Une base solide et évolutive qui va durer dans le temps - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 18-05-2024 à 08:25:21
| HoLeBoPc a écrit : > Le premier emplacement est en PCIe 5.0 et les quatre autres emplacements sont en PCIe 4.0. Attention toutefois, lorsque le slot M.2 en PCIe 5.0 est utilisé, le slot PCIe 5.0 16x ne sera qu’en x8 et non en x16. |
En effet, le slot 16x est pour la carte graphique, et il fonctionnera en 8X si un SSD est installé dans le M2_1.
Donc si tu gardes ta GTX 1060, elle tournera en PCI-E 3.0 8X.
A ce propos, tu arrives à faire tourner BG3 sur un écran UWQHD avec la 1060 ? Ca doit pas être la fête.
Marsh Posté le 18-05-2024 à 14:58:12
Ma GTX 1060 a pas vocation à rester longtemps.
Je la remplacerai sûrement par un monstre... Qui va vouloir utiliser ses 16x sans partage.
Donc avec cette carte mère, pas de stockage en PCIe 5.
(En même temps, au vue du prix des SSD en PCIe 5. .... J'ai pas l'intention d'en mettre un tout de suite. Mais dans 8 ans ? )
Pour bg3 c'est sur que je me mange pas une claque graphique. Mais c'est fluide et propre. Et le jeu a pas besoin d'être beau pour être une tuerie. Par contre, les temps de chargement !!!
Marsh Posté le 18-05-2024 à 16:27:48
Salut,
Si tu es décidé à changer maintenant, je te suggèrerais plutôt un Ryzen 7 7800X3D qui est le CPU au top pour un usage gaming et dont la plate-forme AM5 va pouvoir accueillir la génération suivante et peut-être même celle d'après (pas sûr) , là où le socket LGA 1700 actuel d'Intel est en fin de vie.
Autre option : partir sur un Ryzen 5 7600 dans un premier temps pour limiter la dépense et évoluer plus tard vers un Ryzen 7 9800X3D ou autre en restant sur la même carte-mère.
Si tu n'es pas pressé, sache qu'une nouvelle gamme de CPUs est prévue aussi bien chez AMD que chez Intel pour une sortie dans quelques mois :
- AMD : ZEN 5 (Ryzen série 9000) sur l'actuel socket AM5
- Intel : Arrow Lake (Core Ultra série 200 plutôt que Core série 15000 a priori) sur le futur socket LGA 1851
Marsh Posté le 18-05-2024 à 19:04:13
Bien Vu pour le AMD vs Intel.
J'étais partie Intel car la DDR5 semblait moins chère.
Arrow Lake, zen 5
Pas facile de trouver des informations en Fr.
Je vais réévaluer mon niveau de patience.
Marsh Posté le 18-05-2024 à 19:15:42
+1
si t'es pressé 7800x3d
mais tu peux aussi prendre un cpu 7000 genre un r5 7500F / 7600 que tu revendras dans 6 mois (quitte à y perdre une cinquantaine d'€)
Marsh Posté le 18-05-2024 à 20:41:12
| HoLeBoPc a écrit : Donc avec cette carte mère, pas de stockage en PCIe 5. |
Ce que je comprends sur la page du fabricant c'est pas de SSD du tout en M2_1 si tu veux une carte en 16x, mais j'ai peut-être mal lu ou interprété.
Marsh Posté le 21-05-2024 à 01:23:21
Pas facile de choisir la carte mère !
MSI MAG X670E Tomahawk WiFi : https://shop.hardware.fr/fiche/AR202303300067.html
me semble bien .
Marsh Posté le 22-05-2024 à 00:56:44
Question con.
Les carte mère accepte une large bande de fréquence pour la ram.
Ici de 5800 a 7800 par exemple.
Mais pour les processeur la plage est bien plus réduite .
Exemple le AMD Ryzen 5 7600X accepte seulement de 4000 à 5200.
Donc les plages ne se recouvrent même pas.
Et même avec un processeur plus haut de game
Le AMD Ryzen 7 7800X3D n'accepte que DDR5 5200 MHz et DDR5 3600 MHz
Qu'est ce que ça veut dire ?
--
Source : https://www.amd.com/fr/products/pro [...] 00x3d.html
Max Memory Speed
2x1R DDR5-5200
2x2R DDR5-5200
4x1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600
Marsh Posté le 22-05-2024 à 08:37:08
Ca veut dire que dès que tu dépasses la fréquence officielle supportée par le CPU c'est de l'OC, qui n'est jamais garanti.
Pour la question de 2x1R et compagnie, tu as une explication sommaire ici : https://vonguru.fr/2019/02/24/canau [...] de-la-ram/
Ce qu'on peut en retenir c'est que les barettes 2R (dual rank, ne pas confondre avec dual channel) sont intéressantes pour ceux qui ont besoin de beaucoup de ram.
J'ai regardé chez Kingston, pour des fury beast en DDR5 à 6000Mhz, ce sont des 2R à partir d'un kit 32Go (2x16), mais les barettes de 8Go sont à priori des 1R.
Mais, si tu mets 4 barettes 1R sur la X670E Tomahawk pour faire la même quantité de ram totale tu ne peux pas savoir à l'avance à combien elles tourneront effectivement, à moins qu'elles aient été testées et soient présentes dans la QVL (pas vérifié).
Ensuite, pour le 7800x3D par exemple, 2 barettes "single rank" tourneront officiellement à 5200Mhz, et 4 barettes "single rank" tourneront à 3600Mhz.
Ce sont des fréquences assurées, tu ne pourras pas tourner plus lentement, peu importe la carte mère utilisée, c'est garanti.
Tu pourras cependant monter plus haut en fréquence selon la carte mère, les barettes, et le CPU sur lequel tu tomberas.
Question de bol.
| HoLeBoPc a écrit : Les carte mère accepte une large bande de fréquence pour la ram. |
A ce propos, les fréquences indiquées pour la X670E Tomahawk c'est en OC, normal que "les plages ne se recouvrent pas" : https://fr.msi.com/Motherboard/MAG- [...] cification
Marsh Posté le 22-05-2024 à 22:10:22
Ce qui est généralement recommandé dans les grandes lignes avec ZEN 4 , c'est d'utiliser 2 barrettes (plutôt que 4) en DDR5 à 6000 MT/s et un ratio 1:1 avec la vitesse du contrôleur mémoire intégré au processeur ; après, selon les exemplaires, ça ne tiendra pas forcément à 6000 en 1:1, il y a des CPUs qui pourront tenir 6200 quand d'autres caleront à 5800, on peut néanmoins toujours faire fonctionner la RAM plus rapidement mais en passant sur un ratio 1:2, ce qui présente moins d'intérêt.
Tu es bien certain de vouloir changer dès maintenant pour un R7 7800X3D ?
Il est considéré comme le meilleur CPU pour un usage gaming sur le marché actuel, mais si c'est pour lui coller une vulgaire GTX 1060 pendant une durée indéterminée, ça restera du gâchis jusqu'à ce que tu remplaces celle-ci par une nouvelle carte graphique bien plus performante.
Marsh Posté le 22-05-2024 à 22:23:17
| HoLeBoPc a écrit : Question con. |
Salut j'ai le 7800x3d sur une asrock b650 pro rs ma ram est de la fury renegade et elle tourne parfaitement bien avec le profil expo 6400mhz
Marsh Posté le 22-05-2024 à 22:40:12
question existentielle , est-ce que tu as vraiment besoin de changer ton PC maintenant ?
Tu dis changer ta carte graphique dans 8 mois/ 2 ans.
Autant attendre ce délais, en attendant tu économises et tu change tout d'un coups.
D'ici la les technos auront évoluées, et ce serai dommage de tout changer pour finalement avoir un processeur vieux de 2 ans avec une carte graphique dernier cric
Enfin après ce n'est que mon avis
Marsh Posté le 22-05-2024 à 23:51:03
visiblement il a prévu de remplacer la cg
| Citation : Ma GTX 1060 a pas vocation à rester longtemps. |
Marsh Posté le 23-05-2024 à 10:37:38
Merci pour toutes ces réponses.
Pour confirmation,
une carte mère X670E acceptera la prochaine génération de processeur ?
Si oui, je prend pas 7800x3D.
Et j'aurais juste à mettre à jour le processeur et la carte graphique en même temps.
| Citation : question existentielle, est-ce que tu as vraiment besoin de changer ton PC maintenant ? |
En vrai non... Mais ça remet pas en cause mon existence ![]()
Marsh Posté le 23-05-2024 à 15:00:37
les cartes meres actuelles accepteront les prochains cpu,
pas besoin de viser une X670E, t'as aussi le B650E
ou X670 ou B650 (la mm chose mais sans le slot pcie en 5.0)
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] b650-2361/
.
si tu pars sur un 7800x3d, je doute qu'il soit utile de passer sur un ryzen 9000 par la suite
si tu veux un 9000 a terme, autant prendre un 7000 plus modeste auj., sauf si tu t'en fiches de perdre à la revente
Marsh Posté le 23-05-2024 à 15:45:52
> si tu veux un 9000 a terme, autant prendre un 7000 plus modeste auj., sauf si tu t'en fiches de perdre à la revente
Oui, c'est ce que je vais faire.
Marsh Posté le 23-05-2024 à 16:42:36
Un Ryzen 5 7600 ou 7500F , en vrai c'est déjà très bien pour du gaming.
Pour la suite, ZEN 5 (les Ryzen série 9000) passera sur les cartes-mères actuelles en socket AM5 mais on ne sait pas du tout si ça sera le cas pour la génération d'après aka ZEN 6.
Du côté des GPUs, il y aura des nouvelles gammes qui sortiront à partir de cet automne jusqu'au printemps prochain mais ce qui semble se dessiner selon les rumeurs c'est que nVidia serait seul sur le haut-de-gamme (Blackwell avec des RTX 5080 et 5090 pour commencer, avant de décliner vers le bas par la suite) tandis que AMD n'irait pas au-delà du milieu de gamme avec RDNA 4 tout comme Intel avec les ARC Battlemage. Cela reste à confirmer officiellement bien entendu.
Marsh Posté le 23-05-2024 à 18:11:03
| kabyll a écrit : visiblement il a prévu de remplacer la cg
|
oui dans un delais compris entre 8mois et 2 ans si je comprends bien ce que notre ami dit dans son premier post
Donc autant attendre directement le temps nécessaire et tout changer d'un coup.
Personne ne connais l'évolution du prix des composants, ni les performances des futures composant d'ici la ...
Bien sur tu fais comme tu veux avec ta tune
Mais pour avoir déjà pratiqué la même chose, et mettre bien cassé les dents au passage ( evolution athlon64 avec la sortie des core duo, les FX de chez AMD, ... tec) , je peux t'affirmer que il vaut mieux tout changer d'un coup plutôt que petit à petit, sauf si actuellement ton processeur et ta mémoire te limite fortement et que tu as absolument besoin de les changer
Surtout que tu veux le "top" pour durer longtemps, donc autant prendre ce qu'il se fait de mieux au moment de faire la configuration, l’investissement argent par rapport au temps d'utilisation sera forcement bénéfique.
Commencer à prévoir de partir sur un petit amd "7000" pour ensuite upgrader s'est perdre de l'argent inutilement, autant partir directement sur un gros processeur et ensuite ne plus y revenir.
enfin ce n'est que mon avis hein
Marsh Posté le 23-05-2024 à 20:20:43
| tchou@happy a écrit : |
Alors ça, c'est largement discutable car on peut remarquer que les processeurs Ryzen connaissent une baisse de tarif souvent conséquente avec le temps donc le timing d'achat a une importance : pour prendre seulement l'exemple du R7 7800X3D, son tarif a déjà baissé de 100 à 150€ selon les boutiques alors qu'il est sorti il y a seulement un peu plus d'un an et que la génération suivante n'est pas encore prête à être commercialisée.
S'il décide de patienter pour prendre disons le R7 9800X3D à sa sortie (et qu'AMD conserve le même MSRP de lancement que pour le 7800X3D) , on se doute bien qu'il risque fort probablement de le payer dans les +500€ (voire pas loin de 600€ chez LDLC
).
Or, s'il commence par prendre un R5 7500F/7600 à 200/220€ dans un premier temps, il pourra tranquillement attendre que le 9800X3D baisse de prix avec le temps et pourquoi pas voir si le successeur en ZEN 6 passe éventuellement sur sa carte-mère.
Au final, entre payer le 9800X3D au prix fort à sa sortie ou bien payer un 7500F/7600 maintenant + un 9800X3D décôté 2 à 3 ans plus tard, ça ne doit pas changer grand chose sur la somme totale à débourser et ce sans même prendre en compte une éventuelle revente du 7500F/7600 même si ce n'est que pour 50€.
Marsh Posté le 23-05-2024 à 20:43:16
Vu la config de l'op aujourd'hui (un i7 de 3ème gen), je dirais qu'il est plutôt adepte de partir sur le plus gros CPU pour la plateforme choisie, et il fait évoluer la partie GPU/ram/disque.
Donc si AM5, ce serait un 7800x3D, en plus il a déjà baissé depuis sa sortie.
Si la config doit durer 10 ans, il y aura une nouvelle plateforme d'ici là.
En vrai il achète plutôt au bon moment, même chez intel en fin de plateforme il y a moyen de payer moins cher qu'au lancement, non ?
Marsh Posté le 29-05-2024 à 21:44:18
Bonsoir a tous et merci pour tous vos conseilles !
J'ai enfin arrêté ma conf (ou presque)
AMD Ryzen 5 7600 239€95
MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI 329€95
Kingston Fury Beast - 2 x 8 Go (16 Go) - DDR5 6000 MHz - CL40 95€95
J'ai eu le Ryzen 5 7600 à 180 euro en occasion.
Y'a la ram ou je me pause encore des questions..
CL40-40-40, 1,35 Volts
ou
CL36-38-38, 1,35 Volts
Qu'est ce que ça change ?
Marsh Posté le 29-05-2024 à 21:50:59
Pour du gaming intensif on conseille plutôt du CL 30, bien plus performant ; et 16Gb c'est limite, faudrait direct viser 32 pour bien faire.
Marsh Posté le 30-05-2024 à 08:16:02
Et le voltage la tension ?
C'est juste indicatif ? Proportionnel à la température ? Faut vérifier la compatibilité avec la carte mère ?
Marsh Posté le 30-05-2024 à 09:55:55
on dit "tension" (voltage ca n'existe pas)
la tension d'une barrette depend de la frequence,
de mémoire pour la ddr5 ca varie de 1.1 a 1.4v,
mais tout ca on s'en fiche un peu
je rejoinds tomass, je viserais de la C30
(surtout que 96€ pr 2x8 6000 C40 c'est moche comme prix)
123€ tu as 2x16 6000 C30 chez corsair, en EXPO
https://www.amazon.fr/CORSAIR-Venge [...] 0CBRJ63RT/
la cm, je la vois a 280€
https://www.amazon.fr/MSI-X670E-Tom [...] 09YCV8XQG/
Marsh Posté le 18-05-2024 à 02:28:20
Bonjour,

Mon PC gamer actuel date de 2011.
Avec son I7 de troisième génération, il tourne encore et je n'ai pas été bloqué pour jouer. (Il fait tourner BG3)
Mais il est condamner à rester sous win10.
L'heure du changement arrive. Il va falloir changer. Et je préfère anticiper.
------------------
1] Mon budget : plutôt souple
2] Mon projet :
Le but : Faire une base solide et évolutive qui va durer dans le temps. Donc carte mère, processeur et alim.
Je conserve ma carte graphique actuelle (KFA2 GeForce GTX 1060 OC, 6 Go), quelques SSD et ventilateurs.
Idéalement, le PC doit tenir entre 8 et 12 ans. Dans 12 ans le cloud gaming sera OK (On peut en débattre (mais pas ici)). Donc entre 8 et 30 ans.
La DDR5 est encore très cher donc je met le minimum pour le moment. (C'est facile à changer.)
Et bien sur je changerais la carte graphique dans 8 mois / 2 ans.
3] Mon / mes utilisation(s) prévue(s) : Jeux
baldur's gate 3
star citizen
Réalité virtuelle
4] Mes attentes prioritaires : Silence / Evolution
5] Quel design pour ma tour : Sobre / sans fenêtre / Pas de RGB
6] Mon Overclock : Je sais comment optimiser mon processeur et/ou ma carte graphique ?
Non (mais ça s'apprend)
7] Mon moniteur PC :
J’ai déjà un écran : Ecran PC Gamer SAMSUNG ODYSSEY G5-G55T Incurvé 32'' VA
Sa diagonale est 32”
Sa définition : UWQHD (Ultra-Wide Quad HD, 3440 x 1440 pixels)
Sa fréquence : 165Hz
8] Mon matériel :
Pour les composant du PC :
L'existant : Je possède / souhaite conserver : Carte graphique / SSD secondaires / Ventilateurs
Le nécessaire Je veux / change : Carte-mère / Processeur / Ventirad / M.2 / Alimentation électrique / boitier
9] Pour mon OS :
Situation B : Je n'ai pas Windows ! C'est à inclure dans le budget.
10] Mes services :
Montage PC : Allez vous le monter vous même ? Oui
Instal’ de l’OS : Pouvez-vous installer l’OS vous même ? Oui
12] Mon lieu de résidence : France
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Pour le moment je mise sur le couple :
* Intel Core i5-14600KF (3.5 GHz / 5.3 GHz) 359€95
* MSI MAG Z790 TOMAHAWK MAX WIFI 326€95
Est ce que ça vous semble pertinent ?
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Je découvre la technologie des disques M.2.
Et dans la description de la carte mère je lit ça :
> Le premier emplacement est en PCIe 5.0 et les quatre autres emplacements sont en PCIe 4.0. Attention toutefois, lorsque le slot M.2 en PCIe 5.0 est utilisé, le slot PCIe 5.0 16x ne sera qu’en x8 et non en x16.
Mais qu'est ce que ça veut dire exactement ?
Le "slot PCIe 5.0 16x" C'est celui de la carte graphique ?
https://shop.hardware.fr/configurat [...] 6f6f48f00c
Merci pour votre aide