[HFR] Actu : Kepler Mobile et Logan: l'offensive de Nvidia

Actu : Kepler Mobile et Logan: l'offensive de Nvidia [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 24-07-2013 à 16:20:01   0  

Visiblement très actif lors de ce SIGGRAPH, Nvidia vient d'en dévoiler un petit peu plus au sujet de la variante ultra mobile de Kepler, le GPU qui prendra ...
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 16:20:01   

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 16:25:41   5  

Je doute fortement que ça soit avec ça qu'ils arrivent à convaincre...
 
Le passage à DX11/OGL4.4 est un bon point, le reste est par contre particulièrement vague.


Message édité par Gigathlon le 24-07-2013 à 16:26:50
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 16:56:45   2  

Les démos c'est pour le hype, mais ça peut aider certains fabricants de SoC à penser que ce serait utile pour leurs produits de profiter de la com de Nvidia.
 
L'environnement logiciel/devtech c'est la vrai point fort de Nvidia.
 
Je me demande si les autres acteurs vont réellement se bouger à ce niveau. Quand on voit le temps qu'il a fallu par exemple à Qualcomm pour faire marcher à peu près correctement son système de binning hardware, c'est évident qu'ils ont sous-estimé les ressources nécessaires pour tout ça.


Message édité par tridam le 24-07-2013 à 17:00:10
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 17:32:23   6  

Quote du blog de nvidia : http://blogs.nvidia.com/blog/2013/ [...] to-mobile/

Citation :

And it provides full support for the modern GPU feature set found in the latest PC GPUs and upcoming consoles, instead of the incomplete, outdated capabilities of current mobile GPUs.


 
Nvidia qui déclare que le GPU de Tegra 4/4i est outdated avant même qu'il ne soit disponible dans le commerce c'est quand même fort :D


Message édité par tridam le 24-07-2013 à 17:32:45
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 17:51:36   0  

Ca m'intéresse bien le Logan, il va manifestement permettre de faire tourner un laptop ou desktop sous Linux (voire FreeBSD) et sinon une tablette. Cependant je me dis qu'on va surtout manquer d'applications qui exploitent ces fonctionnalités, en OpenGL 4.3 ou 4.4, et à la gourmandise calibrée pour la puissance graphique du truc.
 
Des jeux pour Linux ARM, je ne vois pas trop où ils sont, Valve pourrait lancer une version ARM de Steam en théorie mais combien de jeux se verraient portés? D'autant plus que les jeux ciblent plutôt OpenGL 2.1 ou 3.0 ou inférieur. Les pilotes OpenGL open source pour les divers GPU de PC supportent OpenGL 3.0 ou 3.1 au mieux, ce qui limite techniquement les jeux open source.
 
L'autre OS naturel est Android, mais ça contient surtout des jeux de téléphone portable et cette fois-ci le GPU serait limité en OpenGL ES 3.0 (dont je ne connais pas très bien les fonctions, il faut dire)
Il faudra voir ce que donne la Ouya :) - mais ça va donner plein de jeux qui ciblent le Tegra 3.
 
L'autre OS, encore :D : Windows RT. Euuuh il recontre des ennuis celui-là, avec le stock d'invendus de Microsoft Surface, et il est contraignant (on peut acheter un appareil sous Windows RT, mais pas installer Windows RT sur une machine qui n'était pas préinstallée avec, et on ne peut rien installer d'autre sur une machine fournie avec Windows RT)
 
Malgré tout je trouve ça assez bien :whistle: mais on peut se poser la question du placement face à l'Atom 22nm et à ce qu'AMD aura qui consomme le moins, le Logan est bien placé côté GPU et drivers mais les autres ont le x86, et ça fait tourner des jeux PC.


Message édité par blazkowicz le 24-07-2013 à 17:56:10
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 17:52:43   0  

tridam a écrit :

Nvidia qui déclare que le GPU de Tegra 4/4i est outdated avant même qu'il ne soit disponible dans le commerce c'est quand même fort :D

 

C'est le principal reproche vis-à-vis de cette comm, en fait.

 

Au rythme où ils vont, on peut compter sur 1 an de retard sur le marché pour un SoC maison, pire encore pour un SoC sous licence.


Message édité par Gigathlon le 24-07-2013 à 17:53:54
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Marsh Posté le 24-07-2013 à 17:56:40   1  

Une année de décalage ce serait déjà pas mal :o

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 18:07:46   0  

Intéressant graphique, je me demande bien ou se situerait la PS4?  Juste au dessus de la 8800GTX je présume.

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 18:14:25   4  

Rhialto a écrit :

Intéressant graphique, je me demande bien ou se situerait la PS4?  Juste au dessus de la 8800GTX je présume.


 
Elle serait plutôt à plus de 1000x ;)

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 19:12:43   0  

Super nouvelle :) Même si les performances finales ne sont pas aussi élevées qu'annoncé, avec un GPU doté de ces fonctionnalités et un support software à la hauteur c'est tout le monde du développement PC qui va débarquer en force sur mobile! En tout cas je serai de la partie :)
Et où en est AMD dans tout ça?

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 19:12:43   

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 19:18:05   0  

Pour être complètement compétitif, il faudrait que Logan sorte en 20nm.

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 19:30:54   2  

Sans, blaguer si on se rapporte au équivalents sur PC, environ 3 à 4x plus.
 
Sinon le Logan ça va faire un peu conotation low cost chez nous :D

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 20:31:32   2  

Je sais pas si vous réalisez, mais la démo tourne sur un SoC à 2 Watts. Deux misérables watts, même pas besoin de dissipateur sur la board de démonstration. A priori, le produit est en très bonne voie.

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 21:01:48   1  

Comment c'est possible? Il y a un truc que j'ai pas compris!

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 21:22:22   6  

Les SOC de Nvidia présentent toujours deux énormes handicaps:
 
- ils sortent toujours plusieurs mois après leurs concurrents à technologie de gravure identique.
 
- ils sont proposés sensiblement plus cher.

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 23:42:54   0  

regis183 a écrit :

Les SOC de Nvidia présentent toujours deux énormes handicaps:
 
- ils sortent toujours plusieurs mois après leurs concurrents à technologie de gravure identique.
 
- ils sont proposés sensiblement plus cher.


- Et ils sont accompagnés d'une politique agressive de NVidia sur leur "Tegra Zone" qui valorise les jeux développés pour eux.
 
- Et les équipes de dev sont soutenus activement par la firme.

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Marsh Posté le 24-07-2013 à 23:52:13   4  

Singman a écrit :

- Et ils sont accompagnés d'une politique agressive de NVidia sur leur "Tegra Zone" qui valorise les jeux développés pour eux.
 
- Et les équipes de dev sont soutenus activement par la firme.


1- Appréciable, sans plus.
 
2- Sans le moindre intérêt, le but est de vendre un max donc on fait toujours selon le plus petit dénominateur commun...

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 00:03:47   0  

Tout comme Damien, je pense que la force principale de nVidia est la création d'un écosystème maîtrisé et globalisant qui permet de mettre vraiment en valeur ses produits.
Cependant, en allant se frotter à Qualcomm et toute la clique, (c'est, certes, courageux mais c'est aussi risqué) nVidia doit donner tous les moyens possibles à Tegra pour s'imposer.
Regis a raison, pour lutter pleinement, l'exécution doit être sans faille et l'adoption de nouveaux procédés rapide. Sans ça, Tegra peut se retrouver avec un train de retard et peiner à tirer son épingle du jeu.

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 01:50:54   1  

Rhialto a écrit :

Intéressant graphique, je me demande bien ou se situerait la PS4?  Juste au dessus de la 8800GTX je présume.


 
haa non la ps4 c'est une radeon HD 7850 grosso merdo  
 
 
je sais aussi que certain ont fait tourné bf 3 sur le tegra 5 logan  
bon c'est en faible mais comme même  
 
 

Invite_Surprise a écrit :

Pour être complètement compétitif, il faudrait que Logan sorte en 20nm.


oui voir moins :D

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 02:36:14   5  

antonin61 a écrit :


 
 
je sais aussi que certain ont fait tourné bf 3 sur le tegra 5 logan  
bon c'est en faible mais comme même  
 
 


 
Le Cortex-A15 est tellement puissant qu'il émule le x86 :o
 
C'était un fake en fait cette démo ;) Nvidia a fait tourner BF3 en faible qualité et sur un PC classique pour montrer à ses investisseurs ce que pourrait éventuellement donner un jeu Tegra qui exploiterait pleinement un Kepler mobile qui se comporterait aussi bien qu'espéré. Encore faut-il mettre au point un tel jeu sur ARM, que la puissance de texturing et la bande passante ne limitent pas le GPU etc. ;)

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 04:21:31   0  

Très intéressant tout ça.  
On va peut-être avoir des drivers Linux dignes de ce nom pour le Tegra 5 puisqu'ils seront unifiés avec les drivers desktop.
Mmmmh manque plus que la commercialisation de cartes mini-itx avec ce SoC et ça permettra d'envisager pleins de choses en matière d'HTPC/Nas.

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 10:38:29   0  

Invite_Surprise a écrit :

l'exécution doit être sans faille et l'adoption de nouveaux procédés rapide. Sans ça, Tegra peut se retrouver avec un train de retard et peiner à tirer son épingle du jeu.


Je ne pense pas que le problème soit là.
NVidia a un savoir faire sans commune mesure avec les acteurs présents sur le marché des SoC mobiles ARM, ils sont très largement au-dessus. Ils leur manquaient simplement du temps pour apprendre et adapter leur architecture actuelle. A priori c'est fait, et s'ils lancent une offensive de cette taille maintenant, c'est qu'ils se sentent prêts pour se frotter aux ténors.
A savoir que le marché mobile bouge TRES RAPIDEMENT. Une marque sort un nouveau modèle tout les 3 mois, qui peut être en complète rupture par rapport au SoC utilisé précédemment, merci a l'architecture ARM. On le voit sur certains modèle Samsung par exemple, livré avec différents coeurs suivant le pays ou l'approvisionnement.

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 12:13:24   1  

Singman a écrit :

NVidia a un savoir faire sans commune mesure avec les acteurs présents sur le marché des SoC mobiles ARM, ils sont très largement au-dessus.


Je pense que tu sous-estimes complètement les forces en présence.
nVidia s'attaque à de gros poissons, totalement assis dans le business ARM.

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 14:17:55   0  

Vous êtes impayables.... Ok, donnez moi donc le prix d'achat en gros des différents SoC sur le marché, que ça soit du NVidia, du Qualcomm, Innovation ou autres. C'est déjà plus difficile d'étayer ses opinions sur des faits. Je connais même certaines tablettes basées sur du Tegra 3 saluées pour leur rapport perfs / prix, comme quoi dans un appareil vendu 500, 600 voir 800 euros, avec une marge constructeur au minimum de 50%, l'écart ne doit pas être si important que ça...

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 14:30:23   1  

Redescends de ton nuage. Comparé à Qualcomm, Samsung et Apple, nVidia est un nain.

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Marsh Posté le 25-07-2013 à 17:24:04   0  

Invite_Surprise a écrit :

Redescends de ton nuage. Comparé à Qualcomm, Samsung et Apple, nVidia est un nain.


En termes de processeurs graphiques (et c'est de cela que je parle depuis le début), je connais des nains moins bien lotis...

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Marsh Posté le 26-07-2013 à 11:04:19   0  


Ah !! Un qui n'a pas pu s'en passer, introduire AMD dans cette conversation ! Gratz, tu es le gagnant "troll du jour" :)

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Marsh Posté le 29-07-2013 à 02:38:34   0  

Tu es le seul a parler d'AMD ici. Tu es tellement obnubilé par ta marque chouchou que tu as cru comprendre que je citais AMD... Pour te dire jusqu'où tu te trompes :)
 
Je parle de l'expérience de NVidia dans la conception de GPU, chose qui devrait parler au moindre lecteur de ce site, mais il y en a encore qui pense qu'un Mali, PowerVR et consort sont ultra sophistiqués et complexes, alors que c'est la contraire, leur simplicité fait penser aux GPU d'il y quelques générations sur PC, une sorte de branche parallèle de l'évolution des GPU, qui n'a pas recherché la performance absolue. Quand je lis les specs d'un Mali, j'ai l'impression de repartir au temps de premières Radeon et Geforce, avec cependant quelques points très en avance sur les versions PC.

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Marsh Posté le 29-07-2013 à 08:43:33   0  

Singman a écrit :

Tu es le seul a parler d'AMD ici. Tu es tellement obnubilé par ta marque chouchou que tu as cru comprendre que je citais AMD... Pour te dire jusqu'où tu te trompes :)


On est pu vendredi... :sarcastic:  

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Marsh Posté le 29-07-2013 à 09:21:28   1  

Singman a écrit :

Tu es le seul a parler d'AMD ici. Tu es tellement obnubilé par ta marque chouchou que tu as cru comprendre que je citais AMD... Pour te dire jusqu'où tu te trompes :)
 
Je parle de l'expérience de NVidia dans la conception de GPU, chose qui devrait parler au moindre lecteur de ce site, mais il y en a encore qui pense qu'un Mali, PowerVR et consort sont ultra sophistiqués et complexes, alors que c'est la contraire, leur simplicité fait penser aux GPU d'il y quelques générations sur PC, une sorte de branche parallèle de l'évolution des GPU, qui n'a pas recherché la performance absolue. Quand je lis les specs d'un Mali, j'ai l'impression de repartir au temps de premières Radeon et Geforce, avec cependant quelques points très en avance sur les versions PC.


Cela dit, tu omets un détail...
La partie GPU des Soc Qualcomm dénommée "Adreno" en fait c'est Amd qui est derrière. "Adreno" est tout simplement l'anagramme de "Radeon" ...
Je pense honnêtement que c'est une erreur de s'imaginer qu'Nvidia a une avance énorme et va "révolutionner" la partie gpu des soc Arm. Dans les faits, la concurrence a toujours eu du répondant. Le tegra 4 était sensé tout dépoter, et les 1ers tests montrent qu'il n'écrase absolument pas l'Adreno 330 du qualcomm S800 ^^.Quand le tegra 5 sera sur le marché, l'Adreno aura aussi évolué...

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Marsh Posté le 29-07-2013 à 09:27:08   1  

C'était AMD derrière. Branche revendue à Qualcomm début 2009.

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Marsh Posté le 29-07-2013 à 09:30:12   0  

oki  :jap:  
En tout cas l'évolution de la branche gpu est spectaculaire et n'a rien à envier d'un point de vue technologique aux puces Nvidia (Adreno 330 vs tegra 4 )

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Marsh Posté le 02-08-2013 à 11:05:36   0  

Tiens malgré votre petite querelle ridicule, vous êtes arrivés à m'apprendre des choses, et merci Marc pour les précisions aussi :D

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Marsh Posté le 04-08-2013 à 17:49:46   0  

draale a écrit :

Tiens malgré votre petite querelle ridicule, vous êtes arrivés à m'apprendre des choses, et merci Marc pour les précisions aussi :D


Si ça t'a appris quelque chose ça n'est finalement pas aussi "ridicule" que tu sembles le décrire ^^  (encore heureux que tout le monde ne pense pas la même chose, sinon il n'y aurait pas d'évolutions !) . Quand il y a divergence c'est que dans le fond il y a des raisons (parfois du troll, parfois pas) .  :hello:

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Marsh Posté le    

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