[Topic officiel] AMD Athlon XP-64/Opteron et AMD 8000 ...
AMD Athlon XP-64/Opteron et AMD 8000 ... [Topic officiel] - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:39:53
J'allais oublier : quel OS pour cette plateforme ? 
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[b] FAH-Addict, première source d'information francophone sur le projet Folding@Home.
Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:44:30
windos xp-64 
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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:46:25
Je suis encore à 98 moi ... 
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Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:47:51
![[:rofl2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/rofl2.gif "[:rofl2]")
alala ces vieux, ça change jamais ...
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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:48:48
Vendredi je vais m'installer XP Pro sur mes deux machines ... mais j'ai un flemme monstre ... pas envie de perdre mes données (mails/mp3/divx/... ) 
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Marsh Posté le 05-06-2002 à 21:01:21
Et pour en revenir au sujet ? personne ne peut répondre ?
Même pas un avis ?
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Marsh Posté le 05-06-2002 à 21:17:49
| toTOW a écrit a écrit : Avez vous les dates exactes de sorties ? Existe-t-il déjà des préversions pour certaines compagnies ? Et que pensez vous des ces bêtes là ? Il faut bien attaquer ce thème qui s'avère prometteur et un bataille passionnante contre Intel ... |
Pour l'instant la date sortie officielle est Octobre 2002 (et officieuse, peut etre fin aout ) pour l'Athlon XP 64 et début 2003 pour l'Opteron.
Pour ce qui est des préversions je pense que les fabricants de chipset (Via, Sis, Ali etc...) doivent en avoir pour tester leurs chipsets, ca me parait logique... et à part eux je sais pas.
Pour ce qui est de mon avis sur les proc 8e générations d'AMD je le résume ainsi : K8 is a P4 Killer 
Et + sérieusement au niveau particulier, Intel aura bien du mal à offrir des P4 compétitifs face à l'XP-64 et ce malgré une éventuelle augmentation du cache et diminution de la gravure (0,09 microns). Et niveau pro, l'Itanium sera loin derrière l'Opteron.
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:21:57
| Citation : |
Ca, on verra ca dans quelques mois. A court terme, les nouveaux CPU seront peut être plus performants que ceux d' Intel. Mais le Hammer sortira avec un fréquence de 2GHZ ( je me trompe peut être ). L' écart se creuse de plus en plus.
Quand aux performances du p4 en 0.09 microns, on ne sait rien des modifications apportées à part qu'il y aura plus de cache. C'est trop loin dans le futur, tu peux rien dire sur ses performances face au Hammer. Rien de rien
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:25:14
| toTOW a écrit a écrit : J'allais oublier : quel OS pour cette plateforme ? |
Linux ? 
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Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:32:47
| ark a écrit a écrit : Linux ? |
clair !
Suse l'as deja fait. Et ce seras surement dispo des la sortie du proc: AMD y a tout a y gagner !!! et en plus ce doit pas etre trop dur !
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:38:03
| Chips a écrit a écrit : clair ! Suse l'as deja fait. Et ce seras surement dispo des la sortie du proc: AMD y a tout a y gagner !!! et en plus ce doit pas etre trop dur ! |
de ttes facons il pourra faire tourner un OS 32 !
mais bon a mon avis si amd l'annonce à 2Ghz, c'est qu'il y a uen raison !
ils sont pas si cons...
2Ghz pour un Prating de 3400+ le p4 ira se rhabiller
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Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:47:29
C'est bien beau le Pr-rating, mais il est de moins en moins vrai pour les Xp-p4.
Le p4 est une architecture pour monter trés haut en fréquences. La on en voit que le début.
Perso, le 3400+ j'attends de voir, même si c'est possible.
Faut quand même qu'ils fassent monter les fréquences chez AMD !
S'ils commencent à 2GHz, c'est plus pasqu'ils arrivent pas à le faire monter beaucoup plus haut pour le moment qu'autre chose. S'il pouvaient commencer avec Hammer pr5000+, ils se generaient pas ....
Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:47:34
bon j'ai plus qu'a aller voir si y'a pas moyen de dégoter un machine de démo ou de test quelque part ... 
plus sérieusement j'attends d'en avoir un entre mes mains expertes pour voir ce qu'il aura dans le bide ...
par contre je vois pas l'intéret d'un OS 32 bits avec un proco 64 bits ... 
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Marsh Posté le 05-06-2002 à 22:53:04
Perso je suis surtout pressé de voir ce que donnera la technologie 0.09µ+SOI sur Hammer, car c'est clair que bon côté fréquence ce ne sera pas vraiment bandant.
thot> Sinon, pour le PR-Rating, c'est sutout que la formule de base est mal étudiée. Le XP1600+ est nettement devant un P4 1.6A, a 2000+ vs 2.0A c kif kif et après le P4 commence a prendre l'avantage. AMD aurait du partir d'une frequence de base plus basse pour le XP1600+, mais avec des saut + important (133 MHz = 150+ au lieu de 66 MHz = 100+ par ex).
Marsh Posté le 05-06-2002 à 23:14:57
Marc ... [HS on] on parle de ta news sur Dolphin sur le site du projet ... regarde : http://project-dolphin.net/news.shtml (News du 27 mai ) [HS off]
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Marsh Posté le 06-06-2002 à 18:08:11
Bon à ca que je vois ... la date a été avancée ... ils disent en aout ...
intéressant !
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Marsh Posté le 06-06-2002 à 21:04:19
Mon topic serait il proche du bide ???
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Marsh Posté le 06-06-2002 à 21:34:21
Bon, je me lance :
- XP-64: l'annonce devait se faire vers le mois d'octobre, mais des rumeurs courent sur la fin août. Vous emballez pas, y en aura certainement pas pour tout le monde avant début 2003 (si vous êtes pressés, jouez au loto ).
- AMD 8000 : c'est quoi
Si c'est le chipset, ca n'a pas l'air d'être un problème. Tous les fabricants habituels ont l'air très avancés de ce côté là. C'est tout juste si les cartes mères sont pas déja prêtes à la vente.
- OS : Y a un linux (évidemment), mais une version x86-64 de XP est prévue.
De toute façon, selon AMD, le XP-64 sera plus performant (à fréquence égale) que le XP/TBred en 32 bits. On verra les benchs, mais avec une fréquence de sortie aux alentours de 2 Ghz, on devrait pouvoir survivre avec les OS 32 bits dans un premier temps.
Bref, faut encore de la patience mais ca s'annonce plutot bien
Marsh Posté le 06-06-2002 à 21:36:37
Mais non, pas un bide
Qui à d'autres infos, ça m'interesse.
Marsh Posté le 06-06-2002 à 22:07:43
mrbebert> merci 
Personnellement je vous tiens au courant si j'ai des infos plus précises ...
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 13:11:03
Hé bien les premier tests d'un XP-64 sont impressionnants ! 
(source : HFR )
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 15:00:11
Quel manque d'enthousiasme ici ...
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 15:04:04
les premiers bench d'un XP sont sortis , ais ce n'est qu'un 800Mhz , et les benchs ne sont pas tres complets
je compte m'acheter un XP-64 des quils tomberont a des prix correct ( - de 1500 F), alors que our le moemen t, j'ai plus entendu parlé de 300-400e ( soit 2000-2600 F)
Marsh Posté le 07-06-2002 à 15:34:47
Moi aussi je compte en récupérer .. dès que ca sera dispo ...
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 15:47:45
tu m en a pas parler suffisement en cours totow?
daut que tu embetes tout le monde avec ca? 
installes xp pour voir si ca marche
sinon je te le ramene jeudi au cas ou
Marsh Posté le 07-06-2002 à 15:49:27
| toTOW a écrit a écrit : Quel manque d'enthousiasme ici ... |
![[:neokill@h]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/neokill@h.gif "[:neokill@h]")
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
Marsh Posté le 07-06-2002 à 16:43:28
vous avez vu ça? le hammer supporte les instructions SSE2 du pentium 4. Le P4 est plus le seul à accélérer l'internet
Marsh Posté le 07-06-2002 à 18:08:55
Et puis d'abord mon post c'est le plus vieux ! 
chamalo ... kesse tu fais là ? (toi aussi t'en veux un ? )
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 18:20:19
Une petite dernière question qui me taraude ...
vous pensez que ces bêtes seront onverclockables ? 
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 19:13:52
![[:totow]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/totow.gif "[:totow]")
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 20:33:30
Ca a l'air de te travailler tout ça
Ne perds pas le sommeil tout de même ! 
Marsh Posté le 07-06-2002 à 22:14:17
Bah oui je m'impatiente ...
Et je m'étonne d'être le seul vu que pas grand participe au topic ...
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 22:33:25
| toTOW a écrit a écrit : Une petite dernière question qui me taraude ... vous pensez que ces bêtes seront onverclockables ? |
On verra bien en temps utile. Pour l'instant, une version (beta voir alpha ) fonctionne à la fréquence de 800 mhz, on n'en sait pas plus. Quelques vagues rumeurs circulent comme quoi AMD aurait du mal à atteindre les 2 Ghz. Mais il est encore un peu tôt pour dire s'il s'overclockera bien ou pas.
De plus, vous avez peut être plus d'infos que moi, mais je ne sais même pas ce que l'on pourra régler sur ce proc. On a plus une fréquence de FSB, avec un coef qui détermine la fréquence du core, mais 3 fréquences :
- bus HT
- bus mémoire
- fréquence du core
Comment seront elles liées ? Que pourra t'on changer par le BIOS ?
Si la fréquence du core est liée à celle du HT et que ce dernier s'overclocke très mal, on ne pourra pas faire grand chose.
Donc, patience 
Marsh Posté le 07-06-2002 à 22:51:07
Bah pour l'overclock suffira d'attendre les cartes mères des spécialistes de l'o/c je pense (Abit/Asus et autre cartes destinés aux power user) ...
Dans un premier temps on devra se contenter des sample de démo ou des cartes à base de chipset AMD, qui sont généralement bons, mais trop cher et peu exploité à fond car non destinés à la vente (contrairemant à Intel) ...
Donc dès qu'on aura les chipset VIA/SIS/nVidia/ATI ... et les cartes Abit/Asus ou autre basés sur ces chipset ce va torcher ... 
Mais n'oublions pas que même un Xéon est overclockable si la carte mère le permet ...
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 22:52:15
pour le P4: monter en fréquence c'est bien beau mais si pour mettre 20 niveaux de pipeline et sans compter le cache de niveau 3 qui fonctionne à la moitié de celle du proc. l'hyper-threading 2 cores qui tourne en //. ça fait un peu patchwork les archi intel, ça me semble pas très homogène.
Pour l'Itanium la réaction de sun est dès plus inquiétante.
Les perf des nouveaux proc se feront sur des évolutions significatives des architectures internes et un lien très fort avec les compilateurs.
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... [:phlb]
Marsh Posté le 07-06-2002 à 22:59:27
J'ai testé un Itanium y'a quelque temps ... et franchement je me suis pissé de rire dessus pendant plusieurs jours avant de reprendre mes esprit ...
Je suis plus optimiste pour la nouvelle génération AMD que je ne le suis pour Intel ...
En espérant bien sur que les programmes suivent correctement ...
Message édité par toTOW le 06-07-2002 à 22:59:47
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Marsh Posté le 07-06-2002 à 23:21:48
| toTOW a écrit a écrit : J'ai testé un Itanium y'a quelque temps ... et franchement je me suis pissé de rire dessus pendant plusieurs jours avant de reprendre mes esprit ... Je suis plus optimiste pour la nouvelle génération AMD que je ne le suis pour Intel ... En espérant bien sur que les programmes suivent correctement ... |
pfff et t'a fait quoi avec ? T'a joué à Quake III et il ne faisait que 250fps
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Marsh Posté le 05-06-2002 à 20:38:25
Avez vous les dates exactes de sorties ? Existe-t-il déjà des préversions pour certaines compagnies ?
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Et que pensez vous des ces bêtes là ?
Il faut bien attaquer ce thème qui s'avère prometteur et un bataille passionnante contre Intel
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Pour commencer à résumer, voici la traduction de la FAQ de AMD-Zone faite par Je@nb :
http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=1195
Quelle est l'architecture de l'Hammer de AMD ?
(instruction-pointer relative-addressing mode, uniform byteregister addressing, and a fast interrupt-prioritizing mechanism. ), uniforme l'adressage d'enregistrement des octets, et un meilleur mechanisme de prédiction de branchement 
( interrupt-prioritizing ).
(GPRs) (8 new general-purpose registers), 64-bit-wide GPRs and instruction pointer,
)
L'Hammer est le processeur de 8ème génération de AMD qui ajoute des instruction x86-64 en complément de la comptatibilité avec les programme 32bit standards.
Qu'est que le x86-64 ? Ou peut-on trouver plus d'informations ?
x86-64 est une extention en 64bit des instruction x86 supportant les applications 16bit et 32bit ainsi que les systèmes d'exploitation sans aucun besoin de modification de leur part. Vous pouvez trouvez de plus ample informations sur www.x86-64.org.
Comment le Hammer peut-il supporter le x86 traditionnel ainsi que le x86-64 ?
L'architecture x86-64 a un mode de comptatibilité dans lequel il assure la comptibilité des systèmes d'exploitations et les applications traditionnelles et un nouveau mode dans le quel il comporte aussi bien les nouvelles fonctionnalité pour le code recompilé que pour les binaires existant. L'architecture ajoute aussi un nouveau mode d'adressage relatif des pointeur d'instructions
Qu'ajoutent le x86-64 aux applications et systèmes d'exploitations recompilés pour lui ?
Le x86-64 ajoute 8 nouveaux registres pour les extentions SIMD (SS2), un adressage 64bit virtuel, 8 nouveau registres
Ais-je besoin de recompiler mes programmes ou mon OS pour qu'ils fonctionnent sur mon Hammer ?
Non, l'avantage du Hammer est d'être complètement comptatible avec votre système existant, et les autres CPU x86.
Quels systèmes d'exploilations supporteront les extentions 64bit du Hammer ?
Several operating systems will support x86-64 including Suse Linux, FreeBSD, Mandrake Linux, NetBSD, Red Hat Linux, and Microsoft Windows.
Beaucoup d'OS supporteront les extentions x86-64 donc Suse, FreeBSD, Mandrake, NetBSD, RedHat, et Microsoft Windows.
Qu'est ce que le K8
Le K8 est un autre nom pour la 8ème génération de CPU d'AMD : le Hammer. Le K8, est dans la lignée des K7, K6, K5.
Qu'est ce que le ClawHammer ?
Le ClawHammer est le nom de code la version principale du Hammer. On le trouvera dans les PC de bureau, dans les portables, dans les stations de travail et dans les serveurs de faible charge. ClawHammer sera de la même branche que l'Athlon, mais AMD n'a pas encore annoncé son nom officiel. On pense à Athlon 64 ou Athlon XP 64. Les ClawHammers pour les systèmes multi-CPU se nommeront Opteron.
Qu'est ce que le SledgeHammer ?
SledgeHammer est le nom de code original du K8 avant qu'il fu raccourci en Hammer. Le SeldgeHammer est maintenant le nom de code qu'à donné AMD pour l'Opetron qui est la version proffessionnelle du Hammer extensible de 2 à 8 processeur par serveur.
Quand les ClawHammer et les SledgeHammer sortiront ?
La roadmap d'AMD montre la sortir du ClawHammer fin 2002 début 2003 et la sortie du SledgeHammer durant le premier semestre 2003.
A quelle vitesse le ClawHammer sortira-il ?
AMD a dit que le ClawHammer sortira au minimum à 2Ghz.
On a spéculé 2.6Ghz avec un PR de 3400+, mais sur ce point ce ne sont que des suppositions.
Quels socket le ClawHammer et le SledgeHammer utiliseront ?
Le ClawHammer utilisera un socket comportant 754 pins tandis que le SledgeHammer en aura besoin de 940. AMD n'a pas nommé ofiellement ses sockets comme ils l'avaient fait avec le Socket A utilisant 462 pins.
Quelles sont les tailles de cache L1 et L2 du Claw et du Sledge ?
AMD n'a pas officiellement annoncé la taille du cache mais beaucoup croivent qu'il sera de 128ko pour le L1 pour les 2 CPU. Le L2 est estimé de 256 à 512 pour le Claw à son introduction et de 1mo à 2mo pour le Sledge.
Le Hammer utilisera-t-il le SS2 ?
Oui AMD a indiqué que ses processeurs inclueraient la comptatibilité avec le SS2.
Le Hammer utilisa-t-il le SOI (silicon on insulator) ?Oui, toute la famille des CPU Hammer utilisera la gravure SOI développée conjointement par AMD, Motorola et IBM.
Qu'elle est la finesse de gravure des Hammer ?
A leur introduction les Hammer seront gravé en 0.13µ SOI. Durant le 2d trimestre 2003, AMD sortira des Hammer gravé en 0.09µ comme expliqué sur la roadmap
Que comportera le die du Hammer ?
Le Hammer contiendra sur son die : le processeur, le cache L1 d'instruction et de données (L1 instruction cache, L1 data cache), le cache L2, HyperTransport, et le controlleur mémoire DDR.
Quels sont les avantages d'un controlleur mémoire sur le CPU ?
En déplacant le controlleur mémoire du northbridge sur le CPU, le temps de latence vers le CPU est réduit significativement, (AMD estime ce gain de l'ordre de 20%)
Quels sont les inconvéniants d'un controlleur mémoire sur le CPU ?
Avec les carte mère pour athlon actuelles, le northbridge controle de lui même la mémoire qu'il peut utiliser. Avec le Hammer, ce controle est déplacé vers le CPU puisque que le controlleur mémoire est maintenant intégré. Pour l'instant le Hammer support la DDR333, mais pour passer à la DDR400, il faudra changer de CPU pour qu'il puisse supporter cette vitesse. Il sera peutetre possible d'overclocker le CPU ainsi que son controleur mémoire mais avant que les carte mères et les CPU soient disponible en test, c'est incertain.
Quelle est la taille maximal que le Hammer puisse suporter ?
L'extention à 64bit permet de supprimer la barrière des 4Go.
Les pc des bureaux supporteront d'abord jusqu'à 4Go de DDR333 avec 2 socket DIMM. Le cartes mères CPU pourront supporter jusqu'à 16Go de DDR333 avec 8 socket DIMM. A ce jour, on est encore assez loin d'atteindre la limite théorique.
Comment l'HyperTransport sera utilisé dans les système à base de Hammer ?
Hypertranspor est utiliser pour connecter les CPU entre eux, le CPU aux chipset, et les chipsets entre eux. Les connection inter CPU sont utiliser dans les systèmes multi-processeurs.
Quels sont les avantages de l'HyperTransport ?
HyperTransport allows for greatly improved bus bandwidth between the CPUs and chipsets, and allows for much better scalability in multi CPU systems.
Hypertransport autorise une bande passante des bus accélérée entre les CPU et les chipsets et offre une meilleur rapidité dan les systèmes multi-CPU.
Quelle est la vitesse maximal de l'Hypertransport ?
Initialement, la platerorme du Hammer aura un des connection à l'Hypertransport entre 800mo/sec jusqu'à 6.4Go/sec (800mb/sec to 6.4GB/sec : je suppose que c mo/sec et go/sec même si le mb (B = byte, et b = bit) veut dire bit et non byte
Que veut le Hammer face à l'Athlon ?
AMD says Hammer will outperform the Athlon by 25% clock per clock in 32 bit mode. The performance gap in 64 bit mode will be higher.
AMD a dit que le Hammer serai 25% plus rapide que l'Athlon à fréquence égale en mode 32 bit. Les performance en 64bit devraient quant à elle être supérieur.
Combien va couter le Hammer ?
La stratégie de vente du Clawhammer sera similaire à celle des actuels Athlon. Il est dicté par le marché. Le prix de l'Opteron sera biensur plus élevé que celui des autres Clawhammer.
AMD a il inclu un système de protection des core CPU ?
Oui AMD a inclu un heat spreader à la fois sur les Claw que sur les Sledge similaires à ceux sur les K6.
Fodra-t-il changer le ventirad
Oui, car les anciens ventirad ne sont comptatible qu'avec le socket A.
Le reste de l'interview est Dell utilisera il le hammer ?
Sun aussi ?
IBM aussi ?
Apple ?
Pour résumer la fin, AMD pourrait, faire du Hammer,
Sun est très interresser par l'Opteron
IBM va porter DB2 sur le Hammer, mais n'ont pas annoncé de systèmes Hammer.
Apple pourrait faire des Hammer. Mac OS X, est un OS unix qui pourrait ête porté. Apple fait parti du consortium Hypertransport et s'interresse au chipset nforce. LE G4, ne peut pas monter trop ho en Mghz, et il se pourrait que Apple utilise alors le Hammer.
Message édité par toTOW le 30-08-2002 à 01:35:41
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[b] FAH-Addict, première source d'information francophone sur le projet Folding@Home.