votre application de messagerie sécurisée préférée?

votre application de messagerie sécurisée préférée? - Android - Technologies Mobiles

Marsh Posté le 09-07-2023 à 12:55:52    

voyant souvent le "palmarès" des applications dans certains médias et par la presse, je m'interroge sur la possiilité de centraliser les différentes application disponibles, et leurs commentaires & observations.
l'idée étant de "défricher" le travail journalistique, de ce qui est existant, très populaire, ou au contraire peu connu. Le plus complet fut pour moi celui du Point, mais face aux initiatives nouvelles, j'imagine qu'apporter sa pierre à l'édifice (liste longue, très ou trop longue?) en observant les avantages/inconvénients, me parait pas une idée si bete :
 
NTOP=NotTestedbyOriginalPoster (spécifique aux petites messageries "nouvelles/émergentes", sorties après 2020)
 
dernière maj : avril 2024
 
 
mes recommandations/notations :

  • pour une inscription via numéro de tel : 1. quicksy 2. signal 3. telegram 4. threema 5. les autres..
  • pour une inscription par mail ou identifiant ordinaire : 1. xmpp (conversations.im) 2. SIP (linphone, voip.ms, callcentric, etc..)
  • pour des communications confidentielles/clandestines : 1. tox. 2. briar 3. session 4. signal 5. telegram
  • pour l'inde : prav (initiative indienne et payante de quicksy)
  • pour faire des néconomies et sauver vos ptits sous à l'étranger, en échange de fournir vos données personnelles aux mastodontes du marketing : whapp, rcs, imessage...


les + connus/populaires/simples:
 

  • whatsapp : 2Milliards d'utilisateurs revendiqués

2009, usa. Racheté par Meta (facebook/insta..), parmi les pionniers sur smartphone, simplicité absolue bénéficie de facturation favorable (zero-rates dans certains pays africains/Amé.latine -ce qui est illégal en europe-) et le rend le plus populaire au monde. Exige un android/iphone (ou navigateur+JS). 2 milliards d'utilisateurs (+200M/mois) [https://www.reuters.com/technology/whatsapp-explores-ads-chat-app-ft-2023-09-15/]
https://www.whatsapp.com/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Whatsapp
https://en.wikipedia.org/wiki/Whatsapp
chiffrement:  protocole signal ["WhatsApp messages are encrypted with the Signal Protocol.[217] WhatsApp calls are encrypted with SRTP, and all client-server communications are "layered within a separate encrypted channel"" ]
https://www.whatsapp.com/security/W [...] epaper.pdf
https://web.archive.org/web/2016040 [...] epaper.pdf
 

  • signal (usa aussi, 2014, protocole Signal) , 40M d'utilisateurs

https://signal.org/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Signal_(application)
https://en.wikipedia.org/wiki/Signal_(application)
chiffrement : protocole signal
préconisé par un grand nombre de geeks/nerds
 

  • telegram (dubai, 2013), inventé par des contestataires du pouvoir russe ; 900M d'utilisateurs rvendiqués

https://telegram.org/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Telegram_(application)
https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(application)
chiffrement: mélange de plusieurs techniques sous le nom de "MTProto"
[Telegram uses a custom build symmetric encryption scheme called MTProto. The protocol was developed by Nikolai Durov and other developers at Telegram and is based on 256-bit symmetric AES encryption, 2048-bit RSA encryption and Diffie–Hellman key exchange.]
900M d'utilisateurs [https://www.reuters.com/technology/telegram-platform-hit-1-bln-users-within-year-founder-says-2024-04-17/]
https://core.telegram.org/techfaq
https://web.archive.org/web/2017012 [...] rg/techfaq

Citation :

++ les plus :
édition et effacement possible des messages envoyés
autodelete des messages (avec délai configurable)
vérification orthographique (plusieurs langues)
Signal de présence, lequel est désactivable
-- les moins
sortie sonore non configurable (mais il semble que cette friture a été ajoutée récemment)


 

  • viber (israel, 2010) ; créée par d'anciens des services israeliens, racheté par rakuten, basé à chypre. 1Md d'utilisateurs en 2018, racheté quatre ans plus tot par rakuten pour 900MUSD.

https://viber.com
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viber
https://en.wikipedia.org/wiki/Viber
chiffrement : similaire à signal
https://web.archive.org/web/2016071 [...] y-overview
 
 
 
 
Issus des gros fabricants :
 

  • iMessage, (Apple, 2011), usa, par et pour les utilisateurs d'iphone, mac.. uniquement sous système apple.

http://support.apple.com/explore/messages
https://fr.wikipedia.org/wiki/IMessage
https://en.wikipedia.org/wiki/Imessage
 

  • RCS, (google, 2022, rachat de jibe en 2015), des millions d'utilisateurs car activé par défaut sur un grand nombre de téléphones android vendus à partir de 2023, dans l'application messages [sms] par défaut)

https://jibe.google.com/
https://support.google.com/messages/answer/7189714
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rich_ [...] n_Services
https://en.wikipedia.org/wiki/Rich_ [...] n_Services
 
NB : google et apple sont évidemment en guerre thermonucléaire sur leur segment mobile respectif, au point de s'éviter sur l'interopérabilité de leurs applis. Le RCS a dix ans de retard sur iMessage, mais google a tenté de convaincre les opérateurs dans le monde d'ouvrir un service de messagerie similaire. Face au refus quasi unanime de ceux ci, google a donc choisi de lancer son rcs sur android, activé par défaut, vers 2023.
NB2: j'aurais pu y rajouter feu BBerryMessenger..RIP
 
 
 
 
les moins connus/différents/indépedants/minoritaires
 

  • skype, microsoft : apogée au milieu des années 2000, fonctionne encore.. pour particuliers, pour pros, c'est teams.

à priori peu sécurisé, mais encore assez utilisé ; à noter que skype for business(pour entreprises) n'est autre que l'appli "lync" des années 90/2000 de microsoft, rebaptisée. Aucun chiffrement de bout en bout.
https://www.skype.com/fr/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Skype
https://en.wikipedia.org/wiki/Skype
https://en.wikipedia.org/wiki/Skype_security
commentaires intéressants :  

Citation :

Pour moi, Skype n'est plus un réseau peer-to-peer, où les appels vocaux passent sur Internet plutôt que via un serveur centralisé.
Depuis plusieurs années, Microsoft a complétement abandonné le peer-to-peer.
Oui les échanges qui passent sur internet sont chiffrés entre le client et le serveur (comme pour n'importe quel site web), mais le chiffrement de bout en bout, c'est l'impossibilité pour la plateforme d'avoir accès au contenu, ce qui n'est pas le cas pour Skype où le contenu est en clair sur l'infra de Microsoft.


Citation :

Si je ne me trompe pas, ca a été fait peu après l'acquisition de Skype par Microsoft sous pression du gouvernement américain, qui voulait que Skype respecte les wiretapping laws.
Donc oui, plus de chiffrement depuis très longtemps. (et un chiffrement faible et caduque avant, car mal implémenté et reposant sur RC4, dont on connait bien les faiblesses avec WEP)



 

  • discord, usa, 2015, ~150Millions d'utilisateurs actifs en 2020

très populaire auprès des millenials (les jeunes nés après 2000), notamment dans l'univers vidéoludique. A cartonné avec les ados pendant le confinement pour les cours à distance.
https://discord.com
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discord_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Discord
 
 

  • teams, microsoft, usa, 2017 : Essentiellement pour des échanges dans les entreprises et dans l'éducation. approx 280M d'utilisateurs mensuels.

https://www.microsoft.com/fr-fr/mic [...] scom&rtc=1
https://www.cnbc.com/2023/03/27/mic [...] ients.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Teams
https://fr.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Teams
 

  • BBMe (BlackBerryMessenger-Enterprise) ; successeur de feu blackberry messenger ; orienté secteur public, entreprises et grands groupes, ouvert aux particuliers

windows, macosx, android, iphoneOS, gratuit la première année.
chiffrement:  FIPS 140-2 certified cryptographic  et TLS.
https://www.blackberry.com/us/en/pr [...] enterprise
https://en.wikipedia.org/wiki/BBM_Enterprise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Black [...] Enterprise
https://apps.apple.com/se/app/bbm-e [...] 1147293419
https://play.google.com/store/apps/ [...] e&hl=en_US
https://www.blackberry.com/us/en/pd [...] rprise.pdf
https://www.blackberry.com/us/en/pd [...] _FINAL.pdf
 
 

  • Rocketchat, 2016, USA, assez proche de teams/slack

https://rocket.chat
http://www.wikidata.org/entity/Q24050001
 

  • slack, usa, 2013, assez proche de teams

https://slack.com
https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_(software)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Slack_(plateforme)
 
 

  • threema (suisse, 2012, 1€ à l'ouverture (peut etre un abonnement)) ; 10M d'utilisateurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Threema
https://en.wikipedia.org/wiki/Threema
https://threema.ch/
chiffrement:  Naci (ECC chiffrement)
the encryption process used by Threema is based on the open-source library NaCl library. Threema uses asymmetric ECC-based encryption, with 256-bit strength.  
https://web.archive.org/web/2018112 [...] alidation/
 

  • citadel/tchap : thalès/ercom, francais mais voix/visio payants ; citadel a destination des pros/particuliers, tchap est sa réédition réservée aux fonctionnaires. Basés sur Elements

https://www.thalesgroup.com/fr/citadel-team
https://www.ercom.fr/solutions/cita [...] esentation
(pas de page wiki :D)
 

  • olvid, 2018, france : créée par des docteurs en cryptographie, audio/vidéo payants ; similaire à citadel/thales. Imposé de manière soudaine au gouvernement français, avec de sérieuses critiques à ce sujet

https://www.olvid.io/fr
https://fr.wikipedia.org/wiki/Olvid
 

  • skred : francais, du groupe skyrock, fusion récente avec twinme

https://skred.mobi/fr/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Skred
chiffrement : non précisé (https://skred.mobi/fr/securite/)
 

  • wire : suisse, 2014, gratuit

https://wire.com/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wire_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_(software)
chiffrement : proteus (https://www.x41-dsec.de/reports/Kudelski-X41-Wire-Report-phase1-20170208.pdf)
 

  • element : israel, 2016, je comprends pas trop d'où il prend ses racines, très prisé par les communautés opensource ; successeur de Riot, utilise le protocole matrix, interopérable avec jabber/xmpp, pour communiquer. Aujourd'hui la fondation Matrix est localisée au UK. Client Matrix, donc interopérable avec les autres logiciels matrix, ainsi que jabber/xmpp.

https://element.io
https://fr.wikipedia.org/wiki/Element_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Element_(software)
utilise le protocole matrix :
https://matrix.org
https://fr.wikipedia.org/wiki/Matrix_(protocole)
https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_(protocol)
chiffrement : non précisé

Citation :


++ les plus :
édition des messages envoyés
Plusieurs salles (réseau social)
signal de message lu
vérif l'orthographique (plusieurs langues)
-- les moins
ne supprime les messages que par paquets
pas d'autodelete
pas de signal de présence (est-ce une qualité ou un défaut ?)


Citation :


les + : 2 : interopérable, "moderne"
les - :  
interface web lente au possible
enchaine les "bug de déchiffrement des messages"
complexifie la pratique via 2mdp différents (1mdp session, 1mdp déchiffrer l'historique des communications)  
bénéficient de millions USD via une fondation
ils ont cassé du sucre sur xmpp :
https://linuxfr.org/nodes/112771/comments/1715131
https://linuxfr.org/users/postrouti [...] rmaticiens


Citation :

Matrix est une superbe idée accompagnée d'un écosystème à se pendre. Je viens d'essayer le client officiel Element : c'est lourd et anti-ergonomique, limite inutilisable.
Il m'a fallu une demi-heure pour comprendre comment réinitialiser mon mot de passe, ajouter un contact (physiquement à mes côtés tout du long) et mettre mon e-mail/numéro de téléphone en visible -auxquels d'autres ne pourront de toute façon pas accéder sans réaliser 5 crypto-étapes.
https://linuxfr.org/nodes/127632/comments/1890712


 

  • conversations (allemand, 2014, fonctionne avec xmpp/jabber, donc interopérable, gratuit et optimisé pour android ; alternatives snikket/siskin pour version ios) ; nécessite une création de compte, via l'appli ou via autre serveur jabber, gratuite. Réalisé par Daniel Gultsch. [Mon favori avec quicksy]

https://conversations.im/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conversations
https://en.wikipedia.org/wiki/Conversations_(software)
chiffrement: OpenPGP, ou OMEMO (par défaut)
https://conversations.im/#security
https://conversations.im/omemo/
 

  • quicksy : presque identique au précédent (meme développeur) mais utilise le numéro de téléphone pour générer un identifiant/mdp jabber.  Aussi par Daniel Gultsch

https://quicksy.im/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conversations#Quicksy
https://en.wikipedia.org/wiki/Conve [...] e)#Quicksy
chiffrement identique au précédent
gratuit sur fdroid ; pour l'inde, "prav", mais payant.
 

  • cheogram : pareil que les deux précédents, mais optimisé pour l'appel de contacts SIP.

projet canadien, issu de soprani. La téléphonie SIP est couramment utilisée par les particuliers là bas.
passerelle tel classique vers xmpp/jabber (sous conditions, voir plus bas)
https://cheogram.com/
 

  • delta chat : libre, permet d'envoyer des messages à des adresses email

https://delta.chat/fr/help
chiffrement :  autocrypt, SecureJoin depuis 2024
https://linuxfr.org/users/devnewton [...] s-securise  
https://securejoin.readthedocs.io/en/latest/
https://en.wikipedia.org/wiki/Autocrypt

Citation :

++ les plus :
Pas d'inscription nécessaire (identifiant = courriel)
autodelete (après période configurable)
peut bloquer un contact
signal de msg lu (configurable)
-- les moins :
pas d'édition des messages envoyés
pas de présence (logique, puisqu'il passe par les courriels)
pas de verif ortogr.


 

  • Jami

2016, Rien à voir avec Fred, c'est pas sorcier : Le seul a être entièrement distribué (pas de serveur) chiffré et Libre. Basé sur SIP.
Messagerie instantanée (les groupes sont en béta pour l'instant) et Visio-conférence entre autres.
https://jami.net/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jami_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Jami_(software)
 
 

  • linphone (sip, recommandé pour la voix/visio)

application grenobloise pour le grand public, utilisant SIP (voix/visio). Entre utilisateurs sip (linphone ou autres) ; approx 700k users
https://linphone.org/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Linphone
https://en.wikipedia.org/wiki/Linphone
chiffrement zrtip, srtp
 

  • ippi (sip, recommandé pour la voix/visio)

fournisseur de services SIP français, permet les appels vers le réseau téléphonique traditionnel via abonnement.
chiffrement : pareil que le précédent
https://ippi.com
 

  • voip.ms, fournisseur de services sip, avec callcentric, très prisés des utilisateurs voip dans le monde (serveurs un peu partout)


 

  • Tribu (2022)
Citation :

c'est uniquement orienté groupe et c'est imaginé pour la famille et les amis.
Le grosse différence avec les autres messageries c'est les différents outils (crypté également) associés aux groupes (listes partagées, gestionnaire de dépenses, etc..) qui permettent de s'organiser en groupe pour les vacances ou la vie quotidienne


https://tribu.free-explorers.com/
 

  • keet (NTOP) : peer to peer app, featuring : video, file sharing, USD+BTC payments, made by holepunch (p2p apps)

https://keet.io
 
 

  • DekuSMS, Android (NTOP):

says : Android SMS app ~ Featuring E2EE, Cloud Forwarding, RMQ integrations  
https://github.com/deku-messaging/Deku-SMS-Android
 
 

  • IRC, ICQ : toujours utilisés après vingt/trente ans de loyaux services, toujours des fervents adeptes de ce protocole, majoritairement pour les geeks. Principalement orienté "salons de discussions". Tentez l'aventure :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Relay_Chat
https://en.wikipedia.org/wiki/ICQ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Internet_Relay_Chat
https://fr.wikipedia.org/wiki/ICQ
 
 
 
Spécialisés par région/pays/zone :
 

  • Weixin/Wechat/QQ: entre 1 et 3 miyiards d'utilisateurs (!!) car pénétration quasi totale en chine
Citation :

ça s'appelle Weixin là bas, et c'est tellement populaire qu'il n'est même plus envisagé que tu n'y aies pas un compte :  
Tu vois un petit vieux dans la rue qui fait des portraits de gens à la sauvette. Au moment de payer il sort une petite pancarte avec un code QR imprimé pour qu'il puisse se faire payer via WeChat, parce que les passants n'ont sans doute pas de cash sur eux.


https://chinesebusinessclub.fr/quel [...] -en-chine/ (non officiel)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wechat
https://en.wikipedia.org/wiki/Wechat
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tencent_QQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Tencent_QQ
servent à "tout faire" en termes de gestion numérique, d'interactions entre particuliers/entreprises/gvt : zéro confidentialité, mais 100% pratique pour presque toute la vie quotidienne en chine (paiemnts, rdv..)
/!\ à ne pas confondre: WeChat, l'appli indispensable à la vie pratique en chine, et weechat, le client irc
 

  • Line, japon, 2011: très utilisé en asie et ailleurs : japon, corée, chine (avec censure), thaïlande, mais aussi le chili, l'espagne.. centaines de millions d'utilisateurs

https://line.me/fr/
https://fr.wikipedia.org/wiki/LINE_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Line_(software)
 
 
 
les "clandestins/vagabons/invisibles" (ya pas d'autre mots :D ):
 

  • session : messagerie chiffrée utilisant la blockchain. Sans serveur je crois. Anonymat fort, si l'on active pas la voix/visio.

https://en.wikipedia.org/wiki/Session_(software)
chiffrement : basé sur blockchain, avec noeuds décentralisés (style tor?)
https://www.gadgets360.com/cryptocu [...] es-2568208
 

  • ricochet, 2014, messagerie chiffrée au travers de noeuds tor, sans serveur

https://www.ricochetrefresh.net/#about
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ricochet_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ricochet_(software)
 

  • tox : protocole de messagerie chiffré, confidentiel, libre et sans serveur. Différents clients sur ios/android/fdroid, voir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tox_(logiciel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tox_(protocol)
https://tox.chat/
https://f-droid.org/fr/packages/com [...] ons.trifa/  
(meilleur client que j'ai pu tester, bien appuyer longtemps dans l'ID profil pour faire apparaitre le QR code, c'est pas toujours évident :D)
chiffrement : NaCl (https://en.wikipedia.org/wiki/NaCl_(software))

Citation :

++ les plus :
pas de serveur
pas d'inscription
capture d'écran de l'intérieur du logiciel
Signal de présence (vaut mieux, vu qu'il n'y a pas de serveur)
supprime tous les messages avec un seul clic
-- les moins :
Ne transmet les messages que lorsque les deux sont en ligne (pas de serveur, donc c'est le défaut de sa qualité)
pas d'autodelete des messages
pas d'édition des messages
pas de suppression des messages chez le destinataire
Pas de signal de messages lus
pas de vérif orthographique


 

  • Briar : Successeur de Ensichat. communications chiffrées via... Tor (inernet), ou wifi (hors internet), ou encore bluetooth ou carrément supports externes (microcarte sd)

recommandée par snowden. utilise le protocole Bramble. Semble encore plus "parano" que tox: pas d'appels/visio.
https://f-droid.org/fr/packages/org [...] ar.android
https://briarproject.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/Briar_(software)
chiffrement : compliqué, voir:
https://briarproject.org/how-it-works/  
https://code.briarproject.org/briar/briar/-/wikis/home
 
 

  • SimpleX : 2020, revendique : Other apps have user IDs: Signal, Matrix, Session, Briar, Jami, Cwtch, etc.

SimpleX does not, not even random numbers.
https://simplex.chat/
https://app.simplex.chat/
(pas encore de page wiki)
 
 
NB: pour cette dernière catégorie, certains sont volontairement dénués de visio/voix, pour protéger la vie privée et la confidentialité au maximum. Session affiche un avertissement en ce sens, par exemple, avant l'activation ; j'ai pas trouvé comment l'activer sur briar (je crois pas que ce soit dispo)
 
 
 
NB2: certains évoquent que les whatsapp, signal, telegram et autres utilisent le protocole jabber(xmpp); ce fut certainement vrai aux débuts des messageries mobiles (2010..) dans le sens où meme hangout et les messageries instantanées "experimentées" par google, ont commencé avec ce genre de base technique.
cf https://grenoble.ninja/comment-tuer [...] -fediverse
d'autres applications utilisent des protocoles plus ou moins similaires, pas toujours (meme jamais) ouverts.
 
les moins connus, plutot visio que messagerie :

  • jitsi, très simple et libre


  • facetime pour apple


  • skype, teams, lync(skypeforbusiness/enterprise) (voir plus haut, partie skype)


  • galene, petit logiciel libre de visioconf, utilisé dans le monde du libre et pédagogique, et par l'univ paris et la sorbonne) :  

https://galene.org/
 

  • bigbluebutton, canada, 2007, orienté pédagogique, mais aussi adopté en complémentaire des outils de l'état (dinum france)

https://bigbluebutton.org/
https://fr.wikipedia.org/wiki/BigBlueButton
https://en.wikipedia.org/wiki/BigBlueButton
 
on peut citer également les logiciels/fournisseurs de sip, peut etre?
 

  • linphone et ippi, tous les deux francais, avec leurs applis respectives (peuvent etre joints du "monde entier" -enfin presque :D - à partir des passerelles pstn/pots vers sip, voir section sip gw) (+voir voip.ms, app dispo sur fdroid, avec callcentric, tous deux moteurs nord américains -usa/canada- de la voip, appréciés des amateurs voip/sip dans le monde)


 
 
 

  • after xmpp+(openedSIP), whom is the best protocol imho ;)

après xmpp, SIP/ToIP, qui pour moi est l'évidence de l'idéal..
après imessage d'apple/iphone,
après RCS imposé par google sur android,
alors que les gafam se disputent une guerre à la starwars,
l'IETF vous apporte son nouveau cadeau, un pro-to-cole :D
https://datatracker.ietf.org/wg/mimi/about/
 
 
another reason to not use facebook:
 
https://news.ycombinator.com/item?id=38216901
 
 

Citation :

Samsung even abandoned their own TizenOS for Smartphones because the reality is: most of the people don’t care about the OS, they care about features and apps. And if another OS don’t brings advantages and/or more features than Android (and no, more privacy is not an advantage because most people don’t care about privacy), people will see no need to switch to another OS, unless as I said something happens to Android.
https://forum.sailfishos.org/t/sfos [...] es/12442/4


 
 
 
 
 
pour les OS alternatifs/minoritaires/indépendants (non ios, non android/lineageos-like), type postmarketos, mobian, sailfish (xperia/jolla), manjaro, pinephone or purism/pureos...
il existe des clients jabber/xmpp, au meme titre que des clients SIP, qui sont "plus ou moins fiables" (et dispos :D). Pour ma part sur PMOS j'ai jamais eu de soucis à échanger avec jabber/xmpp (client intégré), par contre SIP n'est pas le meme combat :D
 
en complément, sur postmarketos, sur lequel whatsapp n'est pas compatible, dispose d'une petite palanquée d'alternatives :
un moment je crois qu'un client discord était dispo, il semblerait que ce soit plus le cas, bien qu'il y ait bien des adaptations/portages de clients telegram et signal sur ce système :
https://wiki.postmarketos.org/wiki/ [...] er_clients
 
Section sip/gw : À noter que les adresses xmpp/jabber (pour les très courtes :D) et SIP peuvent recevoir des d'appels en provenance du réseau téléphonique traditionnel (via tel fixe ou portable) en passant par les passerelles pstn/pots(tel tradi)> SIP/jabber/xmpp (composer le numéro de la passerelle selon le pays/région, et un robot demande le numéro réseau+utliisateur) . Pratique pour les appels internationaux gratuits, notamment via tel fixe. Voir le sujet suivant :
https://linuxfr.org/users/dlorah/jo [...] nde-d-avis
En gros, un utilisateur SIP/VOIP peut être contacté via les passerelles. Un tel fixe ou portable ordinaire (smartphone ou non), utilise une ligne tel standard (pstn, ou pots, dans le jargon), et en appelant cette passerelle (via un numéro de tel local), un robot demande quel numéro composer : suffit de mettre le numéro du réseau (voir sipbrokers), suivi du numéro du correspodnant - nous avons essayé (via sip/xmpp), ca fonctionne mais attention à la latence...
 
 
google, qui a encore confiance en leur store?
https://linuxfr.org/users/glandos/j [...] play-store
https://element.io/blog/element-on-google-play-store/
https://linuxfr.org/users/maclag/jo [...] play-store
https://gultsch.social/@daniel/111929074071688694
 
ressources complémentaires :
https://dontkillmyapp.com <= liste des fabricants priorisant (par prétexte ou légitimement?) l'autonomie de batterie, à leur réaction en arrière plan pour recevoir les communications instantanément
 
achever ce post en une caricature:
 
https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png
 
https://imgs.xkcd.com/comics/messaging_systems.png
 
https://imgs.xkcd.com/comics/chat_systems.png
 
sujets croisés:
https://lafibre.info/techno-du-web/ [...] ernatives/
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] 4757_1.htm
https://forum.xda-developers.com/t/ [...] t-88827659
 
les autres comparatifs:
EN: https://www.messenger-matrix.de/mes [...] ix-en.html
FR: https://wiki.jabberfr.org/Jabber_en [...] an%C3%A9es
FR: https://www.freie-messenger.de/date [...] ger_FR.PDF
EN: https://www.freie-messenger.de/date [...] ger_EN.PDF
DE: https://www.freie-messenger.de/date [...] senger.PDF
EN: https://www.freie-messenger.de/en/
DE: https://www.freie-messenger.de/
EN: https://en.wikipedia.org/wiki/Compa [...] ng_clients
EN: https://en.wikipedia.org/wiki/Messaging_apps
EN: https://en.wikipedia.org/wiki/Compa [...] _platforms
 
https://bkil.gitlab.io/secuchart/
https://eylenburg.github.io/im_comparison.htm
 
et vous, quel est votre préféré?
quelles spécificités, observations, recommandations ou mises en gardes souligneriez vous dans un comparatif?
 
nos ainés déjantés imploraient de "lacher vos comms!" sur une très célèbre plateforme de blog française, ici une belle suggestion serait de préciser quelle serait votre, ou vos solutions retenues, mises de coté, exclues ou adoptées, d'en préciser les raisons... mais aussi d'indiquer quelle appli cette liste vous fait connaitre, et le retour positif/négatif associé :)
 

Citation :

Mais reste le pourquoi? C'est compliqué face à un population totalement résignée vis à vie du respect de la vie privée et des solutions privatrices (mais ils savent déjà tout sur nous et patati et patata étant la remarque habituelle). Les seuls que t'arrivent à migrer ce sont les gens qui se retrouvent du jour au lendemain avec leur compte google/microsoft/meta désactivé/banni sans aucun recours.


Message édité par rewe le 23-04-2024 à 17:10:33
Reply

Marsh Posté le 09-07-2023 à 12:55:52   

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Marsh Posté le 09-07-2023 à 14:47:58    

Élément, c'est un client Matrix.

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Message édité par Profil supprimé le 09-07-2023 à 17:24:12
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Marsh Posté le 09-07-2023 à 17:17:23    

Signal  :love:


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Marsh Posté le 24-07-2023 à 15:09:12    


je ne dis pas le contraire :)

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Marsh Posté le 31-07-2023 à 09:15:44    

Drapal !


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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
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Marsh Posté le 22-09-2023 à 13:55:47    

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Marsh Posté le 22-09-2023 à 18:46:12    

Je soutiens OLVID que j'ai connu a ses débuts non payant, c'est une startup Française.
 
Mais je n'en utilise aucune.
 
Au besoin je vais chiffrer le texte avec textcrypt (j'ai sauvegardé l'APK héhé) ou enigma (playstore) et l'envoyer par sms ou email. Là au moins tu te fais pas dépouiller de toutes tes données. Pas de compte, pas de numéro, pas de log, rien.
 
C'est un peu le même principe que le PGP, faut donner le clé de la main à la main en tête à tête. Enfin c'est le plus sur. Même quelqu'un voudrait payer un ingénieur sur le réseau qu'il ne pourrait rien faire du tout.
 
Mais je n'en ai pas besoin.

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Message édité par absyntezero le 22-09-2023 à 19:01:25
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Marsh Posté le 23-09-2023 à 10:21:38    

Moi j’en cherche une pour mes enfants, ma grande a une SIM donc elle m’a rejoins ma femme et moi sous Signal mais les deux autres n’ont pas de SIM. J’ai mis Messenger avec juste nous par dépit mais ça ne me convient pas du tout.
 
Avec le contrôle parental Signal est no limit vu qu’on ne sait rien faire d’autre que de la messagerie dessus.
 
Avec Messenger on sait détourner et accéder à un navigateur in app et au shorts  :mad:  
 
Ça me fait cher de mettre encore une autre app (Olvid) encore en plus!  
 
Déjà que je me coltine what’s app pour le sport des enfants et un groupe de covoiturage  :o


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Marsh Posté le 24-09-2023 à 01:01:11    


absyntezero a écrit :

Je soutiens OLVID que j'ai connu a ses débuts non payant, c'est une startup Française.
 
Mais je n'en utilise aucune.
 
Au besoin je vais chiffrer le texte avec textcrypt (j'ai sauvegardé l'APK héhé) ou enigma (playstore) et l'envoyer par sms ou email. Là au moins tu te fais pas dépouiller de toutes tes données. Pas de compte, pas de numéro, pas de log, rien.
 
C'est un peu le même principe que le PGP, faut donner le clé de la main à la main en tête à tête. Enfin c'est le plus sur. Même quelqu'un voudrait payer un ingénieur sur le réseau qu'il ne pourrait rien faire du tout.
 
Mais je n'en ai pas besoin.


 
olvid sincèrement a le salut de la réalisation francaise (comme citadel?), et de l'appui de présidents issus de la recherche.
la problématique : bien que le client soit opensource, sur le serveur, c'est dpam aux grosses applis : personne sait comment c'est traité, typique de whatsapp/telegram/signal&co..
 
à titre personnel je recommande xmpp via conversations/quicksy, ou sip pour les communication (notamment à l'international via les passerelles, pour tel fixe par ex)
pour les friands d'ultra confidentialité, je pense que briar/tox sont une bonne réponse ; en complément, je crois que l'ajout de contact via qrcode permet effectivement de faire passer une forme de clés (ou d'id relié à une clé) ; bien que j'y ai pas particulièrement d'expertise, ces deux derniers me semblent vraiment adéquats à unen confidentialité adaptée à des échanges clandestins. Pour plus de précautions, les parano s'inspireront de la résistance : boites aux lettres mortes ou rencontres dans un parc à l'abri des regards : n'oublions pas que la communication peut être mise à mal par l'appareil en lui meme, cf affaire pegasus.
 

Targan82 a écrit :

Moi j’en cherche une pour mes enfants, ma grande a une SIM donc elle m’a rejoins ma femme et moi sous Signal mais les deux autres n’ont pas de SIM. J’ai mis Messenger avec juste nous par dépit mais ça ne me convient pas du tout.
 
Avec le contrôle parental Signal est no limit vu qu’on ne sait rien faire d’autre que de la messagerie dessus.
 
Avec Messenger on sait détourner et accéder à un navigateur in app et au shorts  :mad:  
 
Ça me fait cher de mettre encore une autre app (Olvid) encore en plus!  
 
Déjà que je me coltine what’s app pour le sport des enfants et un groupe de covoiturage  :o


 
mettre un smartphone dans les mains d'un enfants de moins de dix ans, déjà [:fandalpinee]
 
si c'est sur android => conversations est franchement pas mal (ou quicksy, pour utiliser direct le no de tel) ; signal et d'autres sont aussi sympas à découvrir
sur iphone, l'alternative pour xmpp reste snikket ; les autres, ont leur propre client.


Message édité par rewe le 24-09-2023 à 01:06:31
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Marsh Posté le 24-09-2023 à 08:05:47    

La grande a 12 ans et la petite 10 ans! Le dernier c’est très restreint, il y un contrôle parental et smartphone utilisé dans les pièces communes jamais seul


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Marsh Posté le 24-09-2023 à 08:05:47   

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Marsh Posté le 24-09-2023 à 11:42:26    

Targan82 a écrit :

La grande a 12 ans et la petite 10 ans! Le dernier c’est très restreint, il y un contrôle parental et smartphone utilisé dans les pièces communes jamais seul


 
c'est mignon ;)
ca me rappelle harry potter dans le second volet, qui fait de la magie sous ses draps jusqu'à minuit ;)
 
à part ca, le smartphone est quand meme très complet pour croire qu'elle va s'en servir comme ue game boy : je connais un voisin qu'a laissé un tel classique (vieux nokia) pour que son fils de 7 ans l'appel en cas de gros pépin ; l'avantage : inutile de le "recharger" pendant un bon mois, la batterie tient une éternité ; et comme le tel peut rien faire d'autre que sms (mais il y touche pas) et téléphone... :D :D

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Marsh Posté le 24-09-2023 à 15:20:16    

À partir du moment où j’ai checké le contrôle parental moi même et que je sais ce qu’il y a dessus et qu’on sens sert dans la même pièce que moi ça va encore je trouve  :o


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Marsh Posté le 24-10-2023 à 11:59:12    

Rebonjour à tous,
 
Faute de numéro de GSM pour mes deux petits, j'ai installé Session, comme ça quand ils sont chez les papy mamy on sait quand même recevoir un message en journée.
 
Franchement très agréablement surpris du système sans compte avec un QR Code/PassPhrase. Le client iOS et Android est sympa et sync avec le client Desktop, à l'inverse de SimpleX qui ne permet pas cette fonction...
 
Sinon en dehors de ça, car ça me fait quand même chier d'avoir une app autre que Signal sur mon smartphone, il y aurait un moyen de créer un compte Signal sans numéro de GSM?
 
Je regarde les site de numéro avec activation temporaire, ça ne fonctionne jamais.


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Marsh Posté le 26-10-2023 à 15:24:03    

Hormis iMessage (ayant un iPhone), j'aime beaucoup Whatsapp et Signal. Signal a juste un défaut, si on est spam sur une conv, on est spam de notifs aussi, là où Messenger au bout de quelques messages arrête de vibrer, réveiller le tel.
 
Par contre la lourdeur de Messenger et les bugs divers et variés, c'est pas possible :(

Reply

Marsh Posté le 26-10-2023 à 15:58:46    

Je préfère Signal au dessus de tout mais le problème est de convertir les gens  :ange:  
 
Sinon Session marche pas mal mais c’est moins réactif que Signal mais nickel pour les enfants sans sim donc sans numéros  :D  
 
Je teste en parallèle SimpleX qui semble plus léger  :D


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Marsh Posté le 26-10-2023 à 16:08:08    

Whatsapp a l'avantage de la sauvegarde aussi, quand je suis passé à mon nouvel iPhone j'ai voulu transférer de l'ancien au nouveau, ça n'a jamais marché, j'ai tout perdu [:tinostar]

Reply

Marsh Posté le 26-10-2023 à 18:20:26    

Je ne comprends pas l’intérêt de Whatsapp l’app est vraiment bof ça n’a rien d’intéressant par rapport à Signal si ce n’est que tout le monde ou presque est dessus c’est hallucinant  :ange:


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Marsh Posté le 26-10-2023 à 18:28:16    

Comme tu l’as dit, tout le monde est dessus, ils étaient là avant quasi tout le monde et l’appli a toujours été « suffisante ».
Même ma mère a whatsapp c’est dire!

Reply

Marsh Posté le 26-10-2023 à 18:32:33    

Autant Signal c’est un plaisir à utiliser que WhatsApp  :sleep:  dire que je l’ai pour UN putain de groupe ! J’oserais pas demander de passer sous Signal !  
 
Je pense que quand je les vois je leur installe vite fait pour démontrer Signal Uber Alles  :o  
 
Je suis toujours hésitant entre Session et SimpleX pour mes enfants ! Ça me permets de mettre l’app en illimité et n’avoir que notre foyer dessus du coup pas d’abus sur le temps du contrôle parental ! Avec Messenger ils se servent du navigateur inapp pour aller sur YouTube et Tiktok c’est imparable sauf à bloquer via DNS


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Marsh Posté le 31-10-2023 à 18:56:10    

Targan82 a écrit :

Je préfère Signal au dessus de tout mais le problème est de convertir les gens  :ange:  


j'ai jamais eu whapp
signal et telegram oui, mais pas le précédent.
convertir, sinon reste à "forcer" en utilisant les sms.. :)

Targan82 a écrit :


Sinon Session marche pas mal mais c’est moins réactif que Signal mais nickel pour les enfants sans sim donc sans numéros  :D  
 
Je teste en parallèle SimpleX qui semble plus léger  :D


 
perso je préfère xmpp, plus ancien mais donc compatible avec plus d'appareils (et ordis)
 

seianec a écrit :

Whatsapp a l'avantage de la sauvegarde aussi, quand je suis passé à mon nouvel iPhone j'ai voulu transférer de l'ancien au nouveau, ça n'a jamais marché, j'ai tout perdu [:tinostar]


 
euh...
passer d'un iph à un autre iphone le transfert intégral fonctionne normalement
j'ai jamais repris tous les trucs à la main..
sinon faire une sauvegarde, et la rebasculer
whatsapp le fait, signal aussi, pareil pour element/matrix, ou conversations/quicksy, et bien d'autres
 
la seule diff, c'est la planifiation de sauvegarde, et sa mise en ligne éventuelle (cloud)
 

Targan82 a écrit :

Je ne comprends pas l’intérêt de Whatsapp l’app est vraiment bof ça n’a rien d’intéressant par rapport à Signal si ce n’est que tout le monde ou presque est dessus c’est hallucinant  :ange:


money money

seianec a écrit :

Comme tu l’as dit, tout le monde est dessus, ils étaient là avant quasi tout le monde et l’appli a toujours été « suffisante ».
Même ma mère a whatsapp c’est dire!


 
le numérique c'est partout la meme loi : first takes all
linkedin, fb, windows, etc...
 
faut aussi voir qeu whatsapp prends en charge financièrement les telcos (et triche un peu) dans pas mal de pays non européens (illégal en EU)
le zero rating sert en afrique du sud, en argentine, et d'autres pays, à contacter les serivces publics, qui ont des guichets joignables par whatsapp, non décomptés de la data
 

Targan82 a écrit :

Rebonjour à tous,
 
Faute de numéro de GSM pour mes deux petits, j'ai installé Session, comme ça quand ils sont chez les papy mamy on sait quand même recevoir un message en journée.
 
Franchement très agréablement surpris du système sans compte avec un QR Code/PassPhrase. Le client iOS et Android est sympa et sync avec le client Desktop, à l'inverse de SimpleX qui ne permet pas cette fonction...


 
la plupart des messageries "secondaires" commencent à récupérer cette fonctionnalité de qrcode..
 

Targan82 a écrit :

Sinon en dehors de ça, car ça me fait quand même chier d'avoir une app autre que Signal sur mon smartphone, il y aurait un moyen de créer un compte Signal sans numéro de GSM?
 
Je regarde les site de numéro avec activation temporaire, ça ne fonctionne jamais.


signal = whatsapp = telegram == no de tel obligatoire + appli du fourrnisseur de services exigée
 

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Message édité par rewe le 31-10-2023 à 18:56:31
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Marsh Posté le 16-11-2023 à 23:07:50    

une (petite) page se tourne..
 
https://www.theverge.com/2023/11/16 [...] Comments=1
 
that's sad
quand on voit à quel point le rcs de google est une cata..
 
https://old.reddit.com/r/GooglePixe [...] cs_so_bad/
https://old.reddit.com/r/GalaxyS22/ [...] xperience/
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] ng-apps/7/
 
 
xmpp/matrix/sip doivent s'en retourner dans leur interopérabilité, définitivement je ne conserverai que ces trois premiers qui ont largement fait leurs preuves à mes yeux :)

Reply

Marsh Posté le 17-11-2023 à 08:25:53    


rewe a écrit :


 
euh...
passer d'un iph à un autre iphone le transfert intégral fonctionne normalement
j'ai jamais repris tous les trucs à la main..
sinon faire une sauvegarde, et la rebasculer
whatsapp le fait, signal aussi, pareil pour element/matrix, ou conversations/quicksy, et bien d'autres
 
la seule diff, c'est la planifiation de sauvegarde, et sa mise en ligne éventuelle (cloud)
 


 
C’est le transfert intégré à l’app Signal qui s’est vautré, le transfert de téléphone à téléphone s’est très bien passé lui ;) Mais signal gère le transfert lui-même


Message édité par seianec le 17-11-2023 à 08:26:48
Reply

Marsh Posté le 17-11-2023 à 11:28:30    

rewe a écrit :

une (petite) page se tourne..
 
https://www.theverge.com/2023/11/16 [...] Comments=1
 
that's sad
quand on voit à quel point le rcs de google est une cata..
 
https://old.reddit.com/r/GooglePixe [...] cs_so_bad/
https://old.reddit.com/r/GalaxyS22/ [...] xperience/
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] ng-apps/7/
 
 
xmpp/matrix/sip doivent s'en retourner dans leur interopérabilité, définitivement je ne conserverai que ces trois premiers qui ont largement fait leurs preuves à mes yeux :)


C’est quand même une bonne nouvelle, ça et signal qui va bientôt pouvoir se passer de numéro de téléphone


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Marsh Posté le 29-11-2023 à 22:45:22    

https://www.lepoint.fr/high-tech-in [...] 099_47.php
 

Citation :

La raison ? « Les principales applications de messagerie instantanée grand public occupent une place grandissante dans nos communications du quotidien. Toutefois, ces outils numériques ne sont pas dénués de failles de sécurité et ne permettent ainsi pas d'assurer la sécurité des conversations et des informations partagées par leur intermédiaire. » L'idée de la Première ministre : « Afin de contrer les menaces qui découlent de l'utilisation de ces applications, la société française Olvid a développé une messagerie instantanée qui garantit la protection des données de ses utilisateurs grâce à un annuaire décentralisé et un chiffrement des messages de bout en bout, tout en conservant les mêmes fonctionnalités que les applications actuelles. »


 
après la DG d'orange, borne impose un nouvel outil à son gvt.. tiendront ils une semaine sans whapp/telegram? ;)

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Marsh Posté le 11-02-2024 à 13:23:38    

l'arbre qui cache la foret, mauvaise nouvelle en approche :
https://www.wired.com/story/whatsap [...] messaging/
 
 
edit : ceux qui préfèrent xmpp aux autres messageries :
https://linuxfr.org/forums/general- [...] x-whatsapp
 
prosody (serveur xmpp) bientot dispo sur le fameux yunohost, apprécié des linuxiens :
https://apps.yunohost.org/app/prosody
https://linuxfr.org/nodes/135246/comments/1954787
 
 
MAJ avril 2024:
https://www.reuters.com/technology/ [...] 024-04-19/
Monal (xmpp) éjecté de l'appstore chinois, Threads (meta), whatsapp (meta) éjectés de l'appstore chinois à leur tour ; signal  et telegram également bannis.
 
le fédéré/interopérable comme alternative?


Message édité par rewe le 19-04-2024 à 21:51:43
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Marsh Posté le 03-05-2024 à 08:34:07    

Salut à tous, j'étais persuadé qu'on aurait une méthode de création de compte sans numéro de GSM avec Signal, et pas seulement le fait de pouvoir cacher son numéro en ayant un nom d'utilisateur.
 
J'ai mes enfants qui n'ont pas encore de sim, et évidement j'aurais voulu pouvoir communiquer avec eu via Signal quand ils sont chez les papy mamy


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Marsh Posté le 13-05-2024 à 15:58:15    

Targan82 a écrit :

Salut à tous, j'étais persuadé qu'on aurait une méthode de création de compte sans numéro de GSM avec Signal, et pas seulement le fait de pouvoir cacher son numéro en ayant un nom d'utilisateur.
 
J'ai mes enfants qui n'ont pas encore de sim, et évidement j'aurais voulu pouvoir communiquer avec eu via Signal quand ils sont chez les papy mamy


 
 
je suis pas trop signal et telegram, qui dépendent normalement d'un numéro de tel pour l'inscription ; le second y fait fi moyennement finances.
 
pour du nom d'utilisateur, sans adresse mail associée il y a xmpp.
avec mail, tous les autres : matrix/element, wire, threema, linphone, session, etc.. suffit de jeter un coup d'oeil à la liste

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Marsh Posté le 13-05-2024 à 17:02:02    

Oui oui j’ai testé les autre Matrix avec Élément et aussi Session qui est plutôt sympa! J’espère juste que Signal se passera un jour de numéro d’appel


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Marsh Posté le 20-05-2024 à 13:48:59    

Targan82 a écrit :

Oui oui j’ai testé les autre Matrix avec Élément


matrix et element, j'ai testé, personnellement j'en ai eu une belle déception, double :
 

  • fonctionnel : client mobile qui ne gère pas le multicompte ; auth en 2 mdp différents (session + historique) ; régulièrement des messages restent chiffrés malgré les 2 mdp fournis corrects ; l'interface web hautement bouffeuse de ressources dans le navigateur
  • éthique : les équipes matrix ont bien tapé sur xmpp pour promouvoir le leur, jolies frictions passées ; le protocole "triche" à coups de millions en marketing ; dépend à 100% de la fondation matrix ; n'assume pas l'hébergement pour l'usage pro/corporate ;  


le seul plus, c'est qu'il est bien utilisable.

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Marsh Posté le 20-05-2024 à 18:51:57    

J'ai pas aimé plus que ça


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Marsh Posté le    

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