dur classique (WD blue, green, black ou Seagate barracuda …), sans RAID seront largement suffisant. Tu utilises un soft pour faire ta sauvegarde comme ca tu pourras versioné tes fichiers et faire des sauvegardes incrémentales ou différentielles.
 - Pour ton PC perso, ca dépend de ce que tu fais et si tu as besoin d’une continuité de service.

 


Par contre, j’avoue que je ne comprends pas très bien ta façon de faire car tu m’a l’air d’avoir besoin d’énormément de place. D’un point de vue « fonctionnel » classique :
 - sur le NAS tu as les fichiers datas genre photos/video/documents… en RAID 5 ou 6 pour assurer la continuité de service et avec de bon gros disques pour le volume.
 - une solution de sauvegarde (cloud, disques externes… dans ton cas un PC de backup sans besoin de RAID ou quoi que ce soit) pour les données du NAS et de ton PC
 - dans ton PC perso, normalement tu n’as pas besoin d’énormément de volume car tes datas sont stocké sur le NAS, un RAID 1 (histoire de bosser tranquille si un des disque plante) de 2 ou 3to devrait être suffisant.

 


Perso, je tourne comme cela, ce n’est pas forcement la meilleure façon de faire car elle est adapté a mes besoins (et surtout au materiel disponible :p) :
- dans ma config principale j’ai un SSD pour mon OS et soft + RAID 10 (car j’avais besoin de la continuité de service, c’est assez spécifique et complètement overkill pour une utilisation standard :p) pour mes VM, projets en cours, installation de gros jeux…
- Un disque de backup dédiée dans mon server avec des sauvegardes programmées de ma machine (ce disques n’est pas en RAID car il ne nécessite aucune continuité de service)
- Un volume RAID dans le server pour les data partagées (films, photo…), l’équivalent du NAS
- Un disque de backup dédiée dans mon server pour la sauvegarde programmée des données du volume RAID du serveur (de la même façon, ce disques n’est pas en RAID car il ne nécessite aucune continuité de service).
- Un disque dans un boitier externe pour mes données vraiment critiques que je sauvegarde quand j’y pense (en gros tout les 2 mois) et qui n’est pas stocké à mon domicile

 


EDIT : ca fait longtemps que j’avais pas posté un tel pavé :D


Message édité par vladobar le 20-09-2016 à 16:42:58
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Marsh Posté le 20-09-2016 à 17:30:20    

Merci pour ta réponse.
 
Je vais t'apporter les quelques détails qui semblent manquer ^^ :
 
- Pour moi le NAS représente surtout une sauvegarde, puisque j'ai un PC qui tourne en continu. L'idée c'est de prévoir une possible défaillance de 2 disques en même temps d’où mon idée (peut être conne du coup XD) d'un possible Raid 6 / 10. Donc vraiment prendre un disque typé NAS c'est noté.
 
- Il sera mis dans la chambre, me procurera un accès réseau simple, pouvoir écouter de la musique quand je lit, streamer des jeux quand je voudrais me mettre confortablement au fond du pieux ou pour regarder des films sans avoir un transcodage sur le réseau. Ah ben c'est cool si y'a des logiciels, moi qui pensais que je devais tout me taper à la main régulièrement ^^. Du coup il sera allumé à la demande ou mis en veille plutôt que de l'éteindre je verrais.
 
- Mon perso lui tournera H24 mais ne sera pas forcément sollicité H24, pour ca que je me demandais si des disques typés NAS serait plus (ou moins) adapté.
 
Yep, j'ai besoin d'un volume de 20 To mais qui est évolutif donc plutôt tabler sur du 25-30 To (Soit 5 * 6 To en disque pour les PC). Je prévoyais donc 4*8 To ou 4*10 To pour le Nas pour garder que les données super importantes (reste à déterminer le type de RAID). Mon idée c'est d'avoir 3 fois les données sur l'ensemble de la maison en fait.
 
 
Du coup je pense qu'il va y avoir un sacré budget disque dur et je me donne 1 an pour tout acquérir progressivement, ca devrait le faire. Mais dans l'immédiat il faut que je sécurise le reste de données que j'ai (commencer au plus urgent).

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Marsh Posté le 20-09-2016 à 18:47:12    

Salut
 
En raid 10 si tu veux 25 To de dispo ça va faire 50 To de disque dur  :pt1cable: .   En RAID 5 un peu moins
 
Je précise au cas ou [:haha cosmoschtroumpf]


Message édité par Lt Ripley le 20-09-2016 à 18:47:41
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Marsh Posté le 20-09-2016 à 22:02:08    

A exclure alors ><

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Marsh Posté le 21-09-2016 à 09:50:07    

Il y a aussi une autre chose a prendre un compte : les performances car le RAID 5 ou 6 sont « lourd », pour le NAS, ce n’est pas un problème car ce sont des RAID logiciel et les soft d’exploitation des NAS sont fait pour ca.

 

Donc je maintiens :
  - pour le NAS : RAID 5 (ou 6), ca offre la continuité de service et peut palier a la défaillance d’un disque (ou 2, il faut aussi bien penser  que reconstruire une grappe RAID 6 est beaucoup plu long qu’une 5). Perso, je resterais sur du RAID 5 avec des disques NAS.
  - pour le « vieux PC de backup », des disques simples classiques, pas de RAID ni rien.
  - pour ton PC, à toi de voir, que fais-tu avec ? As-tu vraiment besoin de tout stocker dessus ? Toutes les data ont-elles la même importance ? Je m’explique : le RAID 5 c’est bien mais les contrôleurs des cartes mères ne sont pas toujours au niveau (par exemple le Z77 et a chier en écriture et ca charge le CPU), les cartes contrôleurs dédiées de qualité, c’est cher donc a voir. Par exemple, tout ce qui est photos/films/musiques/documents archivés c’est pas vraiment un drame si tu n’as pas de continuité de service sur ce genre de choses donc tu peux garder des disques classiques pour cela. A l’inverse, si tu bosses sur ta machine, ou que tu joues et que tu ne veux pas être coupé en plein jeux, pourquoi pas mettre ca sur une petit RAID.

 

Encore une fois, ca dépend de ton utilisation mais on peut imaginer : 2 disques 4-6To en RAID 1 (donc un volume de 4-6To) pour tes jeux/soft/projets en cours et des disques simple de 4To ou plus a coté pour le stockage « classique »


Message édité par vladobar le 21-09-2016 à 13:54:38
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Marsh Posté le 21-09-2016 à 13:22:06    

Pour le PC principal oui j'ai besoin de tout avoir dessus, pour l'utilisation: jeux, multimédia, conversion, retouchage... Niveau carte mère c'est la R5E, donc vu la gamme j'espère que c'est performant. Le CPU pourra être chargé il a la puissance pour (je pense un 5930k).  
 
Au risque de passer pour un c*n : pour le RAID, on peut configurer en excluant des disques ? Par exemple exclure le disque qui sert pour l'OS ?


Message édité par jonathan-d-44 le 21-09-2016 à 13:26:18
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Marsh Posté le 21-09-2016 à 13:49:58    

Bien sur, c'est toi qui choisi ce que tu mets et dans quelle grappe.

 

Ta carte mere a l'air de pas trop mal gerer le RAID5, tu auras quand meme des penalité a l'ecriture (ne t'attends pas a des debits de porc).


Message édité par vladobar le 21-09-2016 à 13:55:50
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Marsh Posté le 21-09-2016 à 14:11:32    

Les débits m'importent peu du moment que je peux ouvrir mes dossiers rapidement et lire mes fichiers sans lag ça me va, le temps de copie n'est qu'une goutte d'eau dans le vase ^^. Pour moi c'est surtout un débit de lecture normal qui m'intéresse. Je pense pas être trop pénalisé car j'ai rarement des trucs à faire sur des fichiers > 2 Go. Sinon une carte contrôleur, mais vu les prix ça refroidit sévère :/.
 
Donc si je résume :
 
- pour le NAS un raid 5 pour les 4 disques avec 4 disques typés NAS
- pour le backup, laisser tel quel avec mes vieux disques
- pour le principal du raid 5 / 6 (5 fortement recommandé si j'ai bien compris) que je partitionnerais éventuellement ou du standard ou un combo des deux. Je pense surement partir sur du standard étant donné que j'ai d'autres sauvegardes et que si la CM crame je vais tout perdre :/, ca ferait comme une raid 1 entre les 2 PC. Du coup disque standard ou disque typé NAS ?


Message édité par jonathan-d-44 le 21-09-2016 à 14:32:10
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Marsh Posté le 21-09-2016 à 14:11:32   

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 13:31:09    

Ca a vraiment une importance sur la longévité (sur les perfs m'en fou un peu) des 5400 tours au lieu des 7200 tours pour les disques NAS ?

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 13:43:13    

C'est surtout le bruit qui est réduit ( et la conso mais c'est négligeable ).
 
Evidemment, si le PC prend un coup, un 5400 le sentira moins passer qu'un 7200.


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Tout le monde est un génie. Mais si on juge un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu’il est stupide. – Albert Einstein
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Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:17:51    

ryngetsu a écrit :

Evidemment, si le PC prend un coup, un 5400 le sentira moins passer qu'un 7200.

Pourquoi ?  (question / patapay)

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:26:59    

Lt Ripley a écrit :

Pourquoi ?  (question / patapay)


Je ne pourrai pas te l'expliquer scientifiquiment, mais par exemple si tu as ventilo qui tourne à 30tr/min et que tu lui mets un coup, il va broncher un peu faire un peu de bruit et se remettre en place. Si t'en prend un à 1200tr/min et que tu lui fous le même coups, il va tourner beaucoup plus de tour mal directionnés que le premier, donc il aura plus de dégâts.


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Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:32:56    

5400 ou 7200, si les disques sont de qualité, on s'en fout un peu ils auront grosso modo la même longévité
 
Exemple : http://www.hardware.fr/articles/94 [...] -durs.html en 2 To les Green font parti des HDD avec le plus haut taux de retour.

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:42:23    

Je ne sais pas ce qu'il en est réellement avec les HDD
 
Tu sais que plus un truc tourne vite plus il est difficile de le faire bouger.   Démonte une roue de vélo, tiens la par l'axe de chaque coté.  Fais la bouger (incline l'axe). Tu peux, sans problème.  Demande à quelqu'un de la faire tourner, assez vite.  Essaye à nouveau (c'est presque impossible).  J'ai régulièrement un/des HDD de 3,5" que je mets sur un dock externe.  Quand je l'arrête, il continue de tourner encore quand je l'enlève du dock : je ressents le même effet : c'est (très) dur d'incliner l'axe.

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:42:30    

Donc autant prendre du 7200 alors c'est noté ^^. Merci.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:44:34    

Lt Ripley a écrit :

Je ne sais pas ce qu'il en est réellement avec les HDD
 
Tu sais que plus un truc tourne vite plus il est difficile de le faire bouger.   Démonte une roue de vélo, tiens la par l'axe de chaque coté.  Fais la bouger (incline l'axe). Tu peux, sans problème.  Demande à quelqu'un de la faire tourner, assez vite.  Essaye à nouveau (c'est presque impossible).  J'ai régulièrement un/des HDD de 3,5" que je mets sur un dock externe.  Quand je l'arrête, il continue de tourner encore quand je l'enlève du dock : je ressents le même effet : c'est (très) dur d'incliner l'axe.


J'y avais pas pensé que c'était plus dur de le faire tourner  :jap:  
 
Par conséquent un 7200 est plus stable mais en cas de VRAI coup, une vitesse plus grande empêche également le disque de se remettre à son axe plus facilement.


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Tout le monde est un génie. Mais si on juge un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu’il est stupide. – Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 22-09-2016 à 14:44:35    

vladobar a écrit :

5400 ou 7200, si les disques sont de qualité, on s'en fout un peu ils auront grosso modo la même longévité

Ça pour moi c'est fini, c'était avant (et encore).  En gros, c'est tout de la m**** maintenant.  C'est pas pour rien que les durées des garanties ont étées divisée par 2 il y a environ 2 ans.  Société de con sommation.
 
Apparemment les WD blacks sont bons, mais ils coutent le double  :pt1cable:
 
Edit : Et ben alors Vladobar tu as viré ton post  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Lt Ripley le 22-09-2016 à 14:45:38
Reply

Marsh Posté le 22-09-2016 à 15:07:35    

Lt Ripley a écrit :

Ça pour moi c'est fini, c'était avant (et encore).  En gros, c'est tout de la m**** maintenant.  C'est pas pour rien que les durées des garanties ont étées divisée par 2 il y a environ 2 ans.  Société de con sommation.
 
Apparemment les WD blacks sont bons, mais ils coutent le double  :pt1cable:
 
Edit : Et ben alors Vladobar tu as viré ton post  :pt1cable:


Non pas du tout, il est toujours la (en tout cas sur mon navigateur :p)
 
Sinon, je maintiens qu’entre deux disques de qualité « équivalente » entre un 5400 et un 7200, la longévité sera la même. Par contre, a prix équivalent, ca ne sera pas forcement le cas car en général le 7200 aura tendance à être un peu moins bon.

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Marsh Posté le 22-09-2016 à 16:18:22    

Mes excuses, il est revenu (sur mon navigateur) [:paco fpg:2]   ;)


Message édité par Lt Ripley le 22-09-2016 à 16:21:15
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Marsh Posté le    

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