Plateformes de streaming musicales, dispos d'éditions d'albums

Plateformes de streaming musicales, dispos d'éditions d'albums - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 29-07-2024 à 17:35:31    

Bonjour,
 
J'utilise Spotify au quotidien.
 
Il y a pas d'albums dont seules les versions remasterisées sont proposées, et quand il s'agit des remaster des années 2000 surtout sur les rocks/pop c'est pas mal décevant, la dynamique a presque systématiquement été scalpée avec cette guerre du volume, il suffit de sortir la version vinyle pour s'en rendre compte.
 
Parmi toutes les plateformes de streaming audio, en existe-t-il une qui laisse le choix des éditions d'albums ?
 
J'ai fait une recherche mais je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le fofo, et idem dans les comparatifs de plateformes où cet question n'est jamais abordée.
Je me cogne de l'atmos ou du Hi Rez.
 
Ca m'embêterait de quitter spotify, c'est le plus simple à utiliser pour moi, pas besoin d'app propriétaire, intégration universelle mais si une plateforme propose bien les versions d'origines des albums, je ferai le saut.


Message édité par Rambo95 le 29-07-2024 à 17:54:34
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Marsh Posté le 29-07-2024 à 17:35:31   

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Marsh Posté le 01-12-2024 à 13:45:42    

Spotify est en deçà de ses concurrent en terme de qualité sonore selon What Hifi france Novembre 2024.
 
Le site Uk détaille la situation a travers plusieurs articles et review.
 
Regarde du côté de Amazon Music Unlimited qui propose du FALC jusqu’à 24/192.

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Message édité par bluehangel le 01-12-2024 à 14:01:41

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Marsh Posté le 01-12-2024 à 15:05:46    

Regarde aussi du côté de Qobuz...ils ont la réputation de respecter les masters et les oeuvres
Apple Music sinon?  Je suis abonné à Tidal je n'ai rien vu sur le choix des sources


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https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0843_1.htm
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Marsh Posté le 01-12-2024 à 15:40:16    

joe75 a écrit :

Regarde aussi du côté de Qobuz...ils ont la réputation de respecter les masters et les oeuvres


Ils vendent ce que les majors leur fournissent, ils n'ont rien à respecter ou disrespecter.

Citation :

Je suis abonné à Tidal je n'ai rien vu sur le choix des sources


Les seules plate-formes qui offrent différents masterings d'un même album sont des trackers pirates et privés.
 
Quant à ce que raconte What Hi-fi, c'est comme toujours et comme toutes les revues hi-fi du pur bullshit.


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Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 02-12-2024 à 00:03:37    

bluehangel a écrit :

Spotify est en deçà de ses concurrent en terme de qualité sonore selon What Hifi france Novembre 2024.

 

Le site Uk détaille la situation a travers plusieurs articles et review.

 

Regarde du côté de Amazon Music Unlimited qui propose du FALC jusqu’à 24/192.

 

Mes oreilles coupaient a 16 kHz il y a deja quelques années, techniquement 40 kHz couvre largement mes besoins.
Une édition pourrie mais en haute résolution, excellente idée. Plus de détails dans la soupe.

 

En plus l'ergonomie, l'intégration et l'algo de suggestion d'Amazon c'est de la grosse m**** pour avoir essayé 3 mois.

 

La question porte sur l'édition par sur le codec, j'identifie un édition d'une réedition rapidement. Un codec a l'autre bonne chance.

 

Le paradoxe c'est qu'on s'y retrouve plus avec le vinyle qui lui n'était pas massacré, alors que le support est loin d'être parfait.


Message édité par Rambo95 le 02-12-2024 à 06:30:50
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Marsh Posté le 02-12-2024 à 00:06:55    

BoraBora a écrit :


Ils vendent ce que les majors leur fournissent, ils n'ont rien à respecter ou disrespecter.

Citation :

Je suis abonné à Tidal je n'ai rien vu sur le choix des sources


Les seules plate-formes qui offrent différents masterings d'un même album sont des trackers pirates et privés.

 

C'est ce que je craignais comme réponse. Même les fournisseurs de vod se servent des trackers torrent pour récupérer des remux, quand les ayants droit ne leur fournissent que les droits. A croire que le P2P est la meilleure source de patrimoine numérique...

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Marsh Posté le 02-12-2024 à 12:05:00    

Chaque plate-forme a ses propres normes LUFS pour ce qui est de la dynamique. Mais il n'y a pas de miracles. Qobuz a beau être théoriquement un gage de qualité, ils ne peuvent distribuer que ce que les maisons de disques leur fournissent. Un remaster bien dégueulasse en 24/96 ne changera rien à l'équation : entre 3 et 5 dB de dynamique là où le support en autorise jusque 144. C'est beau le progrès...
Seule solution viable quand on cherche des anciens albums : l'occasion (en supports physiques, évidemment). Pour ça il existe un site qui répertorie bon nombre d'albums en indiquant la plage dynamique selon l'édition.
https://dr.loudness-war.info/
On peut ainsi facilement trouver la référence exacte sur Discogs, par exemple.

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Marsh Posté le 02-12-2024 à 13:00:37    

lestate a écrit :

Chaque plate-forme a ses propres normes LUFS pour ce qui est de la dynamique. Mais il n'y a pas de miracles. Qobuz a beau être théoriquement un gage de qualité, ils ne peuvent distribuer que ce que les maisons de disques leur fournissent. Un remaster bien dégueulasse en 24/96 ne changera rien à l'équation : entre 3 et 5 dB de dynamique là où le support en autorise jusque 144. C'est beau le progrès...
Seule solution viable quand on cherche des anciens albums : l'occasion (en supports physiques, évidemment). Pour ça il existe un site qui répertorie bon nombre d'albums en indiquant la plage dynamique selon l'édition.
https://dr.loudness-war.info/
On peut ainsi facilement trouver la référence exacte sur Discogs, par exemple.

 

Merci. Je vais acheter les albums en brocante, ou en vinyle, ce format a ete assez épargné de cette compression ridicule.

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Marsh Posté le 02-12-2024 à 19:16:53    

lestate a écrit :

Seule solution viable quand on cherche des anciens albums : l'occasion (en supports physiques, évidemment). Pour ça il existe un site qui répertorie bon nombre d'albums en indiquant la plage dynamique selon l'édition.
https://dr.loudness-war.info/
On peut ainsi facilement trouver la référence exacte sur Discogs, par exemple.


La seule solution viable, c'est de se renseigner pour chaque album et ne pas se fier à ce site. Un bon mastering, c'est pas que la dynamique. Ca fait 30 ans que l'amateur lambda qui a lu un article ou un post se focalise sur la loudness race en oubliant tout le reste. C'est facile, simpliste, répété un million de fois sur tous les tons sur tous les réseaux sociaux. La loudness race est une réalité pour une partie de la production, seulement voilà, il y a une multitude de masterings pourris avec une bonne dynamique et vice-versa. Il y a aussi une blinde de masterings vinyles bien nazes. Choisir ses disques en fonction du score sur loudness.war.info, c'est juste ridicule.

Message cité 2 fois
Message édité par BoraBora le 02-12-2024 à 19:17:26

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Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 02-12-2024 à 19:57:36    

Je serais quand même bien surpris que l'écoute sur support vinyl soit plus qualitatve que sur une plate-forme de streaming hires ou un un site torrent.
Après le vinyl, j'attends le retour de la Cassette audio :)
J ai un mode vinyl sur mon lecteur mp3 Sony mais l'utilité est reès discutable...


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https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0843_1.htm
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Marsh Posté le 02-12-2024 à 19:57:36   

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Marsh Posté le 03-12-2024 à 00:12:44    

BoraBora a écrit :


La seule solution viable, c'est de se renseigner pour chaque album et ne pas se fier à ce site. Un bon mastering, c'est pas que la dynamique. Ca fait 30 ans que l'amateur lambda qui a lu un article ou un post se focalise sur la loudness race en oubliant tout le reste. C'est facile, simpliste, répété un million de fois sur tous les tons sur tous les réseaux sociaux. La loudness race est une réalité pour une partie de la production, seulement voilà, il y a une multitude de masterings pourris avec une bonne dynamique et vice-versa. Il y a aussi une blinde de masterings vinyles bien nazes. Choisir ses disques en fonction du score sur loudness.war.info, c'est juste ridicule.

 

Tu fais un raccourci très simpliste. Il ne s'agit pas de choisir les albums en fonction de la tendance loudness War. Mais ne pouvoir choisir entre les versions de mastering, certains étant en fonction des goûts meilleurs que d'autres.
Ça concerne aussi bien la compression dynamique, que le mono/stéréo des albums Jazz années 40 et 50.
Il y a certains remasters que je trouve assez pertinent mais d'autres c'est juste du sabotage. C'est dommage de ressortir un album pour le saboter, et qu'il soit compliqué d'écouter l'ancien.

 

Je cherchais des plateformes qui laissaient le choix des éditions, ça me semble plus intéressant que d'aller proposer des codecs exotiques. Mais visiblement c'est mort c'est dommage.

 

Le P2P a de beaux jours devant lui.

 

Il y a le même phénomène avec les rééditions des films, parfois les remasters sont somptueux, Ben Hur, Lawrence D'Arabie, trilogie du Dollar, parfois les choix d'étalonnage des couleurs sont douteux (LOTR en version BR), ou encore l'ajout de scènes. Mais la il est plus facile de trouver les DVD en brocante, même si le retour a la def du DVD pique un peu.

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Message édité par Rambo95 le 03-12-2024 à 00:32:15
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Marsh Posté le 03-12-2024 à 00:15:05    

joe75 a écrit :

Je serais quand même bien surpris que l'écoute sur support vinyl soit plus qualitatve que sur une plate-forme de streaming hires ou un un site torrent.
Après le vinyl, j'attends le retour de la Cassette audio :)
J ai un mode vinyl sur mon lecteur mp3 Sony mais l'utilité est reès discutable...

 

C'est juste que les éditions sur vinyle ont moins subi cette mode de compression, paradoxal vu les capacités cd vs vinyle, mais sûrement dictés par des choix simplistes du style cd --> bagnole, alors que le vinyle a priori c'était forcément dans un salon ou au casque.

 

En bref il faut se tourner vers des solutions pirates pour retrouver certaines versions d'albums.

 

Je peux même dire que dans le cas qui le concerne la version vinyle de 98 est bien meilleure que la version SACD de 2007.
Pas bien compliqué il suffit de pourrir le master.


Message édité par Rambo95 le 03-12-2024 à 00:26:16
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Marsh Posté le 03-12-2024 à 10:40:41    

Rambo95 a écrit :


Tu fais un raccourci très simpliste. Il ne s'agit pas de choisir les albums en fonction de la tendance loudness War. Mais ne pouvoir choisir entre les versions de mastering, certains étant en fonction des goûts meilleurs que d'autres.


Non, c'est lestate qui fait un raccourci très simpliste avec son site "mon DR est plus gros que le tien". Et je parlais évidemment des différentes éditions. J'ai créé le topic (re)masterings en 2005 et je suis sur le forum Steve Hoffman depuis aussi longtemps, c'est pas comme si je tombais du nid. :o


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Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 03-12-2024 à 12:45:58    

BoraBora a écrit :


La seule solution viable, c'est de se renseigner pour chaque album et ne pas se fier à ce site. Un bon mastering, c'est pas que la dynamique. Ca fait 30 ans que l'amateur lambda qui a lu un article ou un post se focalise sur la loudness race en oubliant tout le reste. C'est facile, simpliste, répété un million de fois sur tous les tons sur tous les réseaux sociaux. La loudness race est une réalité pour une partie de la production, seulement voilà, il y a une multitude de masterings pourris avec une bonne dynamique et vice-versa. Il y a aussi une blinde de masterings vinyles bien nazes. Choisir ses disques en fonction du score sur loudness.war.info, c'est juste ridicule.


 
Et tu vas aller où pour te renseigner sur chaque album que tu désires ? Auprès d'un disquaire ? Auprès d'un "ingénieur" en mastering ?
Alors oui, ce site ne donne que les informations de dynamique des albums, rien d'autre (je n'ai d'ailleurs pas prétendu le contraire). Mais il y a des gens, comme moi, qui préfèrent éventuellement un son pas nickel provenant d'un CD où l'ingénieur du son a fait tout son possible pour respecter l'oeuvre de l'artiste lorsqu'il a numérisé la bande magnétique, avec les moyens techniques dont il disposait et sa propre expérience.
Remasterisation n'est d'ailleurs pas raison. Dès les tout premiers CD, on savait faire du travail soigné, sans course au bitrate ni dithering ni rien d'autre du tout. L'édition japonaise de Thriller (et des autres albums de Michael Jackson, jusque Dangerous) est tout simplement sublime. Brothers in arms de Dire Straits et Slave to the rhythm de Grace Jones, datant tous les deux de 1985, sont toujours des références aujourd'hui... dans leur première édition !
Après ça, chacun fait bien entendu comme il veut. Faut juste quand même s'interroger sur la pertinence de plusieurs masterings (qui ne sont justifiés par aucune contrainte technologique !) selon le support et la plate-forme de distribution. Que pensent les artistes, les compositeurs, les preneurs de son, etc, du massacre en règle de leur musique ?

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Marsh Posté le 03-12-2024 à 14:04:44    

lestate a écrit :

Et tu vas aller où pour te renseigner sur chaque album que tu désires ?


Là : https://forums.stevehoffman.tv/forums/music-corner.2/

lestate a écrit :

Dès les tout premiers CD, on savait faire du travail soigné, sans course au bitrate ni dithering ni rien d'autre du tout.


Dès les tout premiers CD on savait aussi faire du boulot de cochon en utilisant des bandes de 4ème génération ou les masters préparés pour le vinyle, ajouter du denoiser à la louche, faire remixer par le stagiaire, réégaliser façon nawak etc. Et ça vaut aussi pour les vinyles, depuis toujours. C'est juste que du temps du vinyle roi, les remasterings n'étaient jamais signalés.

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Message édité par BoraBora le 03-12-2024 à 14:09:23

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Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 03-12-2024 à 19:57:52    

 

A défaut de pouvoir les streamer je pourrai deja faire le tri.

 

Faut lancer une nouvelle plateforme, après celles high res, celles en Atmos, celle proposant différents masters, c'est pas plus ridicule que les 2 premières.

 

Pas forcément vendeur, faut inventer un codec encore plus farfelu que le MQA, pour attirer le peuple sur la plateforme.

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Message édité par Rambo95 le 03-12-2024 à 20:00:57
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Marsh Posté le 03-12-2024 à 22:55:09    

Rambo95 a écrit :

Faut lancer une nouvelle plateforme, après celles high res, celles en Atmos, celle proposant différents masters, c'est pas plus ridicule que les 2 premières.


Du point de vue commercial, ça n'aurait aucun sens. Tu cherches un album années 70, t'as 20 éditions différentes ? Personne comprendra et tout le monde râlera. Le forum sur lequel j'avais posté a disparu mais en 2003 j'avais inventorié les masterings d'un album que j'ai énormément écouté, le Live at Fillmore East" des Allman Brothers. Neuf masterings vinyl différents, et autant pour le CD. Donc 18 masterings différents en 32 ans (1971-2003). Et il y en a eu d'autres depuis. Quand un label fait remasteriser un album, la nouvelle édition remplace la précédente et basta. Pour la poignée de gens que ça intéresse, il y a le marché de l'occase et pas seulement du vinyle.


Message édité par BoraBora le 03-12-2024 à 22:55:55

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Qui peut le moins peut le moins.
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