Linux par rapport à win xp ? - Windows & Software
Marsh Posté le 11-01-2002 à 07:31:45
obl91 a écrit a écrit : Je ne préfère pas répondre... |
Voilà une réponse constructive
Non, plus sérieusement, est-ce que ça vaut le coup que je me casse les noix à apprendre cet os, ou non ?
Quel est son intérèt ?? il doit bien y en avoir non ?
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:06:56
Oui il y en a mais effectivement tu ne joueras pas a CS en natif avec...
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:14:02
Pascalbelmat a écrit a écrit : Voilà une réponse constructive Non, plus sérieusement, est-ce que ça vaut le coup que je me casse les noix à apprendre cet os, ou non ? Quel est son intérèt ?? il doit bien y en avoir non ? |
Quelle est l'utilisation que tu as dez ton pc?
le premier intéret c'est que c'est gratuit...mais après faut voir comment tu utilises ton pc...
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:16:08
skeye a écrit a écrit : Quelle est l'utilisation que tu as dez ton pc? le premier intéret c'est que c'est gratuit...mais après faut voir comment tu utilises ton pc... |
Le premier intérêt ou le seul?
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:21:55
obl91 a écrit a écrit : Le premier intérêt ou le seul? |
premier...si tu es programmeur par exemple il y a ENORMEMENT d'autres intérets...
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:22:56
mais évidemment si ton pc ne te sert qu'à jouer...
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:38:22
Le grand débat dans lequel je ne me jeterai pas car trop ouleux!!
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:38:27
jouer? oui... moins de 5% du temps. Et alors? Enfin bref, j'arrête là, sinon je vais encore me faire lyncher par ceux (nombreux malheureusement) qui s'imaginent que l'informatique se résume à Linux (beaucoup) et à Windows (un peu) et qui ne possèdent aucune référence de comparaison. basta.
[edtdd]--Message édité par obl91--[/edtdd]
Marsh Posté le 11-01-2002 à 08:39:34
linux est surtout utilisé dans les entreprises
si tu es ou que tu veux etre admin rezo, il faut connaitre cet OS
Par rapport a microsoft :
- il est gratuit et ses mises a jour aussi
- stable
- ...
Mais bon, c'est + dur a configurer
Par exemple, pour partager un fichier sous windows, il fait faire kelke click et c'est reglé
Pour linux, il faut lancer un server Samba et rentrer toutes les lignes de commande dans un fichier.
Mais bon, il y a beaucoup d'aide sur le net pour maitriser linux
Mais si c'est pour une utilisation personnelle, laisse tomber linux, ca ne vaut pas le coup
Marsh Posté le 11-01-2002 à 10:15:21
Sur le site de theregister il y a une comparaison entre linux mandrake et xp. Leur conclusion: la Mandrake est plus facile à installer que win XP.
http://www.theregister.co.uk/content/4/23436.html
un extrait de l'article:
"J'utilise un modem ADSL, j'ai besoin de faire tourner un client PPPoE. Cela m'a pris des heures à configurer sur une Red Hat, ça n'a jamais marché sur la SuSE (il fallait télécharger un client PPPoE patché sur leur site web... afin de justement pouvoir s'y connecter !?) ni sur WindowsXP qui pensait avoir déjà installé tous les logiciels nécessaires et a refusé de prendre les drivers ADSL.
Et Mandrake ? Il a correctement détecté ma carte réseau, et quand j'ai installé l'ADSL, un gentil pop-up du client PPPoE est apparu, et j'ai pu me connecter tout de suite après avoir configuré mon accès internet, sans rien d'autre avoir à faire !".
Sous linux tu peut tout faire sauf jouer (à des jeux récents).
encore qu'il comence a y avoir quelque jeu grace à winex: c'est un émulateur qui permet de faire tourner des jeux windows. Mais c'est encore assez récent, donc patience...
Marsh Posté le 11-01-2002 à 11:45:58
pavlov a écrit a écrit : "J'utilise un modem ADSL, j'ai besoin de faire tourner un client PPPoE. Cela m'a pris des heures à configurer sur une Red Hat, ça n'a jamais marché sur la SuSE (il fallait télécharger un client PPPoE patché sur leur site web... afin de justement pouvoir s'y connecter !?) ni sur WindowsXP qui pensait avoir déjà installé tous les logiciels nécessaires et a refusé de prendre les drivers ADSL. |
Ah oui?????????? j'ai fait ça sur Win XP chez un client pas plus tard que mardi dernier et ça m'a pris environ 1 minute (le temps d'entrer le mot de passe)!!! Aucun driver à installer.... Faut arrêter de raconter n'importe quoi!!!!
Marsh Posté le 11-01-2002 à 11:51:57
Il n'y pas d'interet a utiliser Windows ou Linux... ce sont deux OS différents qui se complètent trés bien... je les trouve complémentaires et il me serait difficile de me passer de l'un ou de l'autre aujourd'hui... Donc faut stopper le débat "lequel est le mieux"... il sont tous les deux trés bien dans leurs domaines respectif.
Voili voila.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 13:02:08
ok, j'ai lu attentivement vos réponse, et apparement, il en ressortirais que finalement, linus, à part sa gratuité et liberté de copie et diffusion à aucun intérèt par rapport à windows ?
c'est vrai que je joue sur pc (je fait pas que ça).
je déduit de vos réponses et de mon expérience perso que :
au niveau stabilité, nt ou win 2k aussi stable mais plus cher (mais meilleur service).
au niveau compatibilité, net, win 2k, xp, win98 bien plus compatibles mais plus cher (mais moins de prise de tête).
Dites moi si je me trompe ?
je pense que je vais continuer à me pencher sur linux, mais uniquement dans le but d'accroitre mes performances, mais c'est tout.
une précision, j'ai planté tout à l'heure sous linux, en configurant ma souris, le curseur restait bloqué dans le coté en haut à droite, et m'ouvrait tout seul plein de fenêtres, reboot après une attente de dix minutes.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 13:09:45
bien sur. Linux n'est pas plus table qu'un w2k, seulement, comme les gens qui l'utilisent sont souvent plus expérimentés, ils font moins de conneries.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 13:16:49
gizmo a écrit a écrit : bien sur. Linux n'est pas plus table qu'un w2k, seulement, comme les gens qui l'utilisent sont souvent plus expérimentés, ils font moins de conneries. |
tout a fait d'accord!
je rajouter juste, que les unix, sont tres bien pour la prog, les reseaux,...
ou encore, car gratuit, ouvert,et leger (pas dans tout les cas )
mais pour un utilisateur ordinaire, ils n'y a que des inconvenient...(sauf le prix)
il faut arretez de parler de grand plublic, quand pour le moindre truc de travers, sans lire pendant 42 heure des pages de man, on ....
par contre, si on n'a qu'un win9.x, la, oui!
(pour remplacer un nt ,2000,xp, mieux vaut installer un petit cygwin, sa suffit, pour les utilisateur normaux, meme quand ils demande des fonctions assez avancer...)
Marsh Posté le 11-01-2002 à 13:44:39
je viens de tester le licq et le gnomeicq sous linux...
ben quand on veux contacter quelqu'un qui a icq classique sous windows, c'est ok pour les messages instantanés, mais pour le chat ça passe pas, vous avez une astuce ?
sinon, pour installer un logiciel, ça l'air amusant aussi....
et pour mon réseau, alors là pour assurer la compatibilité entre mes ordis windows et le pc linux, je vais bien occuper mes longues soirées d'hivers, si vous avez des adresses de site bien détaillés, MERCI !!!!!!!
Marsh Posté le 11-01-2002 à 14:05:19
yes, j'ai un super lien, tu appuie sur le boutton "back" de ton browser, tu descends un peu sur la page et hop! tu te retrouves sur la section "OS Alternatif", spécialisée la dedans.
de rien
Marsh Posté le 11-01-2002 à 19:26:55
obl91 a écrit a écrit : Ah oui?????????? j'ai fait ça sur Win XP chez un client pas plus tard que mardi dernier et ça m'a pris environ 1 minute (le temps d'entrer le mot de passe)!!! Aucun driver à installer.... Faut arrêter de raconter n'importe quoi!!!! |
Pas de driver a installer effectivement, ca fonctionne en 2mn chrono. La procedure est la meme que pour 2000 d'ailleurs... Héhéhé je me souviens des mecs de FT a l'epok quand ils ont vu que mon pc tournait sous 2000, ils se sont presk signé en criant satan! Je leur ai dit, "faites vos trous pendant ce temps je config la bete"... J'ai fini avant eux.
SOus XP c'est kifkif... Donc cherche le probleme ailleurs que chez grosoft.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 20:41:14
Pascalbelmat a écrit a écrit : ok, j'ai lu attentivement vos réponse, et apparement, il en ressortirais que finalement, linus, à part sa gratuité et liberté de copie et diffusion à aucun intérèt par rapport à windows ? c'est vrai que je joue sur pc (je fait pas que ça). je déduit de vos réponses et de mon expérience perso que : au niveau stabilité, nt ou win 2k aussi stable mais plus cher (mais meilleur service). au niveau compatibilité, net, win 2k, xp, win98 bien plus compatibles mais plus cher (mais moins de prise de tête). Dites moi si je me trompe ? je pense que je vais continuer à me pencher sur linux, mais uniquement dans le but d'accroitre mes performances, mais c'est tout. une précision, j'ai planté tout à l'heure sous linux, en configurant ma souris, le curseur restait bloqué dans le coté en haut à droite, et m'ouvrait tout seul plein de fenêtres, reboot après une attente de dix minutes. |
J'explique ce que tu viens de faire : tu as changé le driver de ta souris et comme tu as mis un mauvais drivers XFree86 a planté (mais pas Linux). Si tu fais la même chose sous windows (te tromper de driver) tu arriveras au même résultat et ça ne vient pas de l'OS. C'est comme si tu disais : j'ai installé Linux puis j'ai jeté le moniteur par la fenêtre et bien Linux c'est nul parce que le moniteur est cassé
Tu sais, tu peux te prendre la tête sur n'importe quel OS, crois-moi....
Marsh Posté le 11-01-2002 à 20:51:41
l'autre avantage de Linux : la sécurité : il y a moins de 10 virus sous Linux et + de 40 000 sous windows.
Sous Linux, pas besoin de défragmenter le disque dur ; toutes les partitions sont accessibles (Linux reconnait même les partitions Amiga...) contrairement à win (y compris les versions "professionnelles" que sont 2000 et XP) qui ne reconnait que les partitions DOS, FAT (et NTFS pour NT 2K et XP).
Par exemple, j'ai un triboot win98SE-Win2K-Mandrake 8.1. Hé bien depuis linux, je lance l'antivirus sur TOUS mes systèmes d'un coup, je sauvegarde mes données linux, win98 et win2k d'un coup : tout ça c'est impossible depuis windows.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 21:25:37
ReplyMarsh Posté le 11-01-2002 à 21:43:02
walt@PizzaFighters a écrit a écrit : Sous Linux, pas besoin de défragmenter le disque dur |
Ah booooon? mais c'est un MIRACLE... va falloir que tu m'expliques ça, parceque je ne connais AUCUN système d'exploitation (y compris les "vrais" ) qui a réussi à supprimer la fragmentation des disques!
Marsh Posté le 11-01-2002 à 22:27:59
Salut a Tous
Ce debat technique est tres interessant et je suis d'accord pour dire que finalement les deux systemes sont tout a fait complementaire
Mais perso j'aimerai aussi qu'on fasse le calcul des couts logiciels pour des passionnés !!!!!!!!!
et franchement je me pose la question :
Les differentes evolutions de windows plus toutes les suites logicielles ca coute combien tout ca ????
Ah si ceux qui critiquent linux payaient reellement les licences windows ,le petit soft pour graver , le petit anti virus, etc etc
vous croyez que ce debat serait encore d'actualité ????
byeeeeeeeee touss
Marsh Posté le 11-01-2002 à 22:52:31
Tu as répondu à ma place jjb
Cela dit, je ne suis pas un intégriste d'un système d'exploitation, je suis au contraire pour le choix, c'est-à-dire le contraire de l'objectif de MS qui veut enchaîner l'utilisateur, qui cherche à tuer les autres OS après les avoir pillés. Windows2000, c'est une sorte de Frankenstein d'Unix bloqué et très en retard techniquement sur ceux qui sont encore maintenus (la pile TCP/IP de NT a été pompée sur celle de freebsd par exemple).
C'est vrai que si on devait payer ses logiciels (et on devrait), ça calmerait beaucoup de monde.... ha bon win2k c'est pas un freeware ?
[edtdd]--Message édité par walt@PizzaFighters--[/edtdd]
Marsh Posté le 11-01-2002 à 22:58:14
Je n'ai rien contre les utilisateurs de windows (dont je suis aussi), du MOMENT QU'ILS NE PAIENT PAS LEUR LICENCE vous n'allez quand même pas être plus honnête que Bill !
un news qui me laisse perplexe, bon : http://www.newsbytes.com/news/01/173039.html
Marsh Posté le 11-01-2002 à 22:59:50
jjb a écrit a écrit : le système de fichiers ext2 se fragmente très peu, et est défragmenté en temps réel, ce qui est suffisant pour une utilisation normale. Pour les bourrins, il y a un défragmenteur. |
Voilà... on rétablit la vérité.
Marsh Posté le 11-01-2002 à 23:09:51
ReplyMarsh Posté le 11-01-2002 à 23:17:34
moi je dis que mon w2k (pas xp) me satisfait amplement par sa relative simplicité et stabilité remarquable
linux c'est encore un peu loin pour moi mais j'essayerai
kaltan
Marsh Posté le 11-01-2002 à 23:54:41
raaaaahhhh
mais c'est pas possible...
pourquoi a chaque fois que l'on parle d'os libre, ouvert (et gratuit) on parle de linux....
les *bsd sa existe, et a mon avis, c'est mieux pour pas mal de cas!
(moi de toute façon je suis win2000+cygwin et net/free/open bsd rulez!, je prefere les demons au pingouin )
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:18:16
J'ai essayé de comprendre les sites qui parlent de samba, et j'entrave que dalle... je voudrais l'installer pour faire fonctionner ma partition linux dans mon réseau windows, mais je comprend rien du tout, par exemple :
Est-ce que samba doit être installé sur tous les postes, ou simplement sur le poste linux ?
Et comment fait-on pour l'installer et je voudrais bien un lien qui détaille (mais détaille bien) comment installer et configurer samba (par exemple, entrer les lignes de commandes, ok, MAIS OU???????).
Quelqu'un peut me confirmer que c'est normal que le chat licq fonctionne pas avec icq windows ?
Merci pour ce débat, j'en apprend beaucoup sur linux
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:23:03
J'ai oublié des questions...
Comment fait-on depuis linux pour voir une partition windows ?
Comment se fait-il que de temps en temps, depuis mes postes windows, je vois le groupe de travail linux (mdkgroup), et d'autres fois non ? ça peut pas être un pb de connectique, puisque la connexion Internet via le routeur fonctionne à 100% avec linux...
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:28:36
samba installer sur ton linux te permet des voir les reseaux microsoft, il n'y a rien a faire du coter des autres ordis.
cependant, mais je te dirait bien de degager les truc microsoft, et de te servire de ftp par exemple pour le transfert de donnees...
mais il ne faut pas rever: si je disait que linux (unix plus generalemnt) n'etait pas vraiment pour le grand public, c'est justement car, on ne va pas te donner une reponse toute faite a chaque fois, se sera a toi de chercher (et des fois sa prend beaucoup beaucoup de temps) ,la vu que c'est un logiciel tres connu, tu trouvra sans doute une aide pas a pas,mais sa ne sera quasiment jamais le cas!
si tu est presser, que tu ne t'en sent pas la patience,ou que tu n'a aucune base des commande unix, va acheter un livre,et lit avant d'installer quoi que ce soit...
(si tu ne comprend pas ce que tu fait, ton linux sera sertainement beaucoup moins securite qu'un simple windows!!)
a un detaille:quand tu parle de partition linux,tu veut bien parler de linux en marche?
car sinon, sa na aucun rapport avec linux, et il ne me semble pas que l'on puisse 'monter' une partition linux sous win, on peut lire se qu'il y a dessus, mais avec un logiciel special (et je ne conseille pas d'ecrire dessus)
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:31:07
pour voir une partition windows, tu la monte avec les bonnes option (si tu a compiler le noyau avec le suport de ce systeme de fichiers) sinon, la solution du module, a codition d'usage occasionnelle peut etre une solution.
ps:le support de l'ecriture sur ntfs n'est pas final,donc a ne pas utiliser!!
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:38:09
TAH a écrit a écrit : samba installer sur ton linux te permet des voir les reseaux microsoft, il n'y a rien a faire du coter des autres ordis. cependant, mais je te dirait bien de degager les truc microsoft, et de te servire de ftp par exemple pour le transfert de donnees... mais il ne faut pas rever: si je disait que linux (unix plus generalemnt) n'etait pas vraiment pour le grand public, c'est justement car, on ne va pas te donner une reponse toute faite a chaque fois, se sera a toi de chercher (et des fois sa prend beaucoup beaucoup de temps) ,la vu que c'est un logiciel tres connu, tu trouvra sans doute une aide pas a pas,mais sa ne sera quasiment jamais le cas! si tu est presser, que tu ne t'en sent pas la patience,ou que tu n'a aucune base des commande unix, va acheter un livre,et lit avant d'installer quoi que ce soit... (si tu ne comprend pas ce que tu fait, ton linux sera sertainement beaucoup moins securite qu'un simple windows!!) a un detaille:quand tu parle de partition linux,tu veut bien parler de linux en marche? car sinon, sa na aucun rapport avec linux, et il ne me semble pas que l'on puisse 'monter' une partition linux sous win, on peut lire se qu'il y a dessus, mais avec un logiciel special (et je ne conseille pas d'ecrire dessus) |
Ftp je connais un peu, tu veux dire qu'avec le client ftp de linux, je peux faire du transfert de fichiers avec les autres ordis Windows du réseau ?
Quand je parle de partition linux, ça veut dire que sur un pc, j'ai deux hd, un avec xp pro, l'autre avec mandrake 8.1. j'ai configuré linux pour qu'au démarrage de l'ordi, il reste 10 secondes sur la page de choix d'os, et boot sur xp si je dit pas le contraire... c'est bon comme config ?
Marsh Posté le 12-01-2002 à 08:45:39
oui, oui, sa c'est du mutli boot on ne peut plus classique, c'est au choix!
Marsh Posté le 12-01-2002 à 10:42:34
La fragmentation, c'est bieng.
La possibilité , donnée par un système de fichier/OS, de fragmenter un fichier/objet est VOULUE.
Si la fragmentation n'était pas possible, l'utilisation d'un Os avec swap, par ex, serait quasi impossible, ou super pénible.
Ce qui fait la différence, c'est la stratégie utilisée pour recoller les morceaux et/ou ranger le disque.
Marsh Posté le 12-01-2002 à 12:33:36
jjb a écrit a écrit : Bon, je vais essayer de faire une réponse pas trop trollesque (difficile vu la question). Le premier intérêt de Linux n'est pas qu'il est gratuit. C'est qu'il est libre. La gratuité n'est qu'un seul aspect de la chose, l'ensemble de ses qualités découlant en grande partie du fait qu'il est libre. Pour mieux comprendre les enjeux et les intérêts, tu peux aller faire un tour chez http://www.gnu.org (il y a beaucoup de choses qui tiennent presque du droit sur ce site, mais on y trouve le principal). Les intérêts principaux pour l'utilisateur sont la stabilité (j'en suis à 38 jours d'uptime), la fiabilité (mes documents TeX ne vont pas s'arrêter de compiler si un autre soft décide de changer la DLL x du sous-système y), la pérennité (le développement n'est pas dépendant de la vie d'une entreprise), la conformation aux standards (tes fichiers ne seront pas inutilisables dans 5 ans), la légèreté (possibilité de recycler de vieilles bécanes). Quand des outils existent sous forme libre, ils deviennent en général rapidement supérieurs à leurs équivalents propriétaires. De nombreux concepts sont même des inventions du libre. Concrètement, ce qui a longtemps manqué selon certains (pas moi) à Linux, c'est une bonne suite bureautique équivalente à MS Office, pour la bonne raison que quand on découvre un processeur de texte comme LaTeX, on arrête vite d'utiliser ces merdes. C'est cependant aujourd'hui chose faite avec StarOffice/OpenOffice, qui exige certes une machine assez costaud, mais qui se révèle plus stable et aussi complet que MS Office. Un mot sur les jeux : de plus en plus de jeux sont portés nativement sous linux, évitant l'utilisation de wine. Ainsi ID software développe sous linux avant de porter ses jeux sous windows. D'autre part, Loki porte de nombreux jeux vers linux. Cela dit, ce n'est pas le système pour un hardcore gamer (qui préfèrera de toute façon acheter une console !). Notons également la disponibilité de nombreux émulateurs, qui sont aujourd'hui pour la plupart développés conjointement pour *nix et windows. Un mot aussi sur la facilité d'utilisation : pour un utilisateur néophyte, quel que soit le système sur lequel tu le mets, c'est pareil : il doit apprendre. Et pour un utilisateur qui connaît déjà un autre système, l'apprentissage prend moins de temps, mais requiert l'effort intellectuel de faire face à des outils nouveaux. Note à part pour l'installation : linux est probablement aujourd'hui le système le plus facile à installer, que ce soit avec les CD "click'n'play" de chez Mandrake, ou avec les 2 disquettes Debian et l'installation automatisée par le réseau... Au final, on se retrouve à utiliser des outils puissants, évoluant vite, pour la plupart supérieurs aux outils propriétaires, tout en ayant un véritable choix. |
C' est la 1ére fois que je vois quelques chose d' intelligent sur Linux sans passion, ni enervement comme l' aute crétin qui mets dans sa signature "fuck Microsoft"
Moi j' ai installé et j' ai formater direct Linux mais bon je crache pas dessus, j' ai pas le temps de m' y mettre
Quand je connaitrai sur le bout des doigts Windows et que je serais MCSE, je passerai a Linux
J' ai un de mes potes qu' y est admin sous Linux, qui en est vraiment un spécialiste et ben pour certaine chose, il prends sa Suse Pro (le web et tout ce qui l' entoure) et pour d' autre il prends Windows (tout le reste)
En tout les cas je ne l' ai jamais entendu craché sur Microsoft ou Windows
C' est pas fais pour faire la même chose, c' est tout
[edtdd]--Message édité par symantec--[/edtdd]
Marsh Posté le 11-01-2002 à 06:57:58
Depuis le temps que j'entendais parler de linux, j'ai décidé d'installer en dual la version 8.1 de mandrake...
Quelqu'un peux m'expliquer quel est l'intérèt réel (s'il y en a un) d'utiliser linux plutôt qu'un système mic$$$, parce que là je vois pas...