Gros déséquilibre g/d sur une tres vielle sono

Gros déséquilibre g/d sur une tres vielle sono - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 29-05-2008 à 20:34:17    

Salut!
 
pas trop l'habitude de poster par ici, désolé par avance si je fais des conneries!
 
j'ai recupéré une vielle (mais comme neuve) sono Akai, ampli+deux enceintes, elle marche nickel MAIS...
j'ai un gros soucis de balance, ca sort carrement plus a gauche qu'a droite quand le bouton est centré, donc je corrige, mais c'est aussi variable en frequence, j'ai plus d'aigus a droite et de basses a gauche... j'ai aussi un equaliseur pour chaque enceinte, mais ca deviens compliqué a gerer, d'autant plus que le déséquilibre est inversement proportionnel au volume...
 
j'ai essayé de voir si c'etait pas le branchement des enceintes sur l'ampli (car c'est branché par "pincement" du fil qui est dénudé) mais rien n'y fait...
 
je vais essayer de trouver plus d'infos sur le modele, elle date de quand ma mere etait jeune, soit il y a 30 bonnes années...
 
merci d'avance!

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Marsh Posté le 29-05-2008 à 20:34:17   

Reply

Marsh Posté le 30-05-2008 à 09:16:03    

avant de penser a ce qu il ne va pas dedans [l ampli], as tu essayé d inversezr les canaux gauche/droit en entrée pour voir ce qu il se passait?
il est possible qu un des composant electronique ait mal vieilli....30 c est long meme pour un transistor quoi qu on en pense. La durée de vie des puce actuelle n excede pas 10 ans alors dans les année 70.... :lol:  
 
bon courage...decris nous aussi la sono [modele...photo?]

Reply

Marsh Posté le 30-05-2008 à 10:06:25    

bourrinmoa a écrit :

avant de penser a ce qu il ne va pas dedans [l ampli], as tu essayé d inversezr les canaux gauche/droit en entrée pour voir ce qu il se passait?
il est possible qu un des composant electronique ait mal vieilli....30 c est long meme pour un transistor quoi qu on en pense. La durée de vie des puce actuelle n excede pas 10 ans alors dans les année 70.... :lol:  
 
bon courage...decris nous aussi la sono [modele...photo?]


Qu'est ce qu'il ne faut pas lire.  :pfff:  
Ce n'est pas parce que l'on change de matériel tous les 5 ans pour des raisons purement commercial, tu sais les con...sommateurs, que les semi conducteurs ne durent pas.
La raison des pannes est souvent dû à une mauvaise conception, composants aux caractéristiques limites pour l'usage par exemple, ou à une mauvaise utilisation.
Je possède plusieurs appareils de 30 ans et plus et ils fonctionnent toujours.
Une puce d'ordinateur peut "vivre" plusieurs dizaines d'années sans problème à condition quelle ne chauffe pas trop.
Les composants qui vieillissent mal son uniquement les condensateurs chimiques.
 
@TheCreator
Fait comme a dit bourrinmoa, inverse le droite / gauche sur l'entrée utilisée pour voir si le problème reste sur la même voie, ensuite branche l'enceinte gauche à la place de la droite et vice versa.
Si le problème est toujours du même coté, c'est qu'il y a un problème dans l'ampli (pas sono) et là, à moins de t'y connaître, seul un réparateur pourra intervenir,
si après le croisement de l'entrée, le problème change de coté, c'est la source qui est responsable
si après le croisement des enceintes, le problème change de coté, c'est une enceinte qui est responsable du problème.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 30-05-2008 à 13:05:49    

merci pour les conseils!
 
j'ai inversé les enceintes sur l'ampli, résultat, c'est toujours celle de droite qui a du mal... ca peut venir de quoi? et comment y remédier?
 
je vais faire une photo du matos!

Reply

Marsh Posté le 30-05-2008 à 15:09:08    

TheCreator a écrit :

merci pour les conseils!
 
j'ai inversé les enceintes sur l'ampli, résultat, c'est toujours celle de droite qui a du mal... ca peut venir de quoi? et comment y remédier?
 
je vais faire une photo du matos!


 
Et pour le cable RCA en entrée tu a essayé de l'inverser ?

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 20:49:07    

j'ai inversé le rca en entrée (apres une breve recherche pour savoir ce que c'etait :D ) et c'est toujours pareil, l'enceinte a droite qui galere...
 
ca se démonte? ca peut etre remplacable, au pire? enfin c'est penible vu que c'est pas flagrant comme déséquilibre, mais comme j'ai la tete dedans une bonne partie du temps et que j'aime beaucoup la musique, ca 'menerve pas mal de re-regler le balance toutes les 10sec, en plus si j'equilibre a droite, ca fait baisser le volume total, donc je le remonte mais du coup ca déséquilibre trop a droite, donc réequilibrage qui du coup fait trop monter le volume general... trop le kiff quoi

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 21:06:34    

As-tu essayer de changer d'entrée sur l'ampli (aux, tape, tuner, ect...) ?
 
Quel est la source que tu branche dessus ?
 

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 21:22:50    

c'est le pc que j'utilise actuellement, sur un calbe jack=>rca
 
si j'utilise le lecteur cd de la chaine, c'est pareil!
 
mais d'apres les test, ca vient pas forcement de l'enceinte?

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 21:48:32    

TheCreator a écrit :


mais d'apres les test, ca vient pas forcement de l'enceinte?


 

TheCreator a écrit :


j'ai inversé les enceintes sur l'ampli, résultat, c'est toujours celle de droite qui a du mal... ca peut venir de quoi? et comment y remédier?


 
Tu as invérsé les enceintes de coté (droite/gauche) ou uniquement les cables des enceintes derrière l'ampli ?
 
Car, si tu n'a invérsé que les cables, éfféctivement le problème viendrait plutot de l'enceinte (HPs déféctueux, filtres, ect...) , si c'est toujours la même enceinte qui pose problème.
 
 

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 22:02:41    

oui j'ai inversé le branchement, les enceintes n'ont physiquement pas bougé! désolé pour l'ambiguïté
 
un coup d'œil dans l'enceinte apporterait quelque chose? ou c'est invisible comme soucis? j'suis pas trop calé dans l'univers de l'audio, désolé ^^

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 22:02:41   

Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 22:11:13    

TheCreator a écrit :


un coup d'œil dans l'enceinte apporterait quelque chose? ou c'est invisible comme soucis? j'suis pas trop calé dans l'univers de l'audio, désolé ^^


 
Essai déja d'écouter en collant l'oreille, si chacuns de HPs (Basses, mediums, aigus), fonctionnent.  
 
Sinon, il faudrai démonter les enceintes et téster chaques HP un par un, ainsi que les filtres.


Message édité par Profil supprimé le 31-05-2008 à 22:11:22
Reply

Marsh Posté le 31-05-2008 à 22:31:01    

hum, que 2 hp a premiere vue!
 
j'ai testé grace a l'equalizer, toutes les frequences semblent etre presentes, juste en moins fort :/

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 07:30:08    

Non ce n'est pas l'enceinte.
D'après tes tests c'est bien l'ampli qui a un problème mais dire lequel c'est une autre histoire sans faire quelques mesures.
Ouvre le et regarde déjà si tu ne vois pas une résistance coupée ou noircie, un condensateur gonflé, une soudure bizarre.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 14:31:51    

pourtant la meme enceinte, qu'elle soit branchée sur l'une ou l'autre sortie de l'ampli, est toujours moins forte que l'autre enceinte... ca veut bien dire que ca vient de l'enceinte non? ou alors j'ai loupé un truc =/

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 16:35:15    

TheCreator a écrit :

pourtant la meme enceinte, qu'elle soit branchée sur l'une ou l'autre sortie de l'ampli, est toujours moins forte que l'autre enceinte... ca veut bien dire que ca vient de l'enceinte non? ou alors j'ai loupé un truc =/


 
Oui, pour moi, dans ce cas, ça vient bien de l'enceinte.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 17:58:24    

Ah là je suis entièrement d'accord.

Citation :

j'ai inversé les enceintes sur l'ampli, résultat, c'est toujours celle de droite qui a du mal... ca peut venir de quoi? et comment y remédier?


puis

Citation :

oui j'ai inversé le branchement, les enceintes n'ont physiquement pas bougé! désolé pour l'ambiguïté


Si je comprends bien la dernière citation, se serait bien l'enceinte qui aurait un problème et ce serait certainement le tweeter qui en serait responsable voir le filtre interne à celle-ci.
Dans un premier temps il faut passer un disque, cd, riche en aigu et écouter près des enceintes pour "voir" si une est plus forte que l'autre puis essayer de démonter celle qui est plus faible. Mais attention, il faut démonter le HP grave uniquement pour essayer d'avoir accès à ce filtre. Si tu démonte l'enceinte, souvent collée, celle ci devient quasiment HS.
Ensuite vérifier les connexions sur ce filtre.
Démonter le tweeter ne donne pas grand chose car il faudrait le tester seul, tu peux toujours le faire et vérifier les connexions.
Si un HP est HS il faut le remplacer par un autre identique, référence du constructeur sinon il faut remplacer les deux HP identiques sur chacune des enceintes: 2 HP grave ou 2 Tweeter.
Vu l'age du matériel c'est quasiment moins cher de remplacer les deux enceintes.
 


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 18:54:32    

arsene de gallium a écrit :


Vu l'age du matériel c'est quasiment moins cher de remplacer les deux enceintes.


 
je m'attendais a ca  :sweat:  
 
bon bah j'attendrais une prochaine occasion pour les changer... par contre c'est forcement compatible avec l'ampli? le branchement par pincement du fil me parait un peu "freestyle"  :??:  
 
en tout cas merci bien pour votre aide!
 
si j'ai le temps et la motivation j'essayerais de démonter tout ca mais comme je connais pas ce domaine, je voudrais pas prendre de risque... enfin c'est surement plus simple que de changer un embrayage  :D  
 
pour des petites enceintes de bonne qualité, je m'en tirerais pour combien a peu pres?

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 19:15:36    

Citation :

le branchement par pincement du fil me parait un peu "freestyle"


C'est le mode de raccordement standard.

Citation :

pour des petites enceintes de bonne qualité, je m'en tirerais pour combien a peu pres?


Entre 100,00 € et 10 000,00 €  :D  
Regarde ici:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par arsene de gallium le 01-06-2008 à 19:15:47

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 21:55:25    

Bizarre, j'ai le même problème avec un ampli yamaha. J'ai constaté qu'il y avait une faiblesse d'un coté. J'ai fais les test, j'ai inversé les enceintes, les cables.  
Sur les amplis Yamaha il y a un bouton "pure" qui bypass les filtres "basse,'aigue" etc... Quand je bypass le filtre il y a plus de problème quand je passe par les filtres le déséquilibre devient audible.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 23:29:51    

pour ma part j'ai l'impression d'entendre "en diagonale"...
 
c'est a dire que je regle le balance, mais meme au milieu ya toujours un truc qui va pas... des fréquences plus élevées d'un coté que de l'autre... mais difficile a dire!!

Reply

Marsh Posté le 01-06-2008 à 23:48:57    

TheCreator a écrit :


c'est a dire que je regle le balance, mais meme au milieu ya toujours un truc qui va pas... des fréquences plus élevées d'un coté que de l'autre... mais difficile a dire!!


 
Surement le boomer ou les tweeters-medium HS d'un coté.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 06:55:49    

Et plus probablement un tweeter. Quand c'est un grave/médium, sur une 2 voies, on s'en aperçoit immédiatement: son plat sans grave.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 07:34:11    

arsene de gallium a écrit :

Et plus probablement un tweeter. Quand c'est un grave/médium, sur une 2 voies, on s'en aperçoit immédiatement: son plat sans grave.


 
Oui, possible, tout depend comment on comprend cette phrase :
 

TheCreator a écrit :


des fréquences plus élevées d'un coté que de l'autre...


 
Je pensais à des frequences élevées, donc des aigus trop present par rapport aux basses, mais çe n'est peut-ètre pas le sens réel de cette phrase. :D  
 

Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 21:43:22    

j'me suis encore mal exprimé, désolé: c'est pas particulierement plus aigu du'un coté que de l'autre, mais certaines frequences ont une amplitude différente a gauche et a droite...
 
donc pour l'instant j'fais avec, je m'en occuperais qaund j'aurais le temps (bts, toussa...)

Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 21:51:33    

TheCreator a écrit :

j'me suis encore mal exprimé, désolé: c'est pas particulierement plus aigu du'un coté que de l'autre


 
C'est plus aigu du coté qui fonctionne ou de l'autre ?

Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 21:57:33    

c'est PAS particulierement plus aigu d'un coté que de l'autre ^^
 
apres pour les frequences c'est bizarre... j'ai l'impression que ca manque beaucoup de medium a droite (celle qui cause moins) et ca correspond a 4KHz d'apres l'equalizer de l'ampli

Reply

Marsh Posté le 02-06-2008 à 22:02:58    

TheCreator a écrit :

c'est PAS particulierement plus aigu d'un coté que de l'autre ^^


 
Ah désolé, autant pour moi.
 

TheCreator a écrit :


apres pour les frequences c'est bizarre... j'ai l'impression que ca manque beaucoup de medium a droite (celle qui cause moins) et ca correspond a 4KHz d'apres l'equalizer de l'ampli


 
Oui, donc c'est peut-ètre tout simplement le HP medium qui est HS.

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 11:03:41    

Bonjours, désolé pour "l'incruste^^" mais il me semble que Thecreator a dit qu'il n'y avait que 2 voies donc un tweeter et un woofer, met a fond (enfin pas au point de tout peter vu que c'est du vieux matos) met jusqu'a ce que ca grésille (il ne faut pas que le son grésille) débranche les 2 enceintes et test les 1 par 1:
1)si une enceintes a des basses et l'autres pas alors: woofer mort.
2)si une enceintes a plus d'aigus que l'autres alors:tweeter mort.
voila fait une photo;)

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 18:05:59    

Cougar subwoofer a écrit :

Bonjours, désolé pour "l'incruste^^" mais il me semble que Thecreator a dit qu'il n'y avait que 2 voies donc un tweeter et un woofer, met a fond (enfin pas au point de tout peter vu que c'est du vieux matos) met jusqu'a ce que ca grésille (il ne faut pas que le son grésille) débranche les 2 enceintes et test les 1 par 1:
1)si une enceintes a des basses et l'autres pas alors: woofer mort.
2)si une enceintes a plus d'aigus que l'autres alors:tweeter mort.
voila fait une photo;)


 
tout a fond  :ouch:  
 
la fois ou je les ai poussés le plus loin, c'est les fenêtres de la piece qui vibraient a mort qui m'ont poussé a arreter... et l'ampli etait tres, tres loin de saturer!!!
 
je fais une photo dans la minute et j'edite  :)
 
toutes mes excuses, apres renseignements le matos n'a pas 30 ans mais "seulement" 17 ans  :)  
 
edit: l'ampli et une des enceintes: (désolé c'est juste un peu le bordel sur le bureau  :whistle: )
http://img139.imageshack.us/img139/9794/img96571vl1.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/9406/img96581nx3.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par TheCreator le 03-06-2008 à 18:17:06
Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 18:35:22    

Cougar subwoofer a écrit :

mais il me semble que Thecreator a dit qu'il n'y avait que 2 voies donc un tweeter et un woofer


 
Oui autant pour moi, effectivement il s'agirait plutot d'un tweeter (ou d'un filtre) qui soit en panne et non d'un medium.
 

Cougar subwoofer a écrit :

met a fond (enfin pas au point de tout peter vu que c'est du vieux matos) met jusqu'a ce que ca grésille (il ne faut pas que le son grésille) débranche les 2 enceintes et test les 1 par 1:


 

TheCreator a écrit :


la fois ou je les ai poussés le plus loin, c'est les fenêtres de la piece qui vibraient a mort qui m'ont poussé a arreter... et l'ampli etait tres, tres loin de saturer!!!


 
Oui pourquoi pousser le volume, on peut détérminer à l'oreille si un HP est HS à volume normale, d'ailleur, si c'est trop fort, c'est encore plus difficile à écouter.
 
Sinon, je pense que le plus simple serait de trouver une petite paire d'enceintes vintage pas trop cher sur ebay, voir même une paire d'enceinte neuve en jamo ou eltax.

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 20:14:13    

il faudrait que je trouve un morceau "test" avec seulement des aigus et seulement des graves... ca existe pas, par hasard? ^^
 
"jamo ou eltax" hum... de quoi s'agit-il? :D

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 20:39:25    

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 20:45:05    

ok merci!
 
malheureusement je n'ai vraiment pas 100 euros a depenser en ce moment :'(
j'essayerais de me les faire offrir! le test de la monitor III fait baver ^^

Reply

Marsh Posté le 03-06-2008 à 20:49:50    

TheCreator a écrit :

ok merci!
 
malheureusement je n'ai vraiment pas 100 euros a depenser en ce moment :'(
j'essayerais de me les faire offrir! le test de la monitor III fait baver ^^


 
Sinon, tu peut regarder sur ebay, on peut trouver de bonnes occases pas trop cher :
 
http://television-son.search.ebay. [...] acatZ93382
 
Exemple : http://cgi.ebay.fr/Enceintes-CELES [...] dZViewItem

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Marsh Posté le    

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