Dans le genre des idées qui me passe par la tête celle-là à peut être plus d'avenir que le refroidissement au mercure...    
 
Hypothèse de départ (méthode scientifique )
1. Bon tout ceux qui ont essayer savent qu'un bong ca fait a peut pres le bruit des chutes du Niagara.
 
2. Un bong ca sert a faire evaporer une partie de l'eau et a crèes une surface d'echange thermique eau/air tres imortante pour refoidir cette meme eau et la balancer ensuite en direct Die sur un P4 à 4Ghz    
 
3. Plus c'est long (le bong) mieux c'est car ils il a un plus long temps de contact eau/air.
 
Maintenant mon idée:
 
faire un bong moins long mais remplit de balle de ping-pong ou de baby foot. Les avantage?
 
1. plus les chute du niagara: l'eau coule tranquillement le long des balles
2. le temps de sejours et plus long car l'eau et ralentit par les balles
3. moins de hauteur donc moins encombrant et pas besoin d'une pompe énorme avec une HMT de 3.2m
4. grande surface de contact eau/air car l'eau est "étalée" sur les balles.
 
Remarque: les balles de pingpong sont moins lourdes que celle de babyfoot.
 
Qu'est ce que vous en penser?

Ben le bong c'est rigolo mais y'a un gros dégagement de vapeur !! Autant le faire à l'air libre et avoir son seau d'eau à porté de main pour compenser l'évaporation

je sais, ca peut consommer jusqu'à plusieur litre de flotte en quelques heures...  mais le sujet c'est pas la consommation (enfin pas directement car plus c efficace plus ca consomme) mais le rapport bruit/perfs

arofarn a écrit a écrit : Dans le genre des idées qui me passe par la tête celle-là à peut être plus d'avenir que le refroidissement au mercure...       Hypothèse de départ (méthode scientifique ) 1. Bon tout ceux qui ont essayer savent qu'un bong ca fait a peut pres le bruit des chutes du Niagara.   2. Un bong ca sert a faire evaporer une partie de l'eau et a crèes une surface d'echange thermique eau/air tres imortante pour refoidir cette meme eau et la balancer ensuite en direct Die sur un P4 à 4Ghz       3. Plus c'est long (le bong) mieux c'est car ils il a un plus long temps de contact eau/air.   Maintenant mon idée:   faire un bong moins long mais remplit de balle de ping-pong ou de baby foot. Les avantage?   1. plus les chute du niagara: l'eau coule tranquillement le long des balles 2. le temps de sejours et plus long car l'eau et ralentit par les balles 3. moins de hauteur donc moins encombrant et pas besoin d'une pompe énorme avec une HMT de 3.2m 4. grande surface de contact eau/air car l'eau est "étalée" sur les balles.   Remarque: les balles de pingpong sont moins lourdes que celle de babyfoot.   Qu'est ce que vous en penser?

Ouaip, plus c'est long, plus c'est bon !
Euh sinon, les balles de pingpong je sais pas combien tu veux en mettre mais je crois me souvenir que c pas donné non plus...

ben en fait les pros du bong arrêtez moi si je dis une connerie mais je pensais que l'eau se refroidissait par frottement à l'air alors qu'elle tombait le long du bong.
Donc si l'eau doit couler le long des balles de ping pong, elle ne sera pas refroidi aussi "séchement" qu'avec l'air à moins d'avoir un bong refroidi par un congélateur      lol enfin bon je sais pas trop
 
(tiens ca me fait penser qu'on pourrait essayer de mettre une sorte de gros ventilo avec des pâles qui craindraient pas l'eau, et ce ventilo serait vers le bas du bong (dans le bong quand même) et soufflerai de l'air vers le haut comme çà les gouttes seront plus vite refroidies en tombant non ?

nightamaury a écrit a écrit : ben en fait les pros du bong arrêtez moi si je dis une connerie mais je pensais que l'eau se refroidissait par frottement à l'air alors qu'elle tombait le long du bong. Donc si l'eau doit couler le long des balles de ping pong, elle ne sera pas refroidi aussi "séchement" qu'avec l'air à moins d'avoir un bong refroidi par un congélateur      lol enfin bon je sais pas trop   (tiens ca me fait penser qu'on pourrait essayer de mettre une sorte de gros ventilo avec des pâles qui craindraient pas l'eau, et ce ventilo serait vers le bas du bong (dans le bong quand même) et soufflerai de l'air vers le haut comme çà les gouttes seront plus vite refroidies en tombant non ?

 
C'est le principe du bong

nightamaury a écrit a écrit : ben en fait les pros du bong arrêtez moi si je dis une connerie mais je pensais que l'eau se refroidissait par frottement à l'air alors qu'elle tombait le long du bong. Donc si l'eau doit couler le long des balles de ping pong, elle ne sera pas refroidi aussi "séchement" qu'avec l'air à moins d'avoir un bong refroidi par un congélateur      lol enfin bon je sais pas trop   (tiens ca me fait penser qu'on pourrait essayer de mettre une sorte de gros ventilo avec des pâles qui craindraient pas l'eau, et ce ventilo serait vers le bas du bong (dans le bong quand même) et soufflerai de l'air vers le haut comme çà les gouttes seront plus vite refroidies en tombant non ?

On pourrait aussi, pour éviter de payer plus cher un ventilateur amphibie, le mettre simplement au bout d'un couloir qu'on placerait à la base. Ah ben merde, c'est ca un bong !!!

oui je sais bien mais sur les bongs classiques le ventilo est sur le côté, la plupart du temps au bout d'un autre tuyau qui fait coude. Moi je pensais directement par en dessous sur la trajectoire de la flotte afin que ca tape direct dans le tas

Hum, je crois qu'à la longue du trajet, l'eau va avoir tendance à se concentrer sur les bords et ainsi diminuer l'efficacité du bong. Mais reste que ton idée élimine les problèmes que j'ai vécu avec le mien.

CT sous entendu que le ventilateur du bong etait maintenu dans le système. En plus si l'eau coule sur les balles elle aurat moins tendance à "longer les murs".
 
En plus en étant ralenti par les balles elle sera rafraichit aussi bien voir mieux car le temps et la surface de contact sont plus grands.
 
Un probleme auquelle je viens de penser c'est que les balle vont aussi ralentir le flux d'air => 2 ventilo 12cm en série a l'entrée?
 
Pour le ventilo à l'intérieur le probleme C pas le pales mmais le moteur électrique, on peut peut etre le resoudre avec des ventilo du genre des YS Tech TMD qui n'ont pas de moteur centrale (voir le dossier sur ce ventilo et un rad Bitspower sur www.nokytech.net). en mettant les conducteur en dehors du bong et les pales avec l'aimant à l'interieur...

arofarn » T'as pensé aux échanges thermiques entre l'eau et les balles de ping-pong ???  
 
A force, le plastique des balles va "chauffer" ainsi que l'air à l'intérieur de celles-ci ... et au bout du compte tu auras une colone d'air "chaud" statique qui maintiendra la température en entrée du bong  
 
Efficacité minimale !

non c est pas con du coup le coup des balles de ping pong
encore faut t il avoir envie de se faire chier a realiser ceci mais c est une bonne idée  

les balles vont casser le flux d'air et probablement entrainer des perturbations => bruit et moins bon "rafraichissement" de l'eau, enfin , a priori.  

Desole Arofarn, mais j'ai deja vu ton idee sur un site americain specialise dans les bongs, donc ce n'est pas nouveau. Et manifestement ca marchait tres bien (ca c'est la bonne nouvelle). Pourquoi? Parce que ce qui refroidit dans un bong, ce n'est pas seulement le transfert thermique air-eau, mais surtout le changement de phase. En gros, l'eau tiede au contact de l'air s'evapore (changement de phase), ce qui consomme de l'energie (comme mes cours de thermo sont loins, je ne me souviens plus du nom de cette energie (energie de changement de phase tout betement?), mais c'est un principe bien connu puisque c'est utilise dans les frigos, les heat pipes, les gourdes en peau de chevre , la chair de poule en sortant de la piscine, et tout un tas d'autres trucs). C'est ce qui explique qu'on puisse descendre en dessous de la temperature ambiante, ce qui ne serait jamais possible par simple echange thermique (c'est ce qui explique aussi que le bong marche moins bien quand il fait humide). Sinon pour le probleme de l'interieur des balles qui s'echauffe, franchement vu comme le materiau des balles doit etre mauvais conducteur de chaleur de toutes facons, je ne m'inquieterais pas trop (au pire, il suffit de prendre des balles de polystyrene) ... la difficulte ce sera de trouver le bon compromis je suppose: petites balles -> bonne surface d'evaporation, mais pas facile pour le ventilo, et grosses balles -> plus faible surface d'evaporation, mais flux d'air peu entrave. La taille "balle de ping pong" est peut-etre pas mal en fait.
 
Sinon, pour une explication plus scientifique avec les termes exacts, etc., il doit suffir d'appeler Rosco .
 
Moi, le seul truc qui me perplexifie avec les bongs, c'est: comment on fait pour eviter l'oxydation au niveau du WB, et pour garder une eau pas trop crade? Parce que mine de rien le truc consomme un max d'eau, alors s'il faut acheter 50L d'eau demineralisee toutes les semaines, deja c'est moyen, si en plus il faut mettre du water wetter, du liquide de refroidissement, ou des trucs pour tuer les bebetes et bien se prendre toutes les vapeurs, bof bof ... non?

Calcoran a écrit a écrit : Desole Arofarn, mais j'ai deja vu ton idee sur un site americain specialise dans les bongs, donc ce n'est pas nouveau. Et manifestement ca marchait tres bien (ca c'est la bonne nouvelle). Pourquoi? Parce que ce qui refroidit dans un bong, ce n'est pas seulement le transfert thermique air-eau, mais surtout le changement de phase. En gros, l'eau tiede au contact de l'air s'evapore (changement de phase), ce qui consomme de l'energie (comme mes cours de thermo sont loins, je ne me souviens plus du nom de cette energie (energie de changement de phase tout betement?), mais c'est un principe bien connu puisque c'est utilise dans les frigos, les heat pipes, les gourdes en peau de chevre , la chair de poule en sortant de la piscine, et tout un tas d'autres trucs). C'est ce qui explique qu'on puisse descendre en dessous de la temperature ambiante, ce qui ne serait jamais possible par simple echange thermique (c'est ce qui explique aussi que le bong marche moins bien quand il fait humide). Sinon pour le probleme de l'interieur des balles qui s'echauffe, franchement vu comme le materiau des balles doit etre mauvais conducteur de chaleur de toutes facons, je ne m'inquieterais pas trop (au pire, il suffit de prendre des balles de polystyrene) ... la difficulte ce sera de trouver le bon compromis je suppose: petites balles -> bonne surface d'evaporation, mais pas facile pour le ventilo, et grosses balles -> plus faible surface d'evaporation, mais flux d'air peu entrave. La taille "balle de ping pong" est peut-etre pas mal en fait.   Sinon, pour une explication plus scientifique avec les termes exacts, etc., il doit suffir d'appeler Rosco .   Moi, le seul truc qui me perplexifie avec les bongs, c'est: comment on fait pour eviter l'oxydation au niveau du WB, et pour garder une eau pas trop crade? Parce que mine de rien le truc consomme un max d'eau, alors s'il faut acheter 50L d'eau demineralisee toutes les semaines, deja c'est moyen, si en plus il faut mettre du water wetter, du liquide de refroidissement, ou des trucs pour tuer les bebetes et bien se prendre toutes les vapeurs, bof bof ... non?

je crois que c'est Energie Latente, la thermo n'est pas si loin, mais j'etais pas une star
 
Alors y aurait tant d'évaporation que ça ?
 
en fait, du moment que tu utilises un Airtrap il y a évaporation... Vous en rajoutez souvent vous ?

Chaleur latente de vaporisation eau =2257.92kJ/kg ..
-> http://membres.lycos.fr/roscool/articles.php?id=4
 
Consommation pour un bong de 1L/jour (petit) à plus de 1L/h (twister bong version maxi)
 
Avec un airtrap (ca débouche pas à l'air libre) pas d'évaporation normalement ton circuit est étanche, donc pas d'eau à rajouter.

 
c pas le meme truc que ce quon utilise en chimie?(un aimant-helice dans le ballon a fond rond et en dessous du balons une boite noire qui fait tourner l'aimant)

 
c plus un bong alors

  Ca ne me dit pas comment conserver son eau propre et eviter l'oxydation. Je sais, c'est limite off topic, mais avec des balles de ping pong je pense que ce serait encore pire, je vois deja d'ici le limon vert qui va se developper sur les balles, ce serait du plus bel effet .

si vous voullez améliorer les perfs (et uniquement ça) d'un bong, on va piocher dans les connaissances en genie chimique :
1/ augmenter le temps de séjour + la surface d'exposition. le coup des balles c pas mal, mais avec un métal conduisant bien la temp c bcp mieux (inox, alu ...). la forme optimale de celui-ci : en 'éponge' (tressé/plié). remarquez que faire des plateaux successifs avec des grilles est assez efficace si effectivement on évite le ruissellement (forme disque+tronc de cone).
2/ augmenter le débit d'air (mais ça vous le savez déjà )
3/ utiliser des ultrasons. bon c la soluce extrème car super destruteur de votre bong à la longue, mais aussi super efficace. améliore la fragmentation des gouttes et force le refroidissement de manière incroyable. par contre les animaux domestiques vont pas aimer, sans parler d'autres pb ... rien qu'une sonde piezo u-sons placée sous un sprinkler efficace ça arrache bien sur une distance ridicule.
 
par contre qui dit efficace dit évaporation... c le principe : on privilégie la perte de chaleur par évaporation plutot que par transfert thermique. pour éviter les bebettes/champignons, pas cher : eau de javel, pas cher chez leader price. par contre j'espère pour vous qu'il est à l'extérieur    
 
moi je préfère le refroidissement passif, silence avant tout  

- Eponge/mousse: C'etait une des autres solutions proposees par le site dont je parlais. Le probleme avec un materiau metallique, c'est qu'au niveau oxydation ca devient l'horreur.
- Ultrasons: c'est vrai que Nature et Decouverte fait une fontaine a brume en ce moment qui marcherait sans doute pas mal ... j'avais pas pense a mettre ca dans un bong.
- Eau de Javel ... ouhla, ca ne va pas modifier le pH de l'eau ca? Et puis bonjour l'odeur dans la piece .

niveau oxydation ça a jamais gener les industriel, mais là j'aurai du mal à te donner les infos sur le type d'alliage qu'ils utilisent. faut voir que eux font passer vraiment de tout dedans, pas forcément de l'eau et ça marche bien ...
 
u-sons : c radical mais ça pose tellement d'autre pb que ...  
(edit : surtout qd on veut l'utiliser avec un débit de flotte assez important qd mm ... sans compter la position/orientation de la sonde etc ... )
 
pH : euh si. on peut compenser avec des tampons faiblement volatiles ... mais si tout le circuit est en cuivre à priori pas de pb. par contre si métaux différents, ça va être la fête     . c clair que si tu mets pas ton bong à l'extérieur t'es bon pour le ban IRL    

J'ai pitetre une idée de bong,mais bon etant donné que mes connaissances en water cooling sont hyper limitées
 
M'enfin je me lance ^^
Le materiau principal: Plexi (facile a travailler)
 
Exemple de dimensions de l'engin:
1 m de haut pour 50 cm de longueur,et 25 de largeur
 
Ce serait un aquarium en plus haut en gros (d'ailleurs le plus simple serait d'en acheter un,comme ca pas de probleme d'étancheité)
 
La forme du bidule,vu de coté
 
looooooooooooooooool
loooooooooooooooooo=
looooooooooooooo////l
looooooooooo////ooool
looooooo////ooooooool
looooooooooooooooool
l\\\\oooooooooooooool
loooo\\\\oooooooooool
loooooooo\\\\oooooool
looooooooooooooooool
looooooooooooooo////l
looooooooooo////ooool
loooooo////ooooooooo=
looooooooooooooooool
l****************l
l****************l
l****************l
---------------------
 
Legende
= entrée et sortie de la flotte
l / \ parois en plexi
* flotte
 
Bon ensuite en face de chaque pente on pourrait eventuellement refroidir le tout avec des ventilos
 
Je sais po si c'est realisable,con ou pas

pas du tout efficace. surface d'échange air/eau pas assez grande. le top c de former des gouttes en suspension. d'où le principe du bong. L seul mérite de ton system c qu'il fera moins de bruit ...
 
et pis avec une sortie de flotte au dessus du nivea uça va pas bcp marcher    

Atlantis a écrit a écrit : pas du tout efficace. surface d'échange air/eau pas assez grande. le top c de former des gouttes en suspension. d'où le principe du bong. L seul mérite de ton system c qu'il fera moins de bruit ...   et pis avec une sortie de flotte au dessus du nivea uça va pas bcp marcher

Bah logiquement la pompe est immergée,et le toyo passe dans le trou non?
Et si le ventilateur est orienté pile poil en face des plaques en travers,ca refroidira rien?
 
Moi la question que je pose surtout c'est a quelle distance la flotte giclera a partir d'en haut (vu le debit annoncé des pompes ca m'inquiete )

euh vi si tu met ta pompe dedans c mieux
 
placer le ventillo en face c sûr que le mieux mais entre autre, le pb c que ton eau ne s'étallera pas sur toute la largueur. elle a donc une épaisseur non négligeable. et donc surface d'échange moindre. maintenant ça marchera c sûr. mais à mon avis moins qu'avec une douchette ou une grille...
 
et pis effectivement les ventillos qui peuvent se faire eclabousser ... faut tester ss ventillo et jouer sur la géométrie mais bon ...

Atlantis a écrit a écrit : euh vi si tu met ta pompe dedans c mieux   placer le ventillo en face c sûr que le mieux mais entre autre, le pb c que ton eau ne s'étallera pas sur toute la largueur. elle a donc une épaisseur non négligeable. et donc surface d'échange moindre. maintenant ça marchera c sûr. mais à mon avis moins qu'avec une douchette ou une grille...   et pis effectivement les ventillos qui peuvent se faire eclabousser ... faut tester ss ventillo et jouer sur la géométrie mais bon ...

Je pense que quand je passerais au watercolling je ferais l'essai
Sinon ca gicle bien en sortie de toyo?
Sinon pour repartir la flotte je pense qu'il faudrait graver des petits circuits sur le plexi,peut etre meme que frotter avec du papier ponce tres epais devrait faire l'affaire
 
Le but c'est deja de ne pas avoir une temp de l'eau superieure a celle qu'on obtiendrait avec un simple reservoir
 

essai de mettre la première plaque non pas dans le sens d'arrivée de la flote mais opposée. ça va casser la vitesse et obliger à s'étaler. quite à faire un peu rentrer le tuyeau dans ton install. le papier de verre à mon avis ça fera que dalle   . par contre effectivement fait des rainures horizontales (avec une perceuse ou un dremmel et les outils adaptés), ça va forcer étallement et convection dans la flotte. à défaut de mieux ...

Atlantis a écrit a écrit : essai de mettre la première plaque non pas dans le sens d'arrivée de la flote mais opposée. ça va casser la vitesse et obliger à s'étaler. quite à faire un peu rentrer le tuyeau dans ton install. le papier de verre à mon avis ça fera que dalle   . par contre effectivement fait des rainures horizontales (avec une perceuse ou un dremmel et les outils adaptés), ça va forcer étallement et convection dans la flotte. à défaut de mieux ...

Excellente idée ^^
Je pense effectivement qu'il faudra un minimum de patience pour un resultat correcte,donc j'opterais pour un fraisage de surface
Sinon tu as vu mon post sur le frigo? Si tu pouvais me dire ce que tu en penses ^^
 

le mieux c de refroidir le core du proc avec du freon
j'en ai en stock tient
ce gaz va bouger dns ts les sens avec moi
je v le faire chauffer

 
J'ai po assez de sous