salut les gars
 
je vais me monter prochainement une station de travail mono socket
 
pour l'instant, j'ai choisi ça : ( je me sert de ce topic comme pense bête et comme lieu d'echange ou je suis ouvert a vos conseils )
 
1/ Asus P5B-E plus 149 € (2 rails d'alimentation 12 volts au liieu d'un, un par core)
2/ INTEL Core 2 Extreme QX6700 2.66Ghz = 979 €
3/  4Go Mémoire Corsair TwinX 2x1Go DDR2 PC2-6400 XMS2-TWIN2X2048-6400 = 262€ x 2 = 524 €
ou Crucial CT2KIT12864AA80E 2GB kit (1GBx2), 240-pin DIMM = 584 € cas 5
4/ ASUS EN8800GTS/HTDP/640M 445 € mais peut être une quadro milieu de gamme ( http://www.monsieurprix.com/listin [...] 81358.html )
5/ Raptor 150 go = 240 €
6/ Wd re2 wd5000ys - disque dur - 500 go - interne - 3.5" - sata-300 - 7200 tours/min - 189 €
ou RAID 0 2X hitachi deskstar t7k500 http://www.ldlc.com/fiche/PB00030306.html 189 €
7/ boitier LianLi V1100B = 220 €
8/ Alim Seasonic S12 600 : 135 €
9/ Ventirad Noctua NH-U12F  55 € (GB)
10/ Vista ultimate OEM: 199€
11/ Clavier Keytronic E05351  MODEL # E05351U2HUB  (Black/USB Cable) 22 $ http://www.keytronic.com/home/keyboards/keyboards.html
 
 
je compte overclocker tout ça jusqu'à la limite 100 % stable+silencieux
 
 
 
A+

Si c'est pour taffer, Quadro (ou alors un mod de la 8800 si c'est possible comme à l'époque de la 6800GT)
 
Sinon change juste l'alim qui est moyenne, Seasonic S12 500w
Pour le rad => Noctua.
 
Le reste ca m'a l'air bon.

Si c'est pour travailler, je partirais sur des disques SCSI U320 ou SAS...
 
Pour bénéficier des bons débits sur le bus, je prendrais une carte mère Asus  P5WDG2-WS professional
qui a 2 connecteurs PCI-X 64 bits pour installer une vraie carte SCSI 64 bits.
Les disques peuvent être des SCSI 15000 tours pour plus de performance.
Un ou 2 disques SATA de grosse capacité style Seagate dans la série pro, de 500 Go pour le stockage de masse,
par exemple 2 disques SATA en raid 1 pour plus de sécurité).
L'os peut etre installé sur 1 disque SCSI U320 15000t, voir sur 2 disques SCSI en raid 0 suivant la demande de perf. .
La "sécurisation" est alors prévur par un ghost du volume "OS" sur le volume SATA en cas de problème (raid 0), pour repartir vite.
La réf. des HD SCSI 15kt:       Seagate 15K4.   très grande diférence de perf. par rapport à des raptors.
+1000 pour la quadro: drivers super étudiés...  Attention à l'alim... ne pas hasiter à surdimentionner si c'est pour du rendu...
Même chose concernant le radiateur du CPU 4 cores, si c'est pour des temps de calculs longs à 100% du CPU sur les 4 cores...
 
 
                    Philippe

Merci Philippe pour tes conseils
 
pour ce qui est du SCSI, je connais les merites de cette technologie mais ça fait bien longtemps que je ne mets plus de scuzi dans mes machines car je trouve que cela ne convient pas tout a fait à mon utilisation car :
 
* capacité ridicule (j'utilise enorménent d'espace disque: ex-> mon disque system doit faire au moins 80-120 GO (Seagate 18.4Go U320 Cheetah 15K.3 68pin = 18 Go )
 
* horriblement cher
 
* maintenance/parametrage un peu plus compliqué (micro marché donc plus difficile de trouver de l'info , chaque carte controlleur s'installe + ou - differemment )
..... en fait , je ne veux pas trop consacrer du temps à ça
 
donc pour les disques,en ce moment,  je suis plus sur une solution plus "simple genre :
 
A/ RAId 0 : 2X320 Go hitachi deskstar t7k500 SataII
B/ 1 gros disque SATA 500 go pas trop cher + mon 300 go ext que j'ai deja en renfort pour backups automatique de nuit... (solution logicielle , backup incremental, a trouver ...)  
C/ peut être un raptor 150go de plus, histoire de pouvoir faire un multiboot ( XP 32 (2x320go Raid0) puis Vista 64 sur le Raptor ) sans avoir a faire de partitions hasardeuses sur un RAID 0
 
passage en douceur de XP 32 vers vista 64 (j'attends les service pack et drivers murs .....)
 
* pour l'alim, donc une seasonic S12 600 W qui semble être top
 
* pour le radiateur, tout le monde m'a conseillé un noctua H12 avec son ventilo 12cm
 
* pour la quadro , je me demande toujours, car sur 3dsmax9(le soft que j'utilise le plus), la difference de vitesse entre Maxtreme D3D et D3D simple est a peine perceptible .. de plus les drivers maxtreme9 ont perdus certaines fonctions qui faisaient leur interêt avant (ex: textures jusqu'a 4096 x 4096)
mais bon , il faut encore que j'étudie ça ....
 
* pour la memoire je ne sais toujours pas quoi prendre , sachant que le qx6700 'extreme' a son coef multiplicateur  débloqué donc il n'y a pas forcement besoin de RAM super couteuse ... mais bon, un peu de RAB sur la bande passante memoire ne fait jamais de mal ...

 
apparemment, ce n'est plus possible sur les nouvelles

d'apres pas mal de test, les seasonic sont de bonne alim seulement a partir des serie 600w..

A donc se mefier

 
Faux  
Seulement a partir des 500W justement...

a voui, c vrai

erreur de ma part, ou plutot oubli.
C'est escusable a cette heure ci?  

 
C'est excusable dans la mesure ou il est trés tard et que c'est dans la continuité de dredy  

pourquoi tu te prendrais pas 4 samsung spinpoint de 250 Go pour 268 euros et faire du raid0+1 pour les perfs et la sécurité, pcque là avec ton 500 Go t'as ni perf ni sécu

 
en fait, le raid 1+0 m'interesse bcp, mais la procedure de recuperation en cas de probleme me parait super chiante en regle générale ... à ce que j'ai lu ici et là , le RAID c'est pas encore easy easy a configurer, c'est difficile de trouver de l'info, et en cas de pepin, la recuperation des données ne se fait jamais les doigts dans le nez (et si c'est la carte mère qui crame on est encore plus dans la merde)
 
c'est pour ça que je me dit que avec  2X 320 Go en Raid 0 ça me fait 640 GO avec des tres bonnes perfs
et le disque de 500 go + mon vieux maxtor externe de 300 go, je peut me debrouiller pour utiliser un soft de backup qui se lance toutes les nuits pour backuper les dossiers importants de mon RAID 0
 
le raptor en plus, c'est plus pour avoir un 2eme systeme d'exploitation bien séparé du systeme sur le RaId  
celui ci serait d'ailleurs, celui qui aurait le multiboot pour plus de sécurité (cf dora l'exploratrice )
 
pour le choix des hitachi deskstar t7k500 .. c'est parceque je suis allé sur storage review.com et , si j'ai bien compris, j'ai lu que ce sont les disques qui offrent les meilleurs perf aujourd'hui en 7200 tr/min en SATAII
 
sinon, pourquoi les samsung, aurais-je loupé quelque chose ?

 
Le SAS améliore pas mal certains points, et finalement ça pourrait être une solution intéressante...
 
Pourquoi t'as besoin d'autant d'espace sur ton disque système en fait?
 
Perso si le budget suit je tenterais:
 
- carte SAS 4+4 (PCI-E 4x sur une P5B... si t'en trouves, sur une P5WDG2 par contre une Adaptec 48300 est trouvable)
- boîtier SAS externe
- stockage dans le boîtier externe en S-ATA
- OS, Progs et swap en interne, sur 2 ou 3 disques SAS ou S-ATA (OS/Swap sur des 15k 18Go, progs sur un 10k par exemple)
 
Le plus gros intérêt du SAS étant sa compatibilité avec les disques S-ATA, tu peux aussi envisager un upgrade avec du SAS tout en t'équipant de S-ATA, mais je te l'accorde, le mieux serait de l'avoir intégré à la mobo.

excuse moi de mon ignorance, mais c'est quoi le SAS ? une carte controlleur scsi ?
 
sinon j'ai besoin de bcp d'espace ,car je travaille sur  :
 
* repertoires pleins de photos: 15 mo par photo (nef/raw) environ 50 go en 1 ans  
* fichiers photoshop souvent lourds (100 -600 mo )
* des rendu d'anims 3D ou videos
 
et j'aime bien avoir toujours acces a mes boulots assez recents (-2 de 2 ans) car ça me saoule d'avoir a chercher sur des DVD de backup

ah ok, ça a l'air interessant ( Serial Attached SCSI )
 
, le scsi ne s'exprimerait pas vraiment comme il se doit avec mon utilisation car j'ai besoin surtout de bon debits (et bon temps d'acces aussi je le concede)
 mais je travaille de façon assez linéaire sur les fichiers, il n'y a pas souvent de cas avec des gros goulots d'etranglements  
 
en plus j'ai envie d'un truc le plus simple possible a installer, donc j'aurais surtout besoin de conseils pour installer un RAID 0 basique sur un ICH8-R ....

 
Non c'était juste leur rapport qualité prix qui était intéressant.
 
Sinon pour mettre en place un raid0 c'est très facile, l'option raid dans le bios à selectionner, puis un ctrl I pendant le boot et le menu de configration du raid est très très intuitif. ça prend 1 minutes pour mettre en place ton raid, ne pas oublier qu'avec win xp il te faudra une disquette avec les pilotes sata que tu trouve sur le cd de ta carte mère

merci pour les infos
 
sinon pour les drivers AHCI, ça se passe comment, c'est integré aux drivers ?
 
les drivers qu'il faut que je mette sur une disquette c'est les  
 
Intel Matrix Storage Manager (ICH6R/ICH7R/ICH8R)   drivers version 6.2.1.1002 WHQL pour Windows 2000/Xp/Vista 32/64bits/2003 server (Drivers & utilities)  ?
 
c'est ça ? même si je ne veux pas me mettre en mode matrix raid ( juste en Mode 0 )
 

salut je suis moi aussi en train de me faire une config a base de QX 6700
 
seulement je m'orienterais plus sur une P5W DH deluxe
pour l'alim moi je penche + su la seasonic M12 - 700 (car jais un paquet de periph a connecter derriere)
 
un boitier antec P180
pour la carte graphique unepoint of view 8800GTX
2 raptor 36G en raid 0 pour le systeme
1 hitachi T7K500 320G pour les datas
 
pour la ram je gaelre dans le choix  
je pencherais moi aussi pour 4go  mais voila n'est'il pas plus rapide d'avoir 2 X2Go que 4x1Go ??
 
de plus concernant la carte graphique une quadro je suis septique ... apres avoir tester sous des applis de cao ca rame plus en opengl que direct x bizarre ....
 
contrairement a toi moi je ne veut pas O/C  donc je reste avec le ventilo d'origine
le boitier lian li j'en suis revenu ..... antec P180 ca a fais ses preuves je pense
 
 
au passage si vou avec des conseils a me donner pour la ram je suis preneur   meme pour le reste  
 
l'utilisation seras tres polyvalente , Max ,cao , retouche d'image , jeux ...
 
 
joublieais tout comme toi moije SCSi jais abandonner trop chere .... maintenant le SATA ce defend bien et puis on est daccord sur un point je pense le but c'est d'avoir un pc qui fonctionne de suite sans passer 3 plombe a parametrer et a patcher  ..
 
 
 
Edit ; Question bete mais comment ce place les Xeon face au 6700 ??? les comparatifs sont inexistants ...

 
Le SAS est une déclinaison de S-ATA pour coller plus ou moins à la norme SCSI.
 
On peut mettre un disque S-ATA sur un contrôleur SAS, mais pas l'inverse, ce qui à mon avis finira en une fusion des 2 standards pour une question d'économies d'échelle.

 
oui c'est bien ceux-là
 
sinon au boot tu peux mettre le cd de ta carte mère, directement il te demandera si tu veux créer une disquette avec les pilotes qui vont bien.

 
jolie joujou  
faut juste changer la mobo & la ram je pense  
si tu veux des conseils sur certains points  
 
sinon tente le bi-xeon bi quad
 
le prix est pas + cherche que ça  

en se basant sur le fait que les quadcore vont baisser de prix au second semestre, et que de nbreuses cartes meres sont d'hors et déja compatible quadcore, je serais d'avis de miser sur un E6600
 
faire mumuse si besoin (oc)
 
ensuite le revendre lors de la chute de prix si tu as besoin de plus de puissance, et acheter un quad. (c'est en tout cas ce que je compte faire pour ma part)
 
pcq depenser 1000€ ds un quad, je trouve ca assez dingue.
 
idem pr la carte graph, et mettre 450€ ds une carte juste pcq elle vient de sortir (quant aux quadro, du milieu de gamme ca n'est pas mieux qu'une carte non pro a 250€)
 
 
mes arguments:
 
- une cg pareille c juste pr les jeux, en prod ca va rien revolutionner du tout. Autocad ramera tjs dès que ta scene deviendras super lourde. Idem pour max, le viewport ramera qd mm dès que t'auras qqs millions de poly. Et au rendu, ben ca sert a rien puisque seul le cpu bosse (ton gpu donc ne servira que ds le viewport), pas plus que pour photoshop ou meme avec un gpu a 200mhz tu travailleras a l'aise.
 
- un quad, c de la bombe, ok. Mais est-ce que ca vaut la peine de mettre 1000€ pour avoir les perfs de 2 E6700? Je ne crois pas. Surtout qu'un E6700 (ou 6600) s'overclocke facilement, alors que c bcp plus difficile d'oc un quad.
 
je ne sais pas ce que tu fais comme usage pro de ta machine, mais est-ce que tu as souvent besoin d'autant de puissance proc?  
 
Prennons le cas de max, tu as souvent des rendus qui te prendront plus de 8h (sur 6600 par ex), est-ce que tu as reellement envie de mettre 800€ de plus pour que le rendu soit torché en 4h?  
 
(pcq bon, les longs rendus on les lance de tte facon la nuit non, alors quel interet que ton rendu se termine a 3h du mat ou a 7h? faut qd mm dormir a un moment)
 
 
maintenant si on prend l'exemple de photoshop, c rare d'avoir besoin de bcp de puissance proc. Les effets on les emploit peu, et au pire ca mets 5min.
 
 
enfin, prennons le cas d'autocad. Tu bosses avec des layers, c plus commode > en general t'as jamais tout a afficher en mm temps. Et de tte facon, si tu le fais, ca ramera autant avec un 6600 et une x1900 qu'avec un quad et une 8800
 
 
bref, a part en rendu 3dsmax, ou tu iras plus vite, pr le reste tu vas gagner quoi... 10% de perf en moyenne pr un prix exhorbitant.
(et encore, le gain n'est mm pas de 100% a frequence d'origine, ajoute a ca que par ex moi j'ai oc mon 6700 a 3.6, et ca reduit encore le gain par rapport a un quad moins facile a oc)
 
bref, moi je suis plutot d'avis de faire une config "quad ready", aux alentours de 1500/2000€. Et de voir au second semestre si le chgment de proc est necessaire (idem pr la cg), ce qui au pire te coutera un peu d'argent, ms tu pourras revendre ce que tu auras acheté demain.
 
 
evidemment tu fais encore ce que tu veux de ton argent,
++
 
 
edit: petit test interessant
http://www.matbe.com/articles/lire [...] page12.php

 
(je me suis permis de quoter le message de smp.fr pour simplifier par contre je ne sais pas pourquoi ton nom s'est transformé en delta00 mais bon .. )  
 
tu m'interesses là
 
tu n'aurais pas une idée plus précise de l'endroit ou tu as lu que ces cartes mères ont des soucis avec les 4 slot remplis ? parceque j'ai pas mal lu de topics ou reviews, et je n'ai rien vu de tel ... juste mon ami qui vient d'en monter une un peu similaire (p5b-e plus + qx6700 + 4 go de ddr2 6400 crucial xms2) n'a eu que 3Gb reconnu au boot alors qu'il en avait 4 gb... soucis apparamment résolu en réglant des settings memoire directement dans le bios .. (il faut que je lui demande plus de détails c'est tout frais le montage date de hier)
 
 
sinon tu me conseillerais quoi comme memoire ? sddbulbi76 dans le topic de l'asus P5B-E me conseille de la http://www.materiel.net/details_F2-6400CL4D2GBPK.html  G.Skill Kit Extreme2 2 x 1 Go PC6400 PK a 219 € les 2 Go
 
pour ce qui est du bi clovertown.. faut que je revois ça en detail, mais la derniere fois que je m'etais penché sur les prix, j'avais trouvé ça exorbitant (CPUs X1.5 X2 , RAM esoterique , carte mere X 2.5 chere )  edit: Intel Xeon X5355 =1300€
 
sinon pour les samsung, je vais essayer de glaner des benchs pour voir...
merci

pr le coup des 4Go faut surtout voir le systeme d'exploitation.
 
un OS 32bits sera limité a 2Go de ram alouable a un seul prog.
(y'a une bidouille pour passer a 3Go, ms un prog n'aura droit qu'a 2Go, le dernier evitera le swap, ou sera alloué a un autre prog)
 
 
il faut un OS 64bits pr depasser cette barriere.

 
oui, je compte installer XP 32 et vista 64 sur 2 disques differents, pour me faire une transition en douceur, mais je ne suis pas encore sur de ce choix (peut être XP 64 peut aussi intervenir dans mon choix)
j'ai essayé il y a + d'1 ans XP64 avec photoshop est j'avais été agreéablement surpris par le boost de vitesse du a la meilleure gestion de la RAM

 
rapport qualité prix imbattable? tout ce que je vois ds tes graph, c'est ce que je disais juste au dessus. Le gain ne vaut pas le prix. Passer de 96sec a 64sec, pr un systeme qui au total te coutera 2x le prix d'une solution "6600 ou 6700 + carte a 250€".
 
j'ose mm penser qu'avec mon proc a 3.6 sur la mm scene que celle pr ce bench, je serais a 75sec, et là ca devient vraiment cher pr gagner 10% de perf.
 
 
photoshop ca sert a rien, le proc n'est jamais tres utilisé. La ram oui par contre.
 
after ok, il est gourmand, mais il vaut mieux miser sur des disques rapides que sur le proc pr une utilisation pro (genre un raid qui permet de lire du HD en temps reel).
 
 
 

 
 
ok, mais d'entrée de jeu c'etait un mauvais choix la quadro. Alors ne te base pas sur "un mauvais choix" pour en justifier "un moins pire"
 
ps: vista et max ne s'entendent pas super bien, il ne tourne pas en direct3D sous vista, ms seulement en openGl. Et vista etant gourmand sur les ressources de la machine, je trouve que là aussi ce n'est pas le meilleur des choix. Pr ma part j'ai opté pr Win x64 (xp 64bits)
 
Quant a la quantité de ram, max ne l'utilisant que pour afficher les textures, et encore en 1024 maxi (en direct3D), en openGl je me demande mm si c pas 512. Je ne vois aucun interet d'avoir autant de ram sur la CG. Ce n'est pas demain la veille que tu arriveras a saturer ta ram avec max.
 

 
ok pr le besoin de puissance proc, ms le gain est trop faible par rapport au prix, je sais je me repete mais c comme ca
ok pr l'oc, ms c plus facile de monter tres haut avec un c2d qu'avec un quad.
ok pr la ram, no comment, j'ai 4go aussi
pas ok pr la Cg sur une station de travail, ca ne t'apportera rien du tout.

bon, je vais revenir sur ma phrase " rapport qualité prix imbatable" ..d'accord c'est vrai quelle etait mal choisie surtout si on compare a du dual-core overclocké . moi je comparais plus par rapport a des xeons ....
 
mais je ne pense pas changer d'avis pour mon choix du quad core, car j'hesites meme avec le dual-quadcore Xeon X5355  (besoin de bcp de puissance de calcul , je n'ai plus trop de place dans mon bureau)
 
sinon , depuis que j'ai des PC (1987 ) j'ai toujours refusé d'upgrader si je n'avais pas au moins 2X plus de puissance (le plus souvent X3) , c'est ma loi de moore a moi .. car sinon je ne vois pas la difference
 
là, on est exactement dans le cas (X3 par rapport a mon bi xeon si j'overclock un peu), et si je reflechi bien, pour moins cher que ce j'avais investi pour ma derniere station .. donc je ne me sens pas perdant car ça fait au moins 6-7 ans que je monte des bi procs couteux ....  
 
pour ta remarque sur la capacité memoire de la CG, tu as tout a fait raison,  j'avais oublié que l'on avait regressé avec 3dsmax9 car on ne peux plus utiliser des textures en resolution superieure a 1024x1024 meme avec maxtreme  ... du coup c'est sur que pour saturer la memoire il va falloir y aller
ok la CG c'est un peu du luxe mais ça je l'assume, je pourrais tester un peu les dernier jeux DX10 et je pense que 3dsmax ne pourra pas tourner pire .. et puis au moins il y aura un port dual link pour les moniteurs 2560x1920 )
 
merci pour l'info pour vista 64, je ne savais pas que max9 ne tournait pas en direct 3d  
 
du coup XP64 semble vraiment interessant (my head hurts, il y a trop de chose a prendre en compte pour l'organisation des disques systemes et les differents OS que je veux installer )

je suis en train de lire des infos sur la Asus P5W DH DELUXE , elle m'a l'air bien cette carte mère

Si tu hésites avec le dual quad, hésite pu et lorgne vers des 5320 si tu veux mon avis...
 
500€ pièce soit ~1/2 QX6700, multi 7x.
 
FSB réglé sur 333 ça te donne des 5345 pour une puissance brute de 50% supérieure au QX6700 o/c à 3GHz.

woww, tu m'interesses là ... faut que j'aille jeter un oeuil la dessus ...  
@+

Le seul souci que j'ai vu c'est la FB-DIMM inévitable par contre... c'est con car même Intel fait une mobo plus que correcte à moins de 400€ pour eux.

je vais coucher avec des beaux rêves
 
ça s'overclock facilement ces petites bêtes ? il faut quoi comme carte mère ?  
edit: et comme modele de FBdimm pour overclocker comme tu le dis ?

Sur materiel.net j'arrive à 2200€ mobo (Intel S5000VSA) + 2x 5320 + 2x2Go FB-DIMM.
Version QX6700 + P5W DH + 4Go -> 1700€.
 
Question o/c autre que par le FSB j'en ai aucune idée, donc pas la peine d'espérer plus que les 2330...

ah oui, donc j'avais pas capté, quand tu dis "des 5345 pour une puissance brute de 50% supérieure au QX6700 o/c à 3GHz" c'est en comparant les perf globales de 2 xeons VS 1 C2Q ??
 
dans ce cas 2330 Mhz, ça ne me suffit pas , car j'ai besoin d'avoir un pc tres reactif pour travailler
 
masi la solution est élégante je l'avoue !

encore une belle serie de benchmarks : qui montre le grand interet du quad dans les applications graphiques :
 
http://www.extremetech.com/article [...] 694,00.asp

La puissance brute: MHz * cores.
 
2330*8 = 3000*4 *1.5
 
Question réactivité c'est tout à fait honnête comme cpu hein
 
Après, à toi de voir si passer de 10h à 6h30 de calcul vaut les 500-600€ de surcoût... vu le budget je pense que oui.

hmm ça se calcule, c'est vrai que comme render farm, c'est tres interessant , mais là actuellement je cherche vraiment a renouveller ma station de travail principale, et le compromis puissance brute multicore /puissance monocore ne doit pas être trop a l'avantage du multicore car il  y encore bcp du phases de mon boulot qui ne profitent pas du multicore
 
en tous cas, merci à tous pour l'enrichissement du débat

 
a priori , a frequence egale, c'est exactement les meme perfs, il y a juste la possibilité de les faire fonctionner par 2 sockets (avantage non negligeable) et la frequence des bus d'origine superieure (peu d'influence)