Surchauffe 3800x sans OC ? (Carte mère Asus)

Surchauffe 3800x sans OC ? (Carte mère Asus) - Processeur - Hardware

Marsh Posté le 26-08-2020 à 13:56:35    

Bonjour à tous  :) ,
 
Je viens de me monter une config :
 
-AMD 3800x + Noctua NH-U14S (1 seul ventilo) + pâte thermique Thermal Grizzly Kryonaut
-Corsair Vengeance RGB Pro 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz C16  
-ROG STRIX B550-F GAMING (WI-FI)   Bios à jour
-SSD Corsair MP600 1 To
-Alim RM750
 
 
Hélas, j'ai l'impression que mon processeur chauffe beaucoup trop
 
Via un test OCCT, le proco atteint les 81°C instantanément (70-75 en jeux)
https://www.zupimages.net/up/20/35/5gxx.jpg
 
J'ai laissé dans le Bios, tous les paramètres par défaut sauf la mémoire oui j'ai activé le profil D.O.C.P, je souhaite une config relativement simple sans OC ou je ne touche que peu au réglage.
 
Si je touche au Vcore (en appliquant - 0.3V soit 1.1V constant), le CPU ne dépasse jamais les 50°C mais je suppose que les performances en sont grandement impactées.
https://www.zupimages.net/up/20/35/thzc.jpg
Un Vcore à 1.48 au repos (ça ne fait que fluctuer), ça ne va pas endommager le processeur ?
 
PS : La carte graphique sera bientôt remplacé par une 3080


Message édité par metal-link le 26-08-2020 à 15:21:57
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 13:56:35   

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 16:47:03    

Le vcore plus il est bas, mieux c'est.
 
Il faut juste s'assurer que le proco a suffisemment de jus.
 
Si tu es stable à 1.1, laisse 1,1
 
Tu lui fais un long test large data derriere sur occt, et si aucune erreur, tu laisse comme ça.
 
1,48 0o c'est dément ...

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 16:56:49    

Fonctionnement tout à fait normal pour Zen 2, un 3800X pousse le Vcore jusqu'à quasi 1.5V tout en restant dans la limite de puissance de 142W lorsque le performance boost est activé.  (88W pour un 3700X)
 
Et ça continuera toujours même en changeant le Vcore dans le bios si le PBO est activé...
 
Si ça chauffe trop à ton gout ( bruit du ventilateur trop haut) éventuellement réduire la limite de puissance à la main dans le bios

Message cité 2 fois
Message édité par syl1979 le 26-08-2020 à 17:31:24
Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 16:58:25    

syl1979 a écrit :

Fonctionnement tout à fait normal pour Zen 2, il pousse le Vcore jusqu'à quasi 1.5V tout en restant dans la limite de puissance de 142W lorsque le performance boost est activé.
 
Et ça continuera toujours même en changeant le Vcore dans le bios si le PBO est activé...
 
Si ça chauffe trop à ton gout ( bruit du ventilateur trop haut) éventuellement réduire la limite de puissance à la main dans le bios


 
Vaut mieux pas le virer ce pbo ? Et faire un oc manuel ?

Message cité 1 fois
Message édité par kenpachi07 le 26-08-2020 à 16:59:33
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:06:54    

kenpachi07 a écrit :


 
Vaut mieux pas le virer ce pbo ? Et faire un oc manuel ?


 
Ca depend de l'utilisation.
 
Je dirais :
Si Gaming => PBO, éventuellement réduire le TDP maxi (le 3700X boost à 4400 Mhz avec un TDP maxi de 88W)
Si encodage , charge 100% all core => overclock manuel pour trouver l'optimum frequence/voltage
 
Sur mon 3700X je pense que passé 1.25V / 4100 Mhz je dois augmenter les voltages comme un fou pour peu de gain (je crois il me faut 1.34V pour 4200Mhz all cores , puissance effective maxi 138W (bourrin prime fastest))


Message édité par syl1979 le 26-08-2020 à 17:12:26
Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:16:33    

kenpachi07 a écrit :

Le vcore plus il est bas, mieux c'est.
 
Il faut juste s'assurer que le proco a suffisemment de jus.
 
Si tu es stable à 1.1, laisse 1,1
 
Tu lui fais un long test large data derriere sur occt, et si aucune erreur, tu laisse comme ça.
 
1,48 0o c'est dément ...


A 1.2 en test long OCCT, je n'ai aucun problème et la température est bien plus faible.
 
Le processeur est donc aussi puissant malgré une consommation moindre ?

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:17:30    

syl1979 a écrit :

Fonctionnement tout à fait normal pour Zen 2, il pousse le Vcore jusqu'à quasi 1.5V tout en restant dans la limite de puissance de 142W lorsque le performance boost est activé.
 
Et ça continuera toujours même en changeant le Vcore dans le bios si le PBO est activé...
 
Si ça chauffe trop à ton gout ( bruit du ventilateur trop haut) éventuellement réduire la limite de puissance à la main dans le bios


Comme on le voit dans le graphique ci-dessus, en test OCCT, le Vcore se stabilise à 1.35v
 
C'est vraiment en Idle ou il fluctue le plus (ouverture d'un onglet Firefox par exmeple).
 
80°C ce n'est pas trop pour le CPU ?

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:19:35    

Non 80C c'est toujours acceptable , 85C est normalement la température par défaut où il commence à réduire ses fréquences.


Message édité par syl1979 le 26-08-2020 à 17:25:32
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:21:08    

Merci pour les infos.
 
Pour toi il serait plus efficace de limiter le TDP plutôt que de mettre un offset négatif pour le Vcore ?

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Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:24:34    

Je dirais de faire les deux.. Baisser le Vcore pour reduire la température au repos + Réduire TDP pour réduire température en charge
 
Pas vraiment encore cherché à faire ce genre d'optimisation de mon côté. Faudrait que je passe un peu de temps au lieu de chercher à maximiser mon overclock pour pas grand chose au final...

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:24:34   

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:26:45    

En utilisation normale tu vas jamais atteindre les températures d’un test OCCT de toutes manières.

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:40:01    

mrdoug a écrit :

En utilisation normale tu vas jamais atteindre les températures d’un test OCCT de toutes manières.


J'hésite a tout laisser en auto alors (sauf la RAM ou j'ai activé le profil DOCP).
 
Heureusement que j'ai mis un rad Noctua + une bonne pate thermique (Grizzly Kryonaut) sinon je taperais les 90°C  :pt1cable:
 
Et je ne passe pas en dessous des 50°C en utilisation bureautique  :(

Message cité 2 fois
Message édité par metal-link le 26-08-2020 à 17:56:51
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:56:59    

metal-link a écrit :


J'hésite a tout laisser en auto alors (sauf la RAM ou j'ai activé le profil DOCP).
 
Heureusement que j'ai mis un rad Noctua + une bonne pate thermique (Grizzly Kryonaut) sinon je taperais les 90°C  :pt1cable:
 
Et je ne passe pas en dessous des 50°C en utilisation bureautique


 
Pour info mon 9900ks dépasse les 100°C sous OCCT. J’ai pas envie d’aller trafiquer dans le bios. Du moment que c’est stable c’est ce qui compte  :D  (j’ai même pas d’erreur WHEA-Logger dans l’observateur d’évènements)
En bureautique je suis pas en dessous de 50ºC mais il faut dire que le ventilo de mon CPU s’éteint en idle.


Message édité par mrdoug le 26-08-2020 à 17:57:53
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 17:57:18    

metal-link a écrit :


J'hésite a tout laisser en auto alors (sauf la RAM ou j'ai activé le profil DOCP).
 
Heureusement que j'ai mis un rad Noctua + une bonne pate thermique (Grizzly Kryonaut) sinon je taperais les 90°C  :pt1cable:
 
Et je ne passe pas en dessous des 50°C en utilisation bureautique


 
SI il y a un point a essayer c'est d'augmenter la fréquence de la RAM. Ca permet de gagner 2 à 3% de performance en général
 
C'est relativement facile avec Ryzen DRAM calculator  + Thaiphoon Burner


Message édité par syl1979 le 26-08-2020 à 17:57:50
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 18:22:17    

un peu de patience, y'a ca qui arrive
 
https://www.tomshardware.com/news/c [...] zen-2-cpus
 
https://www.youtube.com/watch?v=W87 [...] ex=33&t=0s


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Marsh Posté le 26-08-2020 à 19:15:13    

Ce qui ne fait pas de mal c'est de régler le Vcore avec un offset de +0.01 (ou -0.01)
 
Stabilité garantie et cela supprime un éventuel survoltage par la carte mère.

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 21:41:59    

alors je dis ça je dis rien, on me regarde comme un extraterrestre quand je l'évoque :
 
pour moi une température sur un cpu ne doit pas exéder 70° ...
 
oui ça peut monter au dessus de temps en temps, mais il ne faut pas que ça devienne une norme ...
 si on repart dix ans en arrière, une des références de pates thermiques, c'était l'artic silver 5 ...
et ben quand on avait un matos qui chauffait trop tout le temps, la pate finissait par cuire, n'avait plus de pouvoir dissipatif et devenait presque impossible à décoller
 
aller claquer du 80° régulièrement, c'est beaucoup trop ...
 
j'ai en ma possession un 2600k (j'lai filé à ma soeur en fait), il tourne à 5,2 ghz ...
sa température en charge ne dépasse jamais les 75°
 
1 il tourne toujours dix ans après sur cette fréquence
 
2 tu décolle le ventirad, la pate en dessous c'est encore du beure lisse et argenté
 
 
par contre j'ai une vielle cm striker II rampage avec un north bridge qui surchauffe de la mort à 80/90° en permanence, et quand tu veux décoller le dissipateur au dessus, c'est sec et impossible sauf en le chauffant au sèche cheveux
opération à faire tous les deux trois mois car il finit par planter

Message cité 2 fois
Message édité par kenpachi07 le 26-08-2020 à 22:01:46
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 21:45:56    

kenpachi07 a écrit :

alors je dis ça je dis rien, on me regarde comme un extraterrestre quand je l'évoque :

 

pour moi une température sur un cpu ne doit pas exéder 70° ...

oui ça peut monter au dessus de temps en temps, mais il ne faut pas que ça devienne une norme ...
 si on repart dix ans en arrière, une des références de pates thermiques, c'était l'artic silver 5 ...
et ben quand on avait un matos qui chauffait trop tout le temps, la pate finissait par cuire, n'avait plus de pouvoir dissipatif et devenait presque impossible à décoller

 

aller claquer du 80° régulièrement, c'est beaucoup trop ...

 

C'est pas possible avec les CPU haut de gamme actuels (hors watercooling custom évidemment).
Le mien tourne à plus de 90°C depuis pratiquement 1 an plus de 16h par jour sans aucun soucis (folding@home), du coup je vois pas en quoi c'est une nécessité d'avoir max 70°C.

Message cité 1 fois
Message édité par mrdoug le 26-08-2020 à 21:47:31
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 21:49:38    

mrdoug a écrit :


 
C'est pas possible avec les CPU haut de gamme actuels (hors watercooling custom évidemment).
Le mien tourne à plus de 90°C depuis pratiquement 1 an plus de 16h par jour sans aucun soucis (folding@home), du coup je vois pas en quoi c'est une nécessité d'avoir max 70°C.


mon proco actuel est un 9900k à 5ghz il ne dépasse pas les 70° (sauf stress test) ...

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 21:50:31    

kenpachi07 a écrit :


mon proco actuel est un 9900k à 5ghz il ne dépasse pas les 70° (sauf stress test) ...


 
Oui comme le mien mais folding@home c'est de l'avx donc forcément ça chauffe un max

Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 21:55:44    

Pour moi y a pas de soucis tant que le CPU ne fait pas d'erreur de calcul (WHEA-Logger dans l'observateur d'évènement).
Et je parle bien des WHEA-Logger qui sont corrigés par l'OS et non ceux qui produisent des BSOD (là c'est évidemment un soucis sérieux de stabilité)


Message édité par mrdoug le 26-08-2020 à 21:56:58
Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 22:08:17    

kenpachi07 a écrit :

alors je dis ça je dis rien, on me regarde comme un extraterrestre quand je l'évoque :
 
pour moi une température sur un cpu ne doit pas exéder 70° ...
 
oui ça peut monter au dessus de temps en temps, mais il ne faut pas que ça devienne une norme ...
 si on repart dix ans en arrière, une des références de pates thermiques, c'était l'artic silver 5 ...
et ben quand on avait un matos qui chauffait trop tout le temps, la pate finissait par cuire, n'avait plus de pouvoir dissipatif et devenait presque impossible à décoller
 
aller claquer du 80° régulièrement, c'est beaucoup trop ...
 
j'ai en ma possession un 2600k (j'lai filé à ma soeur en fait), il tourne à 5,2 ghz ...
sa température en charge ne dépasse jamais les 75°
 
1 il tourne toujours dix après sur cette fréquence
 
2 tu décolle le ventirad, la pate en dessous c'est encore du beure lisse et argenté
 
 
par contre j'ai une vielle cm striker II rampage avec un north bridge qui surchauffe de la mort à 80/90° en permanence, et quand tu veux décoller le dissipateur au dessus, c'est sec et impossible sauf en le chauffant au sèche cheveux


 
Bof, j'ai recupéré il y pas longtemps un vieux i3-2100 d'un mec qui en avait rien à faire, pate thermique sèche, ventirad stock intel, mal fixé en plus, et bien entendu plein de poussière, le proco a tourné presque 10 ans à 100° en throttle en plus. Je m'en suis rendu compte en décompressant les drivers amd, c'était très lent et j'ai vu le proc à moins de 2Ghz :D
 
Ben il marche toujours aussi "bien". Conclusion un bon refroidissement ça sert soit à se donner plus de marge pour OC, soit de la marge pour avoir une config silencieuse. Mais sinon osef tant que ça throttle pas.
 
La majorité des processeurs tournent dans ces conditions dailleurs, hors monde des geeks, tout le monde s'en fout (j'en fais parti j'ai un WC custom :o)


---------------
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Marsh Posté le 26-08-2020 à 22:14:06    

teiris a écrit :


 
Bof, j'ai recupéré il y pas longtemps un vieux i3-2100 d'un mec qui en avait rien à faire, pate thermique sèche, ventirad stock intel, mal fixé en plus, et bien entendu plein de poussière, le proco a tourné presque 10 ans à 100° en throttle en plus. Je m'en suis rendu compte en décompressant les drivers amd, c'était très lent et j'ai vu le proc à moins de 2Ghz :D
 
Ben il marche toujours aussi "bien". Conclusion un bon refroidissement ça sert soit à se donner plus de marge pour OC, soit de la marge pour avoir une config silencieuse. Mais sinon osef tant que ça throttle pas.
 
La majorité des processeurs tournent dans ces conditions dailleurs, hors monde des geeks, tout le monde s'en fout (j'en fais parti j'ai un WC custom :o)


il y a une légère différence entre 2ghz et 5ghz ^^
 
sinon d'accord avec le reste
(enfin sauf le "Mais sinon osef tant que ça throttle pas" ... si tu veux que ta config tienne au maxi de ses perfs et longtemps, les températures sont hyper importantes à surveiller)


Message édité par kenpachi07 le 26-08-2020 à 22:23:36
Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 22:49:21    

syl1979 a écrit :

Ce qui ne fait pas de mal c'est de régler le Vcore avec un offset de +0.01 (ou -0.01)
 
Stabilité garantie et cela supprime un éventuel survoltage par la carte mère.


Ça aura un impact seulement 0,01V de moins ?
 
Si je bloque mon Vcore à -0,3V, le proco ne dépasse pas les 50°C, aucun bug n'est a déplorer mais niveau perf l'impact doit être énorme ? 30°C d'écart !

Message cité 2 fois
Message édité par metal-link le 26-08-2020 à 22:50:03
Reply

Marsh Posté le 26-08-2020 à 23:09:47    

metal-link a écrit :


Ça aura un impact seulement 0,01V de moins ?
 
Si je bloque mon Vcore à -0,3V, le proco ne dépasse pas les 50°C, aucun bug n'est a déplorer mais niveau perf l'impact doit être énorme ? 30°C d'écart !


 
Si c'est testé et vérifié que le -0.3V est stable (OCCT; linpack extreme, prime95 Blend...), ou qu'un crash inexpliqué de temps en temps ne pose pas de problème,  pas de souci.
 
La réelle stabilité est toujours compliquée à vérifier, et ça demande beaucoup de temps.
 
Un offset à 0 permet de s'affranchir de tout ces tests, on est à la spec AMD donc stable a priori (et sans doute avec de la marge).
 
En général :
- Tres forte reduction du voltage => pas de boot, ou crash au demarrage de windows
- Forte reduction => démarrage OK, erreurs windows , ou crash majeur des applications
- Légèrement instable => erreurs dans applications ou detectees par windows , mais pas de crash visible. Ca peut etre embetant si tu fait de l'encodage video, des calculs
- 100% Stable => le plus difficile à vérifier... Qu'est ce qui garantie que si je teste avec prime95 pendant 24h sans problème, je ne passe pas à côté d'une erreur à 25h  de test ?  
 
 


Message édité par syl1979 le 26-08-2020 à 23:19:35
Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 05:31:56    

Je viens de regarder de mon cote (3700X) ce n'est pas stable avec un offset de -0.15V, ça a l'air de tenir a -0.10V par contre (juste teste 17min de prime95 fastest).
Par rapport a un offset a +0.01V, au repos je gagne 2°C en moyenne. - 6°C en TMAX (IBT High)


Message édité par syl1979 le 27-08-2020 à 05:37:59
Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 08:12:48    

metal-link a écrit :


Ça aura un impact seulement 0,01V de moins ?
 
Si je bloque mon Vcore à -0,3V, le proco ne dépasse pas les 50°C, aucun bug n'est a déplorer mais niveau perf l'impact doit être énorme ? 30°C d'écart !


ce qu'il faut regarder, c'est que ton proco reste stable, et qu'il ne trottle pas en charge.
 
si c'est stable, pas de perte de perf

Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:32:04    

kenpachi07 a écrit :


ce qu'il faut regarder, c'est que ton proco reste stable, et qu'il ne trottle pas en charge.
 
si c'est stable, pas de perte de perf


Les précédents tests via OCCT étaient en automatique, en sectionnant jeux d'instruction Avx, j’atteins les 86°C pour le CPU :hot: !
 
Question bête, si en baissant la tension Vcore et que mon système reste stable, ou passe toute cette énergie ? De la pure perte ?

Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:38:07    

si tu baisses la tension, ben l'énergie ne va nulle part, elle reste chez EDF :)


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Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:40:15    

kabyll a écrit :

si tu baisses la tension, ben l'énergie ne va nulle part, elle reste chez EDF :)


Ça fera quelques gouttes d'eau de plus dans le barrage  :lol:  
 
Plus sérieusement, si le processeur chauffe beaucoup moins (et consomme bien moins d'après Ryzen Master), c'est qu'il calcul moins vite non ?

Message cité 1 fois
Message édité par metal-link le 27-08-2020 à 14:43:08
Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:45:23    

metal-link a écrit :


Ça fera quelques gouttes d'eau de plus dans le barrage  :lol:  
 
Plus sérieusement, si le processeur chauffe beaucoup moins, c'est qu'il calcul moins vite non ?


 
non, c'est un peu comme une voiture, elle peut faire 100cv en bouffant 15l au cent ou 100cv en ne bouffant que 7l au cent pour une question de réglages
 
les ghz sont cette vitesse de calcul.
 
tu peux faire 5ghz avec un vcore de 1.4 ou avec un vcore de 1.2 ...
tu peux aussi mettre 1.5 de v core si tu veux, pour chauffer ta chambre l'hiver ... mais il n'ira pas plus vite ... et surtout beaucoup moins loin ;)

Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:45:39    

metal-link a écrit :


Les précédents tests via OCCT étaient en automatique, en sectionnant jeux d'instruction Avx, j’atteins les 86°C pour le CPU :hot: !

 

Question bête, si en baissant la tension Vcore et que mon système reste stable, ou passe toute cette énergie ? De la pure perte ?

 

Tout est pure perte, 100% de l'électricité consommé par le PC fini en chaleur dans la pièce.

 

À la rigueur on peut exclure les quelques milliwatts renvoyé dans le câble réseau :o


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Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:48:49    

kenpachi07 a écrit :


 
non, c'est un peu comme une voiture, elle peut faire 100cv en bouffant 15l au cent ou 100cv en ne bouffant que 7l au cent pour une question de réglages
 
les ghz sont cette vitesse de calcul.
 
tu peux faire 5ghz avec un vcore de 1.4 ou avec un vcore de 1.2 ...
tu peux aussi mettre 1.5 de v core si tu veux, pour chauffer ta chambre l'hiver ... mais il n'ira pas plus vite ... et surtout beaucoup moins loin ;)


Dans Ryzen Master, avec un test OCCT Avx, en mode automatique, le processeur tourne à 4.2 ghz
En sélectionnant 1.05V dans Ryzen Master (soit 0.25V de moins que l'essai automatique), le 3800x plafonne à 3.9 ghz  :??:

Reply

Marsh Posté le 27-08-2020 à 14:53:20    

metal-link a écrit :


Dans Ryzen Master, avec un test OCCT Avx, en mode automatique, le processeur tourne à 4.2 ghz
En sélectionnant 1.05V dans Ryzen Master (soit 0.25V de moins que l'essai automatique), le 3800x plafonne à 3.9 ghz  :??:


Je pourrais pas te dire je ne connais bien amd, mais ça ne m'étonne pas, 1,05 c'est vraiment bas

Reply

Marsh Posté le 29-08-2020 à 18:15:22    

TEst de mon 3700X a -0.1V.
linpack extreme passe 10x en 10GB d'utilisation memoire, mais je viens d'avoir uen erreur sur prime 95.
"FATAL ERROR: Rounding was 0.488303449, expected less than 0.4
Hardware failure detected, consult stress.txt file."
 
on va passer a -0.075

Reply

Marsh Posté le 29-08-2020 à 19:11:53    

syl1979 a écrit :

TEst de mon 3700X a -0.1V.
linpack extreme passe 10x en 10GB d'utilisation memoire, mais je viens d'avoir une erreur sur prime 95.
"FATAL ERROR: Rounding was 0.488303449, expected less than 0.4
Hardware failure detected, consult stress.txt file."
 
on va passer a -0.075


Tu fais tourner combien de temps Prime95 ?

Reply

Marsh Posté le 29-08-2020 à 22:12:16    

En Blend en général minimum 25 min, j’arrête en cas d'erreur. idéalement 1h.
 
Ca a pas tenu a -0.075v. Par contre a -0.05V pas d'erreur au bout d'une heure.  Pas teste linpack a -0.05v car ca passait deja a -0.1v. En plus c'est un test long
 
Au fait, le score cinebench (R20) ne sert a rien pour déterminer si stable ou pas
 
-0.1v : 4927  mais erreur prime95
-0.05v : 4903 stable prime blend 1h
+0.012 : 4842  pas vraiment teste la stabilite :)


Message édité par syl1979 le 29-08-2020 à 22:18:47
Reply

Marsh Posté le    

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