Remplacement => AM5 : les bons choix... ? - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 14-02-2024 à 15:49:01
Tu peux même partir sur une carte mère A620 de base, ça ne changera pas grand chose, vu que le 8600G est un processeur économique (65W). Si tu veux évoluer vers des processeurs plus gourmands dans le futur, il faut juste s'assurer d'avoir une carte mère avec un dissipateur sur les phases d'alimentation.
Pour la mémoire en dessous de 6000, ça bride la GPU intégrée seulement pour les jeux. Donc tu peux même partir sur de la DDR5-4800 ou -5200, ça ne changera pas grand chose pour ton travail.
Marsh Posté le 14-02-2024 à 18:16:27
| theBattousai a écrit : Tu peux même partir sur une carte mère A620 de base, ça ne changera pas grand chose, vu que le 8600G est un processeur économique (65W). |
J'y ai bien pensé, avec le 8600G, ça fera le job.
| Citation : Si tu veux évoluer vers des processeurs plus gourmands dans le futur, il faut juste s'assurer d'avoir une carte mère avec un dissipateur sur les phases d'alimentation. |
C'est bien pour ce cas de figure, que j'hésite sur le meilleur choix de la carte mère ; d’où mon interogation de m'orienter vers B650, B650E, ou encore X670, X670E
| Citation : Pour la mémoire en dessous de 6000, ça bride la GPU intégrée seulement pour les jeux. Donc tu peux même partir sur de la DDR5-4800 ou -5200, ça ne changera pas grand chose pour ton travail. |
Je pourrai être tenter d'essayer de jouer en 1080p, même si ce n'est pas la priorité aujourd’hui, ayant un PC pour les jeux
Marsh Posté le 14-02-2024 à 21:09:14
Il y a plein de A620 avec des dissipateurs, là n'est pas le problème (comme il y a plein de B650 *sans* dissipateur!!)
Par exemple la A620M-HDV/M.2+ de chez ASRock, ça peut aller jusqu'à 120W, et arbore le même dissipateur que la B650M-H/M.2+, sans pour autant que cette dernière puisse accepter les processeurs de 170W.
Pour 170W, là, t'as raison, y en a pas en A620, je n'en ai trouvé aucune avec 10 phases ou plus. Mais en B650 y a par exemple la B650M Pro RS en µATX.
Après, c'est à toi de voir est-ce que tu veux vraiment mettre un processeur de 170W dans ta machine. Ca vient avec un coup énorme pour le refroidissement et l'alimentation, surtout dans un boîtier compact :-3
Marsh Posté le 14-02-2024 à 21:18:14
B650M-HDV/M.2
Si tu veux économiser le plus possible, et que t'es OK avec 2 slots Dimms, tu peux alimenter même un R9 version X sans soucis dessus, si pas de R9 envisagé plus tard, une A620 qui répond a tes besoins niveau connectique suffira oui.
Les variantes E c'est uniquement si tu as besoin du PCI-E 5.0 pour le slot de la carte graphique, sinon pas utile.
X670 = c'est la même chose que B650 avec de la connectique en plus, bref c'est le même chispet Prom 21, sauf qu'il y en a deux en tandems pour offrir plus de ports SATA, USB, M2, plus de lignes pour résumer.
Après vu la faible différence de tarif entre 5200/6000 MT/s je vois pas trop pourquoi économiser 5 € là dessus
.
Marsh Posté le 15-02-2024 à 07:10:28
| letit6908 a écrit : L'idée avec l'arrivée des APU AMD (R5 8600G par exemple) serait donc de se passer de GPU pour commencer |
L'avantage du 8600G, et de tous les APU 'G' chez AMD c'est que la solution graphique te permet des jeux, c'est plus performant pour cette utilisation qu'un IGP plus classique.
Il y a d'autres CPU AMD avec IGP, moins puissant pour les jeux, mais si tu comptes pas jouer dessus dans un premier temps...
Le Ryzen 7 7700 sera plus performant pour ton utilisation et revient à peu près au même prix que le 8600G, et il a un IGP suffisant pour l'affichage et le multimedia.
https://www.reichelt.com/fr/fr/amd- [...] 49727.html
Marsh Posté le 15-02-2024 à 21:04:40
| Citation : Le Ryzen 7 7700 sera plus performant pour ton utilisation et revient à peu près au même prix que le 8600G, et il a un IGP suffisant pour l'affichage et le multimedia. |
Justement, il dit aussi encodage, et donc ça ne sera pas forcément plus rapide, vu que la GPU intégrée du 8600G peut battre les 8 coeurs du 7700 là-dessus.
Marsh Posté le 16-02-2024 à 07:43:33
theBattousai a écrit :
|
Peut-être, mais le 7700 est déjà assez performant dans l'absolu pour du montage vidéo, et vu qu'il envisage quand même un passage sur GPU dédié, ça rendrait l'IGP du 8600G inutile.
Marsh Posté le 16-02-2024 à 08:14:35
| theBattousai a écrit : Pour 170W, là, t'as raison, y en a pas en A620, je n'en ai trouvé aucune avec 10 phases ou plus. Mais en B650 y a par exemple la B650M Pro RS en µATX. |
Je préfère viser la possibilité de pouvoir passer sur un processeur de 170W ; donc je m'orienterai plutôt sur une B650 au minimum.
Marsh Posté le 16-02-2024 à 08:17:00
| havoc_28 a écrit : Les variantes E c'est uniquement si tu as besoin du PCI-E 5.0 pour le slot de la carte graphique, sinon pas utile. |
Le PCI-E 5.0, peut être plus judicieux pour une carte graphique dans le temps...
Marsh Posté le 16-02-2024 à 08:28:39
| letit6908 a écrit : Le PCI-E 5.0, peut être plus judicieux pour une carte graphique dans le temps... |
Pas sûr, aujourd'hui même le PCI-E 3.0 n'est pas vraiment limitant, même pour une grosse 4090 si je dis pas de bêtises.
C'est un peu limitant, mais pas assez pour forcer un passage en 4.0.
Du coup t'as encore du temps pour voir le 5.0 absolument nécessaire.
La version du PCI-E pourrait être limitante (et encore) pour les cartes graphiques cablées en x4 comme la RX 6500 (ou 6400 je sais plus).
Marsh Posté le 16-02-2024 à 14:56:54
Je donne raison à artouillasse, surtout qu'il dit que ce n'est PAS une config pour le gaming. Même un PCIe 2.0 serait suffisant dans ce cas!! ![]()
Marsh Posté le 16-02-2024 à 16:37:36
| theBattousai a écrit : Je donne raison à artouillasse, surtout qu'il dit que ce n'est PAS une config pour le gaming. Même un PCIe 2.0 serait suffisant dans ce cas!! |
Disons que c'est pas la priorité pour le moment, mais qu'il pourrait vouloir rajouter un GPU pour le gaming plus tard, mais en effet le 5.0 n'a rien d'indispensable pour le moment.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 10:42:56
En tenant compte de vos conseils, il faut surtout prioriser les dissipateurs pour un processeur de 170W, donc une B650 pourra permettre un upgrade vers un CPU plus puissant dans l'avenir et le PCI-E 4.0, largement suffisant pour l'ajout d'un GPU pour le jeux...
Reste le choix des cartes mère qui est trop limité et chère en format M-ATX, d’autant si je souhaite rester à 200€ pour cette dernière.
Il vaut mieux oublier l'option compact d'une config, surtout en vu d'évoluer dans le temps sur du gaming...
On va peut être voir des kit AM5, 8600G, RAM arrivés chez les "dealers" de matos informatique
Marsh Posté le 17-02-2024 à 10:54:47
Les kits c'est rarement intéressant mais ça ne coûte rien d'être à l'affut.
Pour la CM, l'intérêt des plateformes AMD (AM4, AM5...) c'est leur pérennité. Ca serait dommage de partir sur du A620 et d'en perdre tout le bénéfice car limité aux plus petits procos. Vise le B650E si la durabilité est importante et le budget pas à l'euro prêt, sinon B650, éventuellement en µATX si t'as pas grand chose à caser dessus (plus petit et moins cher) mais si c'était moi je resterais sur le 650E.
Avec la nouvelle gen de chipsets qui arrive (un jour
) le prix va baisser à un moment.
8600G / 8700G très bien pour un CPU + iGPU costauds et équilibrés. Prend le 2e si tu veux être confortable plus longtemps.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 12:37:28
La B650M Pro RS de chez ASRock que j'avais mentionné est à moins de 200€ et a 11 phases, peut donc aller jusqu'à 170W sans problème.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 12:44:50
Les B650 M-ATX ne sont pas moins chère de ce que j'ai vu... Un tarif équivalent, autant opter pour une B650E
Je n'ai pas grand chose à caser : 1 M2, 1 SSD et/ou éventuellement 1 Rack SSD/HDD DoubleSwap 2.5" et peut être une carte son en fonction du chipset audio de la CM, 1 carte réseau 2 ports 2.5Gb au grand max.
Le 8700G est beaucoup trop chère (+ de 400€) pour un gain pas aussi significatif, au vu de mon utilisation première: bureautique, multimédia, SolidWorks, encodage vidéo
Marsh Posté le 17-02-2024 à 12:51:28
| theBattousai a écrit : La B650M Pro RS de chez ASRock que j'avais mentionné est à moins de 200€ et a 11 phases, peut donc aller jusqu'à 170W sans problème. |
A retenir en Micro ATX
Faut vraiment que j'y regarde...
Marsh Posté le 17-02-2024 à 14:21:51
| letit6908 a écrit : Le PCI-E 5.0, peut être plus judicieux pour une carte graphique dans le temps... |
Pas spécialement à moins que tu comptes garder ta config très longtemps genre 7 ans et plus et que tu finisses par acheter une CG en PCI-E 6.0 @ 8X ou moins ?
. J'ai des doutes.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 18:07:08
| havoc_28 a écrit : |
Je garde mes configs très longtemps ; 7 ans, étant la normal, voir même plus.
Pour preuve ; cette prochaine config et pour remplacer l'actuelle : i5 4690K, Z97, GTX 1060, 16Go de 2016/2017. On arrive bien à 7, 8 ans.
La plus récente qui est plus dédiée gaming, est de 2019/2020 : R5 3600, b550, RX 6700, 32Go 3200MHz
Marsh Posté le 17-02-2024 à 18:15:00
L'i5, tu n'as pas mis à jours la carte graphique, donc c'est même un exemple pour dire que le PCI-E 5.0 ne servira strictement à rien si y a pas de changement de cartes graphique.
Et s'il y a changement de carte graphique, dans 5/7 ans, tant que c'est 16 lignes PCI-E 4.0 on peut penser qu'il y aura pas spécialement grand chose à gagner avec du PCI-E 5.0, car la plateforme AM5, les performances CPU / DDR5 seront éventuellement un frein, plus que le PCI-E en lui même.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 18:56:14
Oui, c'est vrai ; avec l'i5 qui a vu passer plusieurs GPU et je n'ai jamais rencontré de problème.
Mais alors pourquoi trouve t'on du PCI-E 5.0 sur les cartes mère les plus récentes. Quel est la finalité, "c'est pourquoi faire"
Marsh Posté le 17-02-2024 à 19:08:50
| letit6908 a écrit : Oui, c'est vrai ; avec l'i5 qui a vu passer plusieurs GPU et je n'ai jamais rencontré de problème. |
Faut bien que la norme évolue, quand le PCI-E 3.0 est sortie en 2010, combien de temps avant que ce soit réellement utile ?
Marsh Posté le 17-02-2024 à 19:14:16
| havoc_28 a écrit : Faut bien que la norme évolue, quand le PCI-E 3.0 est sortie en 2010, combien de temps avant que ce soit réellement utile ? |
Et le plus ouf, jusqu'à quand pensait-on qu'il serait encore utile.
14 ans plus tard il limite quelques GPU triés sur le volet et ultra haut de gamme.
Le 5.0 avant qu'on en ait besoin l'eau aura coulé sous les ponts (et peut-être aussi au dessus des ponts
)
Marsh Posté le 17-02-2024 à 19:25:24
Faut voir aussi que le PCI E c'est pas juste la version 16x pour les CG, mais aussi en 1x 2x 4x pour tout un tas d'autres interconnexions, dont le NVMe, etc.
Je dis pas que les SSD NVMe gen 5 sont indispensables hein, je dis juste que si tu prétends acheter une machine future proof tu ne te mets pas dès le début des restrictions en disant à propos d'un truc "de toute façon aujourd'hui ça sert à rien" ![]()
Marsh Posté le 17-02-2024 à 19:53:04
| TotalRecall a écrit : Faut voir aussi que le PCI E c'est pas juste la version 16x pour les CG, mais aussi en 1x 2x 4x pour tout un tas d'autres interconnexions, dont le NVMe, etc. |
Il a vraiment été limité par le manque de NVME sur sa machine en LGA 1150 ?
.
En B650, il aura facilement 2 M2 PCI-E 4.0, si ce n'est 1 M2 PCI-E 5.0 + 1 M2 PCI-E 4.0, voir 3 M2. Le direct Storage pour l'instant entre un NVME PCI-E 3.0 et 4.0 y a 0 différence notable, et un SSD Sata suffit à la limite.
| artouillassse a écrit : |
Oui non, le PCI-E 5.0 me semble pas spécialement un pré requis, même pour du long terme.
Marsh Posté le 17-02-2024 à 21:50:53
| Citation : non, le PCI-E 5.0 me semble pas spécialement un pré requis, même pour du long terme |
Tout à fait d'accord. Même pour qqun qui fait du montage professionnel, le PCIe 4.0 n'est pas vraiment plus rapide que le 3.0: les temps de chargement et de conversion dans Adobe Premiere sont plus ou moins les mêmes (ça dépend plutôt du contrôleur de disque)
En fait, même le gain par rapport au SATA est marginal!
Genre l'import d'un gros projet prendra 1 minute sur PCIe4 contre 1min10s sur SATA!
Et l'export genre 10min en PCIe4 contre 11min30s en SATA!
On parle d'un gain de performance réel entre 15 et 20% quoi par rapport au SATA! Rien à voir avec les vitesses théoriques qui promettent un travail 10x plus fluide
C'est dire, vraiment, que du battage publicitaire tout ça :-3
Marsh Posté le 19-02-2024 à 18:57:06
Je laisse tomber l'option Mini-ITX, afin d'avoir plus de PCI-E de disponibles au cas où...
| letit6908 a écrit : Les B650 |
Donc une B650 ATX, qui pourra "encaisser" un processeur de 170W et un GPU dans le futur...
J'aurai retenu l'ASRock B650 PG Lightning Je viens de m'apercevoir, quelle n'avait qu'un sortie HDMI et il me faudrait on moins une sortie de plus. J'ai 2 écrans.
Pas besoin du Wifi.
Elle pourrait me convenir : ASUS TUF GAMING B650-PLUS ; bon choix, selon vous, pas mieux ![]()
Marsh Posté le 23-02-2024 à 10:14:44
Ça sera donc bien une ASUS TUF GAMING B650-PLUS pour accompagner le R5 8600G.
Quel M2 NVMe juste pour Windows et quelques softs, vraiment nécessaire, plus perf : M2 VS SSD SATA pour les Softs ?
Autant pour du Gaming, je pense bien opter pour un M2 NVMe, le jour ou je déciderai de repasser la config pour du jeux...
Avec ou sans radiateur ?
256Go max, pas besoin de plus ; c'est déjà overkill !? Un 128Go me suffirait ! mais le minimum "marketing" c'est 240Go...
Ou, je reste avec 1 SDD en port SATA et passerai plus tard sur M2 pour les jeux...
Et pour la RAM en 6000Mhz au minimum en 32Go (2x16) pas de LED RGB.
Marsh Posté le 17-04-2024 à 18:18:09
Je reviens sur la question :
| letit6908 a écrit : Quel M2 NVMe juste pour Windows et quelques softs, vraiment nécessaire, plus perf : M2 VS SSD SATA pour les Softs ? |
Marsh Posté le 29-04-2024 à 20:37:00
nvme 250 gb pour W10 + crucial mx 500 pour le reste.
Marsh Posté le 02-05-2024 à 18:07:03
Je reste avec un SSD.
Le NVME, n'apporte pas grand chose de plus...
Marsh Posté le 28-05-2024 à 07:26:59
Je ne suis pas encore lancé, d'autant que je m'accorde réflexion après être tombé sur ce sujet : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] _1.htm#bas ou l'on pu échanger sur les Asrock X300 et DeskMeet X600 https://www.ldlc.com/fiche/PB00614763.html qui dans mon cas pourrait faire l'affaire avec un Ryzen 5 8500G, 8600G ; qui me reviendrai moins chère, moins encombrant mais pas autant évolutif avec un TDB max de 65W. Ça donne quand même à réflexion ![]()
Marsh Posté le 16-10-2024 à 18:21:56
Je ne recrée pas, ça concerne une même config. avec de l'AM5
:
| Citation : J'ai le projet de remplacer une config |
Je réutilise tout ce que je possède
Il me manque le processeur et RAM :
- ASUS TUF GAMING B650-PLUS. Le choix de cette CM, était en vu d'utiliser un processeur de 170W.
- PULSE RX 6700 10GB 6GB GDDR5 ou GTX 1060 6GB GDDR5
Pour 3 écrans :
- 27" 144 Hz
- 27" Full HD 1080p
- 32" Full HD 1080p
Quel processeur me conseillez vous ?
Quelle RAM ?
Je ne suis pas contre prendre une autre carte mère (ATX) si nécessaire mais je ne pense pas que ces dernières ont du tout bouleverser
![]()
Marsh Posté le 21-10-2024 à 06:23:38
Je pense partir sur :
Ryzen 5 7500F Wraith Stealth (3.7 GHz / 5.0 GHz) où AMD Ryzen 5 7600X (4.7 GHz / 5.3 GHz)
Pour la RAM : G.Skill Flare X5 Series Low Profile 32 Go (2x 16 Go) DDR5 6000 MHz CL30
Marsh Posté le 21-10-2024 à 12:15:41
En DDR5 la moins chère que tu trouveras en 6000 CL30 peu importe la marque au finale les puces sont les mêmes Hynix en M ou A DIE.
Pour de l'encodage j'aurais dit de partir sur un R7 mais si c'est juste de temps à autre tu peux rester sur un R5 (si tu encodes via CPU).
Niveau performance entre le 7500F / 7600(X) c'est quasi identique, le 7600 dispose d'un IGP qui peut servir en dépannage si différence tarifaire faible autant partir sur proc avec IGP mais si tu disposes de plusieurs cg ... tu peux aussi économiser 10/15 € oui.
Marsh Posté le 21-10-2024 à 13:11:23
| havoc_28 a écrit : Pour de l'encodage j'aurais dit de partir sur un R7 mais si c'est juste de temps à autre tu peux rester sur un R5 (si tu encodes via CPU). |
Pourquoi pas un R7 mais lequel ?
| Citation : Niveau performance entre le 7500F / 7600(X) c'est quasi identique, le 7600 dispose d'un IGP qui peut servir en dépannage si différence tarifaire faible autant partir sur proc avec IGP mais si tu disposes de plusieurs cg ... tu peux aussi économiser 10/15 € oui. |
Si la différence de prix, est si faible ; autant partir sur le 7600X
Marsh Posté le 21-10-2024 à 13:54:26
R7 7700 si tu le trouves à moins de 250/260 € sinon c'est trop chère et autant rester sur un R5 c'est déjà assez rapide (en encodage avoir 2 C/4T de plus ça aide mais si tu fais ça que de temps à autre ça vaut pas le coût) ça reste une machine d'appoint après tout.
Oui si différence tarifaire faible le 7600 non X ou X en fonction du tarif.
Marsh Posté le 21-10-2024 à 20:22:22
| havoc_28 a écrit : R7 7700 si tu le trouves à moins de 250/260 € sinon c'est trop chère et autant rester sur un R5 c'est déjà assez rapide (en encodage avoir 2 C/4T de plus ça aide mais si tu fais ça que de temps à autre ça vaut pas le coût) |
J'hésite, j'hésite
Surtout que l'on peut le trouver à moins de 250€
| Citation : ça reste une machine d'appoint après tout. |
Hé non, elle passera en config. principale
Marsh Posté le 31-10-2024 à 15:33:00
Ça sera le R7 7700
Pour l'encodage vidéo et la modélisation c'est un plus...
Au regard de son tarif et pas besoin de changer de ventirad (Noctua NH-L12S) avec son TDP de 65W
Je pense que je vais être tranquille pour quelles années
Marsh Posté le 13-02-2024 à 19:40:37
J'ai le projet de remplacer une config
"d’appoint"à tout faire : bureautique/multimédia/SolidWorks/encodage vidéo,pas de jeux pour l'instant...jeuxL'idée avec l'arrivée des APU AMD (R5 8600G par exemple) serait donc de se passer de GPU pour commencer
En passant à l'AM5, ça devrait permettre d'être tranquille pendant plusieurs années : d'upgrader le processeur, d'y ajouter un GPU si besoin de repasser à une config jeux. En gros d'avoir une config "pérenne" et évolutive...
Je conserve : l'alimentation, 1 SSD, boitier ; peut être à remplacer (trop gros) qui me prend de la place ; voir à passer à du M-ATX mais pas bcp de choix en CM. 1 écran BenQ 27" Full HD 1080p, 1 écran TV Sony KD-43X85J.
- quelle(s) modèle(s) de carte mère : B650, B650E, voir les X670, X670E mais elles coutent un bras ;
- RAM : AMD recommanderai carrément de la DDR5-6000 (2 x 16), pour ne pas brider l'iGPU ;
- et autant passer à un M2...
- si vous avez aussi des suggestions pour un boiter qui ne soit pas trop encombrent ?
D'avance merci
Message édité par letit6908 le 11-11-2024 à 16:45:22