Ampli vintage : que brancher dessus ?

Ampli vintage : que brancher dessus ? - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 01-11-2024 à 21:13:30    

Bonjour tout le monde
 
je viens de récupérer :
 
- Ampli Marantz PM7001
- Lecteur CD Marantz CD5001
- Tuner Marantz (mais bon, je ne pense pas m'en servir)
- Enceintes JM Lab Chorus 707
 
J'aimerai bien profiter de ce joli matos mais s'il me reste quelques cd, j'écoute surtout du numérique (mp3 / Radios internet / youtube). Comme je ne suis pas du tout à la page pour ça, existe t'il un appareil à brancher sur l'entrée aux/dvd de l'ampli qui pourrait convenir ? Est-ce que tout simplement, ça existe ?
 
Merci  :jap:

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Marsh Posté le 01-11-2024 à 21:13:30   

Reply

Marsh Posté le 01-11-2024 à 23:40:22    

Fr4p a écrit :


J'aimerai bien profiter de ce joli matos mais s'il me reste quelques cd, j'écoute surtout du numérique (mp3 / Radios internet / youtube). Comme je ne suis pas du tout à la page pour ça, existe t'il un appareil à brancher sur l'entrée aux/dvd de l'ampli qui pourrait convenir ? Est-ce que tout simplement, ça existe ?


 
Oui, ça s'appelle un PC...  :D
 
N'importe quel petit PC portable, ou une tablette tactile avec une sortie "jack stéréo 3,5mm" fera l'affaire, avec ce câble : https://www.thomann.de/fr/cordial_c [...] okabel.htm
 
PS : sinon, il y'a la solution sans-fil, avec un petit récepteur bluetooth APT-X avec sortie jack stéréo 3,5mm : https://www.amazon.fr/SIMOLIO-JH-21 [...] 9S9HH&th=1
 
Tu le connecte simplement avec le câble Jack/RCA à l'ampli, et ensuite tu envoi le son en bluetooth via un PC portable, tablette, smartphone, etc... :
 
https://m.media-amazon.com/images/I/51AN7JwKCyL._AC_.jpg
 
Il faut peut-être prévoir un adaptateur USB 220V, pour alimenter le récepteur bluetooth... (je ne sais pas si il est inclus avec le récepteur BT) : https://www.amazon.fr/MUTTO-Chargeu [...] 182&sr=1-8
 
Bluetooth + le câble Jack/RCA de bonne qualité + adaptateur 220V USB, ça fait environ 35€ fdp out...  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 02-11-2024 à 01:34:31
Reply

Marsh Posté le 02-11-2024 à 07:14:25    

Salut,  
 
C'est quoi ton appareil de lecture principal ? si c'est un PC, la solution de Marcel Pitou est la plus immédiate et économique.
 
Si tu en as d'autres, typiquement un téléphone, une tablette, ou plus rarement un NAS, tu peux envisager un dispositif de la marque Wiim.
 
Le Pro plus dans ton cas. Tu récupères ta musique de préférence en Wifi et tu le relies à ton ampli en analogique RCA, comme ça tu profites pleinement de ses très bonnes capacités de conversion numérique/analogique.
 
C'est plus cher que les propositions de Marcel Pitou, mais ça reste économique, c'est complètement versatile, ça mesure très bien sur les sites spécialisés et son pilotage et son environnement logiciel par l'application dédiée sont très solides.
 
C'est tout indiqué pour moderniser une vieille installation Hifi !

Reply

Marsh Posté le 02-11-2024 à 07:52:42    

Merci pour vos réponses à tous les deux, c'est exactement ce que je cherchais.
 
@Marcel Pitou : le récepteur bluetooth APT-X a l'air d'être vendu avec un adaptateur usb 220 (photo en avis Amazon).
 
@dablon : Pourquoi pas le Wiim mini ? Comme le récepteur ci dessus il a une sortie en 3,5 et intègre également un stream radio, la différence avec le Pro+ se fait sur la qualité sonore ?

Reply

Marsh Posté le 02-11-2024 à 09:04:53    

C'est exactement ça, le Dac du Pro Plus est autrement plus qualitatif, mesures à l'appui. Du coup pour sortir en analogique c'est parfaitement adapté pour des enceintes passives !
Le pro lui en revanche c'est pour utiliser ses sorties numériques, pour lui adjoindre plutôt un bon Dac externe ou des enceintes déjà amplifiées.
 
Quand au mini je t'avoue que j'ai pas regardé ses specs !
 
À toi de voir, mais le Pro Plus est vraiment un couteau suisse compétent, rien que par son égaliseur qui te permet de paramétrer le son comme tu l'aimes.

Reply

Marsh Posté le 07-11-2024 à 18:06:02    

Bon, j'ose pas ouvrir un sujet que pour ça... Je constate en cherchant à l'avance des câbles hifi que je ne sais pas brancher cet ampli sur ces enceintes.
 
J'ai trouvé ça dans le manuel :
 
https://i.imgur.com/t7w1mYE.jpeg
 
Au début je me suis dit "parfait !" et puis le ptit paragraphe en haut à droite me fait douter : ce schéma n'est valable QUE si j'utilise le PM7001 comme préampli ? (et bien sûr il n'y a pas d'autre schéma)...
 
Et puis je ne comprends pas ces histoires de System 1 / System 2 :
 
https://i.imgur.com/bzX06it.jpeg
 
Je pensais que c'etait pour brancher sur 4 enceintes mais le schéma du dessus tendrait à dire que non ?
 
L'arrière des enceintes :
 
https://i.imgur.com/FP7movZ.jpeg
 
La ça parle de mid-high pour le haut et de bass input pour le bas...
 
Du coup je branche comment ? Comme sur le schéma et tant pis si c'est pas un préampli ?

Reply

Marsh Posté le 07-11-2024 à 19:06:56    

en fait tu as le choix de :
- utiliser ta paire d'enceinte en cablage simple
- utiliser ta paire d'enceinte en cablage double
- utiliser 2 paires d'enceintes en cablage simple
 
Tu dois avoir un bouton en facade pour utiliser le speaker 1 ou 2 ou alors 1+2
 
si t'es en simple cablage, tu branches sur "systeme 1" coté Ampli et sur l' enceinte à gauche de la photo tu branches ou tu veux (vu que les borniers sont reliés). sur l'enceinte de droite, les borniers ne sont pas reliés alors tu testes en haut puis en bas et tu compares le rendu.
 
en parlant de cable... Real Cable fait un adaptateur bluetouth excellent, moi je l'utilise avec le smartphone et la portée est vraiment excellente (le son aussi mais ça depend aussi du service que tu utilises)


---------------
flick r
Reply

Marsh Posté le 07-11-2024 à 19:14:55    

PS vu que l'enceinte de droite est imcomplète, il serait judicieux d'acheter des ponts de borniers pour profiter de l'ensemble du spectre aigu/medium + grave :  
 
https://www.amazon.fr/Oehlbach-Pont [...] B000FS9AMG


---------------
flick r
Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 07:33:26    

nikosix a écrit :

en fait tu as le choix de :
- utiliser ta paire d'enceinte en cablage simple
- utiliser ta paire d'enceinte en cablage double
- utiliser 2 paires d'enceintes en cablage simple
 
Tu dois avoir un bouton en facade pour utiliser le speaker 1 ou 2 ou alors 1+2
 
si t'es en simple cablage, tu branches sur "systeme 1" coté Ampli et sur l' enceinte à gauche de la photo tu branches ou tu veux (vu que les borniers sont reliés). sur l'enceinte de droite, les borniers ne sont pas reliés alors tu testes en haut puis en bas et tu compares le rendu.
 
en parlant de cable... Real Cable fait un adaptateur bluetouth excellent, moi je l'utilise avec le smartphone et la portée est vraiment excellente (le son aussi mais ça depend aussi du service que tu utilises)


 
Merci pour ta réponse.
 
Donc si je comprends bien, si je choisis de brancher la paire d'enceintes en câblage double, pas besoin de borniers.
 
En cherchant des infos sur les prises banane, j'ai vu une vidéo ou un mec expliquait qu'il valait mieux remplacer les borniers par des câbles :
 
https://i.imgur.com/JxLOGJG.jpeg
https://youtu.be/Dze4DZZ7bMc?si=ubnxhTs9tzzpwotP
 
Info ou intox ?

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 07:34:20    

nikosix a écrit :

PS vu que l'enceinte de droite est imcomplète, il serait judicieux d'acheter des ponts de borniers pour profiter de l'ensemble du spectre aigu/medium + grave :  
 
https://www.amazon.fr/Oehlbach-Pont [...] B000FS9AMG


 
Désolé, je viens de voir ce lien et ça a l'air d'être le bon compromis entre des câbles et les borniers d'origine, merci !

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 07:34:20   

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 18:11:15    

La légende du double cablage et la banane.

 

La banane est pratique et propre, elle n'améliore pas, ne dégrade pas. Elle est juste plus pratique a l'usage.

 

Le double cablage fumisterie contre productive. Impédance qui double entre les têtes de filtre ça n'a aucun intérêt. Le seul intérêt du double bornier serait la bi amp active mais dans ce cas faut virer les filtres.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 19:04:44    

Rambo95 a écrit :

La légende du double cablage et la banane.  
 
La banane est pratique et propre, elle n'améliore pas, ne dégrade pas. Elle est juste plus pratique a l'usage.  
 
Le double cablage fumisterie contre productive. Impédance qui double entre les têtes de filtre ça n'a aucun intérêt. Le seul intérêt du double bornier serait la bi amp active mais dans ce cas faut virer les filtres.


 
Donc du coup pour toi c'est quoi le bon branchement ici ? Partir de System 1 ou System 2 ? Ensuite aux enceintes ? En haut ou en bas ?

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 20:11:39    

Fr4p a écrit :

 

Donc du coup pour toi c'est quoi le bon branchement ici ? Partir de System 1 ou System 2 ? Ensuite aux enceintes ? En haut ou en bas ?


N'importe lequel des borniers vers n'importe lequel des borniers enceintes mais bien sûr utiliser les cavaliers.

 

La convention veut qu'on fasse système 1 et bornier du bas mais fonctionnellement c'est exactement la même chose.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 20:27:35    

Rambo95 a écrit :


N'importe lequel des borniers vers n'importe lequel des borniers enceintes mais bien sûr utiliser les cavaliers.  
 
La convention veut qu'on fasse système 1 et bornier du bas mais fonctionnellement c'est exactement la même chose.


 
Ok, merci de ta réponse !

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 22:33:27    

Rambo95 a écrit :


La convention veut qu'on fasse système 1 et bornier du bas mais fonctionnellement c'est exactement la même chose.


 
Ben c'est surtout plus logique, si on veut rajouter une deuxième paire d'enceintes plus tard, de choisir "System 1" comme sortie principale :  
 
System 1 (L/R) => première paire d'enceintes.
 
System 2 (L/R) => deuxième paire d'enceintes.
 
Ensuite en façade de l'ampli il y'a des boutons de sélections "speakers" :
 
https://i.ebayimg.com/images/g/-mcAAOSwhfFkn-0-/s-l1600.webp
 
Speakers 1 (on/off) => active ou désactive la sortie "system 1"
 
Speakers 2 (on/off) => active ou désactive la sortie "system 2"
 
 :hello:  

Reply

Marsh Posté le 08-11-2024 à 22:37:15    

Rambo95 a écrit :


Le double cablage fumisterie contre productive.


 
+1
 
Le double câblage sans bi-amplification ne sert strictement à rien.   ;)  
 

nikosix a écrit :

PS vu que l'enceinte de droite est imcomplète, il serait judicieux d'acheter des ponts de borniers pour profiter de l'ensemble du spectre aigu/medium + grave :


 
Entièrement d'accord, il faut refaire deux ponts, pour chaque enceinte...  ;)  
 


 
Presque 40 balles pour ça..., perso je fait la même chose avec 2 chutes de 5cm des câbles HP (à la limite on rajoute des cosses, à 2€ le paquet, et des petites gaines thermo-rétractable à 2€ le paquet, pour faire propre et bien isolé)...  [:la chancla:1]
 
PS : pour les cables enceintes, je prend ça (2X2,5mm2, pur cuivre, ofc) : https://www.son-video.com/article/a [...] -5-mm2-1-m (env 3€ le metre, pas cher et bonne qualité).
 
Mettons que tu ai besoin de 4m par enceintes (par exemple), tu prend un rouleau de 10m, et tu fait les deux câbles, et les 4 ponts avec...  ;)
 

Fr4p a écrit :


En cherchant des infos sur les prises banane, j'ai vu une vidéo ou un mec expliquait qu'il valait mieux remplacer les borniers par des câbles :
 
https://i.imgur.com/JxLOGJG.jpeg
https://youtu.be/Dze4DZZ7bMc?si=ubnxhTs9tzzpwotP
 
Info ou intox ?


 
Avoir les ponts d'origines..., ou mettre des câbles à la place, c'est strictement pareil... (ca ne change rien au son).
 
Le seul truc qui est important, c'est que ce soit identique sur les deux enceintes... (si tu met des câbles à la place des ponts d'un coté, faut faire pareil sur l'autre enceinte), et que les câbles soient de section adaptés (dans ton cas : 2x2,5mm2).
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 08-11-2024 à 23:16:32
Reply

Marsh Posté le 09-11-2024 à 07:48:02    

Ok, merci ça me simplifie la vie.
 
Reste à revoir les enceintes, la photo sur laquelle il n'y a qu'un pont, c'est une photo du net, j'ignore si "ma" paire en a ou pas.

Reply

Marsh Posté le 24-12-2024 à 12:48:18    

Bon alors, j'ai suivi vos conseils et j'ai fini par brancher l'ensemble. Le son est pas mal du tout, les 2 enceintes avaient leurs ponts et je n'ai eu qu'à les brancher avec du câble un peu epais from Amazon.

 

En fouinant au grenier, je suis tombé là dessus (photo du net) :

 

https://hifi-wiki.com/images/5/5a/Marantz_HD-660-1984.jpg

 

Une paire de Marantz HD660.

 

A votre avis :

 

- Sont-elles meilleures que les JM Lab Chorus 707 ?
- Vu que l'ampli peut supporter 2 systèmes, y a t'il un intérêt à ajouter les Marantz en plus des JM Lab ou c'est débile ?
- Dans un souci de cohérence, il vaut mieux avoir les HP Marantz seulement et réserver les JM Lab à un autre système ?

 

Ptin maintenant j'ai envie de trouver un lecteur K7 Marantz [:nicooo66:2]

 

edit : mauvaise photo


Message édité par Fr4p le 24-12-2024 à 13:16:42
Reply

Marsh Posté le 29-12-2024 à 11:13:31    

Les Chorus devraient être meilleures que les Marantz. Mais il est facile de te faire ton avis en changeant les enceintes. Prend ce que tu préfères sans te préoccuper des avis des autres.

 

Keduboumboum a bien des klipsh :o

 

Ça n'apportera rien de bon à brancher ensemble les 2 paires mais tu peux essayer aussi, ça ne coûte rien.

 


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 29-12-2024 à 16:57:27    

muzah a écrit :

Les Chorus devraient être meilleures que les Marantz. Mais il est facile de te faire ton avis en changeant les enceintes. Prend ce que tu préfères sans te préoccuper des avis des autres.
 
Keduboumboum a bien des klipsh :o
 
Ça n'apportera rien de bon à brancher ensemble les 2 paires mais tu peux essayer aussi, ça ne coûte rien.
 


 
Oui, j'ai branché les Marantz à la place des Chorus. De mon avis de néophyte, ça a l'air un peu en dessous mais je n'ai pu tester qu'avec les cds pourris de ma femme.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2024 à 18:54:36    

Change de femme :o

 

De CD pardon :o

 

Tu veux pas avouer que les CD pourris sont à toi c'est bas :o


Message édité par muzah le 29-12-2024 à 18:55:22

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 30-12-2024 à 03:37:27    

Fr4p a écrit :


 
Oui, j'ai branché les Marantz à la place des Chorus. De mon avis de néophyte, ça a l'air un peu en dessous mais je n'ai pu tester qu'avec les cds pourris de ma femme.


 
Quand on fait un test entre deux systèmes d'enceintes différents, le minimum est d'utiliser des "CDs de tests", ou des "CDs de référence perso", identiques sur les deux systèmes... (sinon le test est faussé).
 
Par exemple, j'utilise des "CD de référence perso", qui sont :  
 
- Pink Floyd - Dark Side Of the Moon (Vinyl et CD)
 
- Michael Jackson - Thriller (CD)
 
- Balavoine - Best Of (Vinyl) :
 
https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/fe/d7/95/9820158/1540-1/tsp20201023113127/Le-Meilleur-de-Daniel-Balavoine-Best-Of.jpg
 
- Dvorak (Sir Colin Davis - LSO) - 9eme symphonie (CD) :
 
https://recordtowntx.com/cdn/shop/files/3906111-0580142460bc9a8ec60b560bc9a8ec60b8162297307060bc9a8ec60bd_472x.jpg?v=1720821202
 
Entre autres...  
 
Ce sont des disques que je connais " très bien"..., donc je peut mesurer "à l'oreille", la différence entre deux systèmes HiFi différents...  
 
Après c'est à toi de te choisir tes propres "CD de tests de référence, perso", mais l'idéal est de choisir des disques qui ont été très bien mixés...  
 
 :hello:  
 
 
 
-

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 30-12-2024 à 03:44:34
Reply

Marsh Posté le 30-12-2024 à 07:22:34    

Marcel Pitou a écrit :


 
Quand on fait un test entre deux systèmes d'enceintes différents, le minimum est d'utiliser des "CDs de tests", ou des "CDs de référence perso", identiques sur les deux systèmes... (sinon le test est faussé).
 
-


 
Oui, c'est pour ça que j'ai souligné le "problème" de cd (gravés et/ou de musique pas à mon goût). Et comme tu dis, un petit Pink Floyd m'aidera à y entendre plus clair...  

Reply

Marsh Posté le 30-12-2024 à 07:44:07    

Marcel Pitou a écrit :

 

Quand on fait un test entre deux systèmes d'enceintes différents, le minimum est d'utiliser des "CDs de tests", ou des "CDs de référence perso", identiques sur les deux systèmes... (sinon le test est faussé).

 

Par exemple, j'utilise des "CD de référence perso", qui sont :

 


- discothèque de daron seventies

 

Entre autres...

 

:hello:

 

-


Toi aussi ta femme a des cédés pourris ? :o


Message édité par muzah le 30-12-2024 à 07:44:28

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 10-01-2025 à 19:49:47    

Mesurer à l'oreille, c'est comme peser au doigt mouillé nan ?

Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 11:55:39    

Fr4p a écrit :


 
Oui, c'est pour ça que j'ai souligné le "problème" de cd (gravés et/ou de musique pas à mon goût). Et comme tu dis, un petit Pink Floyd m'aidera à y entendre plus clair...  


 
J'espère que ce ne sont pas des mp3 sur ces CD !!


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 12:13:57    

racsoft1 a écrit :

 

J'espère que ce ne sont pas des mp3 sur ces CD !!

 

Why ? Un mp3 v0 ou 320 a largement de quoi encapsuler un Wish you were Here, et ce au moins aussi bien qu'un vinyle.

Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 12:17:19    

Rambo95 a écrit :


 
Why ? Un mp3 v0 ou 320 a largement de quoi encapsuler un Wish you were Here, et ce au moins aussi bien qu'un vinyle.


 
Oui surtout si tu as téléchargé des morceaux sur le net qui ont été rippé en 128kbps voir 96kbps des années 2000  :o   :D


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 13:37:48    

racsoft1 a écrit :

 

Oui surtout si tu as téléchargé des morceaux sur le net qui ont été rippé en 128kbps voir 96kbps des années 2000 :o :D

 

La tu supposes qu'il télécharge illégalement. La calomnie c'est pas bien.

Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 22:40:39    

Rambo95 a écrit :

Mesurer à l'oreille, c'est comme peser au doigt mouillé nan ?


 
Non, c'est diffèrent...
 
Tout être humain, est capable de définir si le son qui sort d'une paire d'enceintes, ou d'un casque, est "bon" ou "mauvais".
 
C'est bien sur beaucoup moins précis, qu'une analyse avec des micros de calibration..., mais pour la plupart des gens, avoir un "bon son dans les oreilles", ça suffit...
 
C'est pas "au pif", c'est selon ce que tu va apprécier comme "bon", ou "moins bon"...
 
Si tu estime "à l'oreille", que ton mix, est pas très loin en terme de "qualité de son", qu'un mix vendu commercialement en CD-Audio, tu est pas loin d'avoir un "bon mix"...
 
L'oreille, c'est l'outil final qui écoute le morceau, et c'est un outil très précis...
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 11-01-2025 à 23:14:00
Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 23:11:46    

Marcel Pitou a écrit :


 
Non, c'est diffèrent...
 
Tout être humain, est capable de définir si le son qui sort d'une paire d'enceintes, ou d'un casque, est "bon" ou "mauvais".
 
C'est bien sur beaucoup moins précis, qu'une analyse avec des micros de calibration..., mais pour la plupart des gens, avoir un "bon son dans les oreilles", ça suffit...
 
C'est pas "au pif", c'est selon ce que tu va apprécier comme "bon", ou "moins bon"...
 
Si tu estime "à l'oreille", que ton mix, est pas très loin en terme de "qualité de son", qu'un mix vendu commercialement en CD-Audio, tu est pas loin d'avoir un "bon mix"...
 
L'oreille, c'est l'outil final qui écoute le morceau, et c'est un outil très précis...


 
Outil ultra précis très sensible au biais cognitif.

Reply

Marsh Posté le 11-01-2025 à 23:14:10    

Rambo95 a écrit :


 
Outil ultra précis très sensible au biais cognitif.


 
Je te donne un exemple, cette musique (dont je ne suis pas le compositeur), et lu en fichier MIDI directement sur une wavetable Roland : https://uploadnow.io/f/4gbJ7xq (du coup le mix est pourri, y'a pas de mix...)  :D  
 
Et cette version, à été mixé (par moi) avec des nouveaux plugins Vsti, uniquement "à l'oreille", et avec un bon casque : https://uploadnow.io/f/bfLrZNS
 
Pas besoin "d'instrument de mesures de précisions", l'oreille suffit...  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 11-01-2025 à 23:17:28
Reply

Marsh Posté le    

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