Salut !
 
Depuis 15 ans pour réduire le bruit je ralenti mes ventilateurs sur pied avec une (ou deux) ampoule tungsten en série (75 ou 100w).  Le bruit est nettement réduit et le flux d'air est largement suffisant, je sais pas pourquoi ils nous vendent des turbines.  Mais je veux faire ça bien maintenant.  J'ai essayé avec un truc qui modifie la tension mais le ventilo fait alors un ronronnement ( https://fr.aliexpress.com/item/4001145320521.html?  et un autre ) donc ça marche pas.
 
Que me conseillez vous ?  Une résistance ?  Si oui laquelle ?
 
Merki !

Faudrait déjà connaître le courant du truc en mode "réduit"... Tu peux mesurer avec une pince ampèremétrique sans danger. Après résistance == chauffage, avec les contraintes qu'impose le 230V ça va être chiant. Perso je mettrais un condensateur ADAPTÉ en SÉRIE avec le ventilo à la place des ampoules. Valeur à calculer, faut connaître le courant.

Je rajoute: Le condensateur doit avoir une résistance en parallèle pour éviter de se prendre une chataîgne si on débranche le ventilo et touche les deux contacts de la fiche après. Par contre il faut faire attention à la tension maximale des résistances "standard", vaut mieux (voir c'est obligatoire de) en mettre deux en série pour un total 1-10MOhm, c'est pas critique. 2x680k p.ex. sera très bien.

Ton truc Aliexpress ne modifie pas la tension, il la découpe pour la laisser passer puis l'interrompre puis la laisser passer, etc. Ca convient aux ampoules par exemple mais le reste (moteurs notamment) détestent ça. Principe du hacheur PWM, qu'on retrouvait dans les variateurs halogènes par exemple.

Je confirme pour le condensateur et sa résistance en parallèle. Tu prends n'importe quel condo certifié secteur (X2, 250 ou 400V) d'assez bonne valeur, genre 1µF (à calculer ou tester si t'as du stock sous la main).
Idem pour la résistance (forte valeur, 1W minimum et assez longue, histoire qu'elle encaisse la tension à ses bornes). Pas besoin de la résistance le temps de faire les tests, c'est le condo qui fait le boulot. La résistance est là pour t'éviter de sauter au plafond si tu touches les contacts de la prise comme a dit Rat de combat.
L'intérêt du condo c'est que c'est petit et ça ne chauffe pas.
Ca ralentit bien le ventilo, par contre niveau consommation électrique contrairement à ce que tu imagines ça ne consomme pas moins que si le ventilo tournait à sa vitesse normale, parce que ça "dégrade" l'énergie qui arrive jusqu'à lui mais sans la réduire à la prise (cos phi de charge capacitive).
 
J'ai un petit ventilo de table qui fonctionne parfaitement avec cette méthode.

Merci beaucoup à vous 2 !
 
J'ai mesuré le ventilo avec mon wattmètre :  
 
- Vitesse 1 : 0.15A et 36W
- Vitesse 2 : 0.16A et 39W
- Vitesse 3 : 0.18A et 45W
 
Mais je ne sais pas calculer le condo, pouvez vous le faire svp ?
 
Où me conseillez vous de prendre ces condos et résistances, pour éviter les chinoiseries et aussi payer un prix correct ?
 
Oui d'accord je comprends le truc pwm qui découpe le jus, c'est ce qu'il me semblait
 
OK pour la résistance qui évite la châtaigne, merci , et pour limiter la tension en mettre 2 de 680kOhms ou + en série
 
Ok je pensais gagner un peu en consommation de courant avec un condo vs mes ampoules mais non, ça sera donc pareil

En théorie, équivalent ampoule tungstène chaude :

• 75 W => 4,5 µF
• 100 W => 6 µF

En pratique  
Une ampoule tungstène à froid à une résistance 15 fois inférieure à celle du fonctionnement à chaud, ce qui est bien compatible avec l'intensité élevée d'un moteur au démarrage. Je ne sais donc pas si les valeurs ci-dessus permettront le lancement du ventilo.
 
Je commencerais par 3,3 µF. De toute façon le prix est dérisoire. Tu peux acheter par exemple du 1 - 1,5 -2,2 et 3,3 µF. Les capacités s'ajoutent quand ils sont raccordés en parallèle.
 
Très important, condo X2 - 275 V ou plus
 
Attends d'autres réponses de participants plus qualifiés avant de faire chauffer la CB.
 
Ton retour après montage m'intéresse.
 
Exemple de shop.

J'ai un doute la. Oui, le condensateur va créer un décalage tension-courant, mais du coup le cos(phi) et donc la puissance active baisse et c'est bien la puissance active que prennent en compte les "Linkys" non? (pour les particuliers en tout cas) A moins que ce soit différent par rapport aux vieux compteurs mécaniques?

Bon Bersac à déjà fait le calcul, je peux vérifier si tu veux.

Oui, gros +1 pour le X2 et aussi ne prend pas ça sur Ali et Cie, car il faudrait pas du faux marquage X2. Le soucis c'est - comme toujours - plutôt les fdp... Et perso j'avais un doute sur la valeur max qu'on peut trouver, mais visiblement on monte dans les µF.

PS: Faut voir où mettre les condos aussi, dans le boîtier ventilo si c'est possible ou un boîtier à part avec toutes les contraintes usuelles (isolation, "strain relief" mécanique des câbles, ...).

Un linky mesure une puissance apparente mais c'est bien l'énergie active qui est facturée.
 
De ce point de vue, un condo sera bien plus économique qu'une lampe au tungstène. Comme TR est le boss, et que le boss a toujours raison, j'ai préféré me taire

J'ai du mal à suivre la, mais j'avoue que je ne suis pas familier avec les entrailles de ce truc. Il mesure et affiche la puissance apparente, mais du coup si il facture l'énergie active il doit aussi mesurer phi logiquement pour en faire un cosinus ensuite?

C'est étrange, on dirait que ton montage à un cos(phi) de 1 d'après ce wattmètre (± tolérance de mesure et tension exacte du réseau inconnue). Tu as mesuré avec ou sans ampoule en série? De toute façon pour calculer le condo par cette méthode il faudrait les deux mesures avec et sans ampoule, mais Bersac a trouvé plus facile en partant de la puissance à chaud de l'ampoule, du coup inutile de s'embêter. Et il a soulevé le soucis du courant de démarrage. Il faut tester, la pratique avant tout.

Je n'ai pas parlé de conso facturée pour un abo de particulier, juste de consommation tout court, donc de rendement. Et le cos phi avec cette solution sera dégueulasse, ou alors prouve moi le contraire bersac vu que tu fais le malin.
Je n'ai pas pour autant dit de ne pas avoir recours à cette solution vu que je redonne moi même les indications pour le faire, ni même que c'était important (on parle d'un appareil qui consomme quelques dizaines de W), je mentionne juste ce fait comme personne ne l'a fait.

Pour le choix de la valeur, je partirais sur 2,2µF s'il ne fallait en choisir qu'une, mais l'idéal c'est un panachage à partir de 1µF pour tester.

La puissance à prendre en considération c'est celle à la plus faible vitesse, le but n'est pas que le ventilo soit ralenti à sa plus forte vitesse et inutilisable à la plus petite, mais bien qu'à la plus petite il soit silencieux donc c'est elle qui prime pour calculer quelque chose. Sachant qu'il faut quand même qu'il ait assez de patate pour démarrer, si on met un gros gros condo il ne va pas juste tourner au ralenti, il refusera de bouger.

Oui, bien sûr.
 
La puissance apparente est clairement affichée parmi les différentes valeurs proposées.
 
La puissance active est seulement indiquée sous la forme d'un clignotement d'une led, de mémoire un clignotement = 1 kW.

J'ai des doutes aussi sur les valeurs, à peine 20% de variation de puissance entre les trois vitesses alors que souvent la dernière fait réacteur d'avion alors que la première est relativement discrète ça semble peu. Faut voir le wattmètre en question, mais si le truc ne fait pas true rms et se laisse abuser par le cos phi ou le courant déformé il y a des chances qu'il renvoie des valeurs approximatives.  
 
De toute façon c'est très difficile de chiffrer précisément la valeur optimale du condo sans un protocole rigoureux et sans savoir la chute de tension à viser, donc là le plus simple reste de loin la mise en pratique comme on l'a souligné avec quelques valeurs de 1 à 4µF.  
Il suffit de deux condos de 2.2µF, et un de 1µF pour tester tous les cas intéressants. Juste bien veiller à sélectionner une valeur qui permette toujours le démarrage du ventilo même à la plus petite valeur.

Difficile à dire sans mesures et calculs, la capa compensera l'inductance du moteur, peut-être trop pour avoir un facteur de puissance capacitif ?

Avec plusieurs µF en série et une bonne centaine de V perdue dans le condo, ça m'étonnerait que ça compense de façon optimale .
Si vous voulez à l'occasion je ferai une mesure du cos phi de mon ventilo traité de cette façon, vu que j'en ai un (par contre je ne pourrai pas donner la valeur du condo, c'est planqué et isolé)

Oui j'ai mesuré sans ampoule avec un wattmètre Perel.

Merci beaucoup pour toutes vos infos, je vais commander des condos de différentes valeurs et tester tout ça !  

Edit : c'est commandé, je viendrais vous dire comment ça marche

Oula, je te sens un poil énervé TR, c'est pas ton genre? Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que les alimentations et autres bricolages capacitifs ne sont pas très "bien", mais pour ce cas précis p.ex. je vois pas trop d'autre solution simple (et qui ne fait pas chauffage/éclairage aussi ).

Ce genre d'appareil c'est jamais très précis et surtout pour les faibles puissances/courants et pour cause, ça doit pouvoir monter à plus de 3,5kW sans cramer...
 
Juste pour insister, fais attention pendant tes tests de ne pas faire d'erreur ("Ah mais je peux modifier le montage, j'ai débranché avant de partir faire un café" ) et n'oublie pas les résistances de décharge pour ne pas te prendre une chataîgne. Vu les capacités en jeu ça peut bien piquer...

Ah oui ok

Non non, ça va
Je réagissais juste à cette petite provocation dominicale :

Perso je voyais pas ça comme une provocation mais plutôt un compliment.  
 
Enfin bref.  
 
Curieux du retour de Lt Ripley quand il aura testé avec les condos.

Ce n'était absolument pas l'intention. Désolé si l'a perçu ainsi.

Wahou c'est le top du top !  1er essai avec le 2,2µF sur mon ventilo de table c'est juste parfait !  Il est vachement ralenti, c'est ce qu'il faut vu qu'il est à 70 cm de ma tronche, et il démarre bien.   Pour mon ventilo sur pied 2,2µF c'est un peu trop, je vais essayer le 1µF, et j'ai aussi pris des 470nF si besoin pour faire 1,5µF
 
Les 2 ventilos consomment maintenant 15w (avec mon wattmetre perel) au lieu de 36 donc je dois gagner à ce niveau vs les ampoules où j'avais, de mémoire, la même conso que sans ampoule.
 
J'ai fait comme ça, c'est bon ?  J'y mets dans une boite de dérivation comme ça ? (en faisant gaffe de pas risquer un court jus car là sur la photo je vois le fil marron au niveau du domino juste a coté du fil de la résistance, j'ai failli faire un court jus)  Comment faire mieux ?  Ca m'embête pas de dépenser un peu pour faire niquel et apprendre des techniques supplémentaires.  Surtout si je dois mettre 2 condos en parallèle ça va être le bordel à souder.  Les pins des condos sont petits, ~7mm de long
 
Gotronic le shop est niquel, livraison à 5€ colissimo reçue très rapidement
 
   
 
https://www.amazon.fr/DEBFLEX-Boite [...] ef=sr_1_6?
 

En vrac :
- Si tu utilises ton énorme boîte de dérivation il faut faire des noeuds aux câbles pour que même si tu tires dessus, ils soient bloqués par la boîte au niveau des nœuds pour ne pas qu'ils soient arrachés. Les nœuds c'est la méthode gratuite évidemment, pas la méthode pro .
Niveau esthétique la boîte c'est pas top quand même .
- T'aurais pu mettre de la gaine thermorétractable autour des résistances, à défaut prévois de rattraper le coup avec du scotch d'électricien. Vérifie qu'elles ne chauffent pas trop (APRES débranchage évidemment ).
Idem autour des pattes du condo.
- T'aurais pu éviter complètement le domino en ne coupant que la gaine blanche et l'un des deux fils pour y placer ton montage en laissant l'autre intact. Evidemment cette suggestion ne marche pas avec la boîte de dérivation
Tu peux aussi utiliser des machins comme ça : https://fr.aliexpress.com/item/1005001876995719.html

Merci pour ton retour. Oui, Gotronic pratique encore des frais de port raisonnables et est très recommandable. Ils sont cependant moins achalandés que les ténors du marché.
 
Pour ton second ventilo qui tourne trop vite, n’hésite pas à faire des essais en augmentant ou en diminuant les valeurs. La capacité des condensateurs raccordés en parallèle s'ajoute. En série, passe par ce calculateur par exemple.
 
En théorie, plus la valeur de la capa augmente, plus la réactance (= "sa résistance" ) diminue, et inversement. Cela dit, la théorie, c’est bien beau, mais rien ne vaut la pratique.

Merci pour vos infos !

Hop j'ai commandé une boite blanche que je vais fixer en bas du pied de mon ventilo blanc et l'autre grise je m'en fous elle sera derrière mon enceinte HiFi

Oui je vais faire des nœuds pour bloquer les câbles, je le fais par habitude.  Ah oui la gaine thermo j'y ai pas pensé, j'en ai une pleine boite ça va aller niquel.  Apparemment les résistances et le condo ne chauffent pas, j'ai pensé à checker, mais faut que je laisse tourner un peu plus longtemps pour voir. (edit : ah oui avec la gaine thermo elles vont peut être chauffer)

C'est fun les connecteurs-soudeurs-gaines à air chaud !  Je me tâte d'en prendre une boite

Oui je vais tester les condos en parallèles pour le 2e ventilo

Salut les coupaings

Bon alors pour mon ventilo sur pied, vu qu'avec 2,2µF il tournait trop lentement j'ai essayé 1µF : Erreur, c'est l'inverse qu'il faut faire : Avec 3,3µF c'est parfait

Il faut que je vérifie de temps en temps que rien ne chauffe ou c'est hyper pérenne comme truc ?

Question subsidiaire :  Est ce que je peux utiliser, juste pour tester, un condo X2 que je viens d'acheter pour ces ventilos, comme condo de démarrage pour le ventilo de mon padre pour voir s'il démarre avec 3 ou 5µF ? (3+2) vu qu'avec 2µF il ne démarre pas
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Au niveau chauffe suffit de vérifier une fois, après avoir laissé fonctionner un certain temps. Débrancher avant de toucher.
 
Pour le condo de démarrage aucune idée.