Bonjour,
 
J'aurais besoin de votre avis concernant un futur upgrade d'environ 300e pour  mon unité centrale .
 
j’hésite entre c'est  deux la :
 
intel i3 9100f  
carte mère Gigabyte Z390 UD
G.Skill Aegis DDR4 2 x 8 Go 2666 MHz CAS 19
sur cette configuration je serais toujours en hdd .
 
Ou alors :
 
intel i3 9100f  
carte mère Gigabyte Z390 UD
G.Skill Aegis DDR4 4 Go 2133 MHz CAS 15
SSD Kingston A400 480 Go
 
Merci d'avance.

Bonjour
 
Et ça serais pour quel utilisation ?

Bonjour
 
L'une ou l'autre ne change pas grand chose au final en terme de perf, sauf la ram en 4 ou 16Go évidemment.
Par contre l'absence ou pas du SSD se ressentira forcément plus que la DDR4 à 2133 ou 2666.
Et en parlant de mémoire vive, la 2400Mhz est la fréquence supportée d'origine par le 9100f.
Le 9100f n'a pas d'IGP, précision importante sauf si tu es déjà au courant.
 
La carte en Z390 c'est par peur de ne pas avoir de BIOS compatible d'origine en B360 ou H310 ?
 
edit : corrigé.

Pour la RAM 16 Go ou 4 Go ça devrait changer les choses, non?

Oh purée mes excuses, ça m'avait échappé totalement.
Putain de rhume de merde !

Oui c'est pour une utilisation de jeux videos du genre mmorpg et jeux stratégique style league of legend,age of empire.
Pour ceux qui et de l'igp ceux n'est pas un problème pour le moment car j'ai une saphire vapor x 280x  qui fait encore l'affaire.
Pour la carte mere j'ai lu que le proccesseur donnais de meilleur performance sur du Z390 que b360 ou h310 après je ne suis pas un professionnel.

Peut-être un peu plus avec de la ram qui peut monter plus haut sur le Z390, mais pas de quoi fouetter une diode.

Juste une question que je me pose : Age of Empire, ça bouffe pas beaucoup de ressource proc en multicœur ça ?

Du coup plus la configuration 1 ou 2?

aucune des deux, le choix est trop difficile...
 
Voilà ce que je propose en choix numéro 3 (je me permet)
 
Gigabyte Z390 UD : 123 euros https://www.amazon.fr/Gigabyte-Z390 [...] B07HKPK9C4
intel 9100F : 97 euros https://www.amazon.fr/Intel-i3-9100 [...] ers&sr=1-2
DDR4 2666MHz CL16 ballistix : 37 euros https://www.amazon.fr/Ballistix-BLS [...] ers&sr=1-4
SSD kingston 480 go : 50 euros https://www.amazon.fr/Kingston-SSD- [...] ers&sr=1-3
 
le budget est dépassé pour arrivé à 307 euros.
Si ce n'est pas acceptable, alors SSD en 240 go à 32 euros soit budget total  289 euros.
 
 
Avoir une seule barrette de ram n'est pas très bon car la fréquence est divisée par 2....
Dans ce cas il vaudrait mieux avoir 2x4go comme ça : https://www.amazon.fr/Ballistix-Ltd [...] ers&sr=1-6
Du coup avec le petit ssd de 240 go on se trouve à 294 euros.
 
Pas de compromis entre SSD et RAM ! Car 4go c'est vraiment trop peu. Et le SSD ça change la vie pour le démarrage windows et l'ouverture d'application/jeux
 
PS: dans toute cette histoire, la CM me parait trop cher pour le budget. On trouve pas de carte mère dans les 60-80 euros pour intel ? (je ne connais pas trop intel, je n'aime pas être violé)

 
Pas trop compris ce que tu avances, mais non, avoir une seule barrette ne divise pas la frequence par deux.
 
Avec une seule barrette, on perd le dual channel, qui permet un gain de bande passante.
 
Ca n'est pas crucial, et si le budget ne permet pas de mettre directement 2x8, c'est pas une cata de commencer avec une seule barrette, y'aura une perte potentielle de perf, mais on pourra tjs en ajouter une seconde plus tard
 
 
Le mieux évidemment serait de débloquer de quoi mettre directement 2x8Go 3000/3200mhz, faut compter 70-75€
 
 
reus03100 : pour la carte graphique tu as ou prévois quoi?

Ben pour 300 euros tu as ce kit qui est bien mieux que le I3 9100F : https://www.topachat.com/pages/deta [...] 19625.html
Je comprend le choix de prendre de l'I7 ou I9 si on gagne plus en perf par rapport à AMD mais la j'avoue que je ne comprend pas du tout le choix de l'I3 9100F.

Oulà. totalement FAUX  
 
Emettre un doute quand à la compatibilité d'une alim avec un boitier c'est une chose, mais là ... ouahou.
Le dual channel n'a jamais divisé (ou multiplié) la fréquence par deux, jamais.
 
Il faut se renseigner avant d'affirmer n'importe quoi, je sais plus qui m'a dit ça sur un autre topic....

Kabyll , en carte graphique j'ai une vapor x 280x du coup c'est pas ma priorité avec les 300e de mon budget . Sa fait largement l'affaire pour le moment.

 
c'est ce que j'ai compris des différents articles que j'ai lu.
 
Je m'étais renseigné car sur mon ancienne config AMD AM3+ avec DDR3, je voyais mes RAM affichées à 800MHz au lieu de 1600. J'avais tout essayer mais rien n'a fait, et je m'étais demandé pourquoi ce n'est que la moitié de ce qui est marqué sur les modules mémoires.
La réponse que j'ai trouvé est que quand c'est marqué " 3200MHz" sur de la ram, c'est une appellation marketing car technique la barrette de mémoire fonctionne à 1600MHz. Pourquoi vendre une barrette à 3200MHz alors ? Car quand utilisée en dual Channel, la bande passante est doublée et donc monte à 3200MHz dans ce cas présent. Mais la fréquence d'une barrette seule est bien de la moitié de celle pour laquelle elle est vendue, et donc cela expliqué que pour ma config, c'était annoncé XMP 1600MHz dans le bios mais 800MHz dans windows car c'est la fréquence réelle de chaque barrette.
 
Du coup si tu n'utilises qu'une seule barrette, la fréquence réelle sera la fréquence "marketing" divisée par 2.
 
https://www.commentcamarche.net/faq [...] hannel-ram
http://www.jeuxvideo.com/forums/1- [...] -cpu-z.htm
https://www.commentcamarche.net/for [...] 00-mhz-max
 
Aurais-je mal compris ce dont on parle ?
 
Car si j'ai bien compris tout ça, si on utilise qu'une seule barrette, le dual Channel n'étant pas activité, il n'y aura pas doublement de la bande passante et donc pour une barrette de 3000MHz par exemple, la fréquence avec une seule barrette sera de 1500MHz donc des perfs bien en deçà.
 
Si je me trompe, je veux bien des éclaircicements.

Non, la fréquence annoncée c'est pour la DDR (Dual Data Rate) par rapport à la SDR (Single Data Rate).

Sinon, la bande passante s'exprime en octet ou bits par seconde, pas en Mhz.

En te renseignant tu aurais pu tomber sur cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Archi [...] les_canaux

Finalement je viens de commander sa sur materiel.net :
 
I3 9100f
Gygabite z390ud ( j'ai pris ceux chipset pour ne pas a avoir a faire la maj du bios)
G skill aegis ddr4 2400mhz 4go (la frequence de mon i3 etant bloqué  a 2400mhz)
Et un kingston A2000 m.2 nvme 250go.
 
Le tout pour 286e frais de port compris.

Aie aie le bon vieux coup de la DDR 'divisée par deux', ça sévit encore en presque 2020...

Sinon hormis plates-formes spécifiques (genre les perfs de L'APU d'un ryzen G) le dual channel n'offre qu'un gain maxi de 10% de fps en jeu par exemple = le single channel est peu pénalisant = si 4 slots on part sur 2 barrettes en dual, si 2 slots et budget réduit on pourra proposer 1 barrette de 8 Go de nos jours. La encore ça peut se discuter au cas par cas.

 
 
Ok merci pour le lien.
 
Je confirme et signe qu'une bande passante peut s'exprimer en MHz ou bits/seconde donc est équivalent à la fréquence ... Car bit n'est pas une unité, et 1/sec = Hz, donc en MHz.  
La fréquence max d'un composant te donne sa bande-passante. Par contre la bande-passante inclus aussi une donnée qui est la fréquence min, qui est souvent de 0 et qui donc dans ce cas là est égale à la fréquence max.
 
Ton lien wiki est intéressant, je ne l'avais pas encore vu, et il explique bien que dans un exemple "un jeu fonctionnant à 31 images par seconde en single channel passe à 42 images par seconde en dual channel2"
 
Et on ne parle que de l'influence de la ram, donc c'est assez violent.
 
Ici : https://www.grosbill.com/3-guide_ac [...] ides_achat
 

 
Donc, dans la théorie, quand ya qu'une barrette, la fréquence va être de 1500MHz par exemple, et quand on va mettre 2 barrettes en dual Channel, ça va être équivalent à 3000MHz.
 
Là où on n'est pas d'accord, c'est bande-passante = fréquence mémoire (le égal n'est pas vrai, sauf sous conditions, ce serait donc plutôt un équivalent)
 
 

 
Et oui, si au moins on trouvait des explications correctes et clair mais je n'ai encore rien trouvé de tel, et les derniers topic forum qui en parle que j'ai trouvé date de l'époque de la DDR3 en effet.
 
Peux-tu m'expliquer clairement pourquoi windows indique, sur mon ancienne config en DDR3, que ma ram fonctionne à 800MHz et pas 1600MHz ?
 

Parce que DDR signifie Dual Data Rate. Ta fréquence est de 800 mhz, mais comme elle envoie ou reçoit des données sur le front montant et descendants de chaque cycle, sa vitesse de transfert est de 1600 mt/s. Le chiffre étant plus grand, il est plus vendeur :-)
Le dual channel va augmenter la bande passante mais ces deux techniques, bien qu'utilisées conjointement, sont indépendantes.

T'as beau persister et signer, ca n'en reste pas moins faux.

Le debit d'une barrette s'exprime en octects/s, un debit etant un volume par unité de temps. 250 litres/ minute c'est egalement un debit.

La frequence 'est un nbre d'oscillation/cycles/impulsions par unité de temps. Ca ressemble ms c'est pas un debit.

Ms les deux sont liés.
X octet par impulsion, x (nombre d'impulsions/sec) = debit

Et encore non,

Pour le 1600 affiché 800, darjelin a tout dit.
En gros c'est du bullshit marketing.

Ms quel que soit le nbre de barrette, il y aura ecrit 800 au lieu de 1600 ds cpuz (par ex.)

 
Jusqu'à présent on n'a pas parlé de débit.
Débit et fréquence ne sont pas les même choses bien sûr. Le débit est la fréquence multipliée par la quantité étudié. Le débit a 2 unités, comme tu l'as dit l/min mais pas que volume. C'est une quantité de quelque chose par unité de temps. Ça peut être un nombre de personne/sec, un nombre d'octet/sec, un nombre de kg/sec, etc.
Mais je crois comprendre d'où vient l'incompréhension. Tu as dit plus tôt :

Dans ton message tu voulais parler de débit non ? Car la bande passante s'exprime en MHz pour sûr et est liée à la fréquence comme je l'ai expliqué.

 
Effectivement Darjelin m'a convaincu en 3 lignes, avec un sourire, sans me cracher dessus: j'avais tort. J'ai enfin compris, merci.

Au sens stricte, le debit en physique c'est pas n'importe quel type de quantité par unité de temps, c'est un volume (d'eau, d'air, etc). Sinon 50 km/h serait un debit, pourtant c'est une vitesse.

En informatique, c'est une quantité de donnees par seconde.

Une bande passante c'est un debit, et c'est exprimé en octect/sec, pas en mhz.

Sinon, c'est comme si tu disais que pour une voiture, son moteur tourne a 2000 tours/min qd la voiture roule a 50km/h, donc sa vitesse est de 2000 rpm.

Ms en extrapolant, on peut parler de debit pour la quantité de viande traité par une machine a decouper, ou de bois coupé etc.

 
 
Non,
 
Le débit dont tu parles est le débit volumique. Mais il existe le débit massique, le débit de charge (le courant), le débit d'énergie (la puissance), etc. https://fr.wikipedia.org/wiki/Débit_(physique)
 
Et j'ai parlé de "quantité"
 
Premiers mots de wiki : " Le débit est la quantité "  
 
 
Et enfin, as-tu déjà entendu parler de la bande-passante de ton oreille ? Ce sont les fréquences min et max que tu es capable d'entendre. Juste un exemple pour te montrer pourquoi ce que tu dis est inexacte.
On décrit la bande-passante de tout système grâce par exemple à un diagramme de Bode qui donne l'amplitude en fonction de la fréquence pour savoir pour quelles fréquences le système fonctionne, donc la bande-passante.
 
Une bande-passante n'est donc pas un débit : mais la bande de fréquences pour laquelle le système "passe". Je n'ai même pas besoin de chercher sur internet pour savoir ça tant j'utilise ces notions dans mon travail. Je peux me tromper sur la compréhension d'un phénomène, mais pas sur la définition de termes physique.
J'ai quand même cherché pour toi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_passante

Il n'en reste pas moins que la fréquence de la RAM n'est pas divisée par deux en single channel et que la perte de performance en bande passante est minime.

j'ai bien précisé "en informatique" (et pour le 1er j'ai précisé en "physique" )

je suis d'accord, en électronique c'est l'intervalle de frequences (je ne le savais pas, ms je te crois, et wikipedia aussi)

ms si tu lis ton lien, que je n'avais pas consulté avant, tu peux y lire:

et quand tu clics sur "debit binaire" sur ton lien wiki:

Je pense qu'on a fait le tour.

Je comprends mieux pourquoi tu faisais l'amalgame, mais parler de mhz pour la bande passante d'une ram, ca n'en reste pas moins faux.

si tu veux parler de bande passante d'une oreille, exprimée en mhz, ok tres bien. Mais ici on est sur forum hardware.fr, et on parle d'informatique

l'informatique est une sous branche de l'électronique qui est l'est elle même de la physique.
 
La bande-passante s'exprime en Hz. C'est une notion qui s'applique à la toute la physique : celle du son mais pas que : l'électronique, l'optique, l'informatique, etc. Je n'ai pas fait d'amalgame, c'est toi qui l'a fait.
 
D'après ta citation, ça ne parle que de débit (d'ailleurs ya bien le terme "quantité" comme je l'avais défini) et pas de bande-passante.
 
Le dual Channel permet de doubler en théorie le débit binaire et non pas la bande-passante donc.
Ce qui explique que la fréquence n'est pas divisée par 2 ou quoi que ce soit, mais que pour la même fréquence de fonctionnement, le débit binaire peut être multiplié par 2.
Cela explique aussi que cela soit important seulement quand la quantité de données à transmettre devient trop importante car la fréquence n'aurait rien à voir là dedans.
Ca renforce donc le fait que je me sois trompé et la raison est que les gens usurpent le terme de bande-passante (donc de fréquence). Un peu comme quand on parle de son poids ou lieu de sa masse. Le poids étant une force et pas une masse en kg, les deux étant liés bien entendu. Sauf que c'est admis pour le commun des mortels, alors que là on parle de chose technique où chaque terme à son importance pour être précis.

mec, c'est grave comme t'es de mauvaise foi là

tout ca est écrit noir sur blanc dans ton lien wiki sur la bande passante

bande passante (...) par analogie informatique (...) débit binaire (...) quantité de données numériques par unité de temps, exprimé en bits/seconde

non! pas en informatique! je m'en cale de savoir comment ca s'exprime dans un autre domaine, et si tu utilises les mhz pour parler de ton oreille avec un accousticien ou ton ORL.

c'est la mm chose! débit binaire = bande passante = quantité de données/sec
Relis, c'est simple, c'est écrit noir sur blanc, on peut pas faire plus simple : "on utilise le terme bande passante pour désigner le débit binaire"

et... le débit binaire si c'est pas un débit je sais pas ce que c'est... Je n'ai  pas fait d'amalgame...

j'ai utilisé les bons mots:

Le débit binaire est une mesure de la quantité de données numériques transmises par unité de temps

tiens, si ca peut te convaincre :

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/DDR_SDRAM

Comme j'ai dit avec l'analogie du terme de "poids" qui est utilisé à la place de masse, ici aussi bande passante est usurpé.
Dans les fait, je comprends que la confusion est communément admise. Je saurais maintenant que les deux termes qui sont de natures différentes (un débit n'est pas une bande passante) sont utilisées comme ça en informatique.  
 
"Il est courant d'utiliser le terme bande passante pour désigner le débit d'informations maximal, bien que cet emploi soit impropre"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Débit [...] e_et_bauds
 
C'est donc cet utilisation impropre qui m'a induit en erreur depuis le début dans la notion de dual Channel et performance.

On pourrait aussi chipoter sur le fait que historiquement le Kilo-Octet (venez pas me parler de Kio ou j'sais pas quoi) fait 1024 octets, et non pas "1000" comme tout "Kilo" ce qui s'explique de manière logique au niveau informatique, (puissances de 2 , gestion des bits etc etc).
 
L'informatique est un domaine à part entière avec ses spécificités, ses abus de langage etc.
 
Globalement je parle la même "langue" informatique que les différents autres intervenants ici.
 
Je gage que tu vas t'y mettre aussi au fur et a mesure.

Oui Zonka....
 
 

 
Tu parles du 1, du 2 ou 3 ?
De toute façon dans tous les cas je dirais que non, car de ces jeux ont été créé quand les multicoques n'excitait pas ou n'étais en tout cas pas répandus. Et concernant le remake de AOE2, je ne pense pas qu'ils aient retouché à ça mais faudrait creuser...

Age of empires 1-2-3 devrait tourner sur une config très très moyenne voire une puce intégrée au processeur.

Le 4 est un peu plus moderne / demandeur

@viviogs
   
C'est dingue cette mauvaise foi !
 
Si on résume (bien que je n'ai pas eu le courage de tout lire) : si tu te trompes ou que tu interprétes mal les choses, c'est pas ta faute mais bien celle des autres qui t'induisent en erreur. A croire d'ailleurs qu'on ne peut trouver aucunes données fiables.  
 
C'est loin d'être la seule "bêtise" que tu peux sortir sur le peu de sujet que j'ai pu lire où tu es intervenu. Et on ne rebondit pas sur toutes.
 
Ce que je perçois c'est que tu n'aimes pas avoir tord.  
 
Sur d'autres sujets je le résumerai ainsi : "Si je le dit... c'est que c'est vrai".  
 
Avec parfois des affirmations posées comme un postulat ( alors que tes conclusions sont  issues de ton interprétation... bancale car ne reposant pas sur des bases assez solides pour te poser les bonnes questions).  
 
Tu sais il n'y a absolument rien de mal de ne pas s'y connaitre.
 
Mais qu'est-ce que ta posture peut être déplorable!!!!  Sur un sujet où on te le fait gentillement remarquer,  tu joues la carte de l'arrogance.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
 
 

 
 
Et bien il ne faut pas hésiter, et je m'empresserais de modifier les bêtises que j'ai dit comme je l'ai fait jusqu'à présent pour ne pas induire en erreur les autres plus longtemps.

On ne vient pas sur le forum pour pointer les bêtises que peuvent sortir Pierre, Paul ou Jacqueline.
 
Je ne te demande pas de corriger tes erreurs. Les gens qui peuvent lire les sujets ne s'arrêtent pas juste à ce que tu peux dire.
 
J'interpelle surtout sur ta posture, comme par exemple :

• rejetter/dénigrer les commentaires qui ne vont pas dans ton sens  
• ou encore des propos que j'estime complétement inappropriés, comme ceux tenus dans le sujet en lien.
• ...

D'accord grand maître.

Et il continue, désespérant. Bref... !
 
Bonne année à tout le monde.

Bonne annee Ralph!