Une jeune américaine massacrée par un bulldozer en Palestine - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:05:54
Danette a écrit : |
Entièrement d'accord
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:06:20
dj pone a écrit : |
Ne rentre pas dans son jeu, il trolle.
Je me suis déjà fait avoir.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:07:46
dj pone a écrit : |
déjà, je vois pas pourquoi t'essaie de la refoutre sur arafat alors que j'men bats les couilles de sa vie.
Un homme, ca fini par disparaitre, une doctrine néfaste (le sionisme dans ce cas) non. Donc entre les deux, c'est vite choisi
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:08:41
Danette a écrit : |
ton foxtrotisme est dépassé, essaie de trouver mieux
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:09:19
yems93 a écrit : |
malheureusement c pas k'un homme
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:10:45
dj pone a écrit : |
ah ouais merde, les arabes msusulmans sont tous antisemites , j'allais oublier
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:14:29
yems93 a écrit : |
Anti-juifs tu voulais dire?
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:14:53
yems93 a écrit : |
Et les sionistes sont tous néfastes et ils mangent les enfants.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:15:16
yems93 a écrit : |
pathétik...a mon avis ca te fait chier de savoir la vrai definition du sionisme
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:17:37
Danette a écrit : |
peut etre qu'ils ne mangent pas d'enfants, mais ils font de super progrès en matières de meurtres:
AVANT:
APRES
chapeau
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:18:46
dj pone a écrit : |
allons, cessons l'hypocrisie, après tout on est entre nous non?
Tout le monde sait que le sionisme consiste a dégager et a eliminer le maximum d'arabes pour y installer des juifs, cela ne sert plus a rien de le nier
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:19:17
yems93 a écrit : |
Ecoutons le grand sage parler.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:19:43
yems93 a écrit : |
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:21:00
...
Moqueries et smileys ne revelent rien d'autre qu'un vide sidéral au niveau de l'argumentation.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:21:04
yems93 a écrit : |
Vive les généralisations à deux balles. Une pacifiste est tuée par un bulldozer en Israël ? Hooo, c'est la faute de tous les sionistes !!
Tu sais, ce genre de raisonnements avec photos à l'appui, je peux aussi le faire avec des enfants de deux ou trois ans victimes d'attentats en Israël, faire un "Avant / Après". Surtout qu'eux, ils ne se sont même pas balladé à côté d'un bulldozer, leur seul tort a été d'avoir été à la crèche alors qu'un kamikaze la mitraillait ou s'y faisait péter.
Seulement, je ne rentre pas dans ce jeu.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:22:29
yems93 a écrit : ... |
ca servirait a koi de te dire ke ta definition est merdik a 250000^1200% ?
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:25:26
Tiens, pour Yems93.
Citation : |
Lis en entier (la fin, aussi).
Source : Webencyclo.
(Allez, je parie qu'on me sort que c'est une source pro-sioniste)
Edit : Cette définition, ce n'est pas précisé, est celle du mot "sionisme"
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:26:21
Danette a écrit : Aucun rapport. |
Le rapport ? C que pr se préoccuper plus de babioles nazies à la con que d'une pourriture qui s'amuse à ftre le feu au Proche-Orient pr toper le pvoir, faut être con, stt.
C ce qui m'av choqué à l'époque, et m'a permis de me rappeler ce procès
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:28:10
scoulou a écrit : |
Mouais, je considère pas ça comme un fait divers, m'enfin bon.
Quant à Sharon, comme je l'ai déjà dit, c'est un gros con, mais bon je ne vois toujours pas le rapport : l'UEJF n'allait pas faire un procès à Israël ou, pire encore, décider de ne pas faire de procès à Yahoo sous prétexte que Sharon était au pouvoir !
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:28:11
d'ailleurs ptite anecdocte: pas mal de feuj du forum t'avaient souhaité un bon ramadan, aïde etc et on ta pas entendu sur le topic de paques; pas tres poli tout ca...
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:28:29
Danette a écrit : |
Déjà si tu ne rentre pas dans ce jeu, pourquoi as tu cité ton contre exemple ?(ponctuel et pas très courant, tu en conviendras).
Moi j'estime qu'une attaque contre des militaires n'est pas une attaque terroriste. Moi les excuses bidons que j'entends pour expliquer les meurtres de tsahal et d'Israel c'est le droit a ce defendre.
Les kamikazes c'est un problème. Maintenant si on compte les attaques Israelienne, les meurtres, les morts palestiniens, les expulsions (qu'on vienne pas me faire le coup du choqué a deux francs par le calcul des morts ), on s'aperçoit que finallement, ceux qui ont vraiment une excuse pour se defendre, c'est bien les palestiniens.
y'a un colonisé et un colon, le colon n'a qu'a assumé son statut au lieu de toujour chialer et de passer en victime
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:29:37
dj pone a écrit : |
je demande rien a personne, et puis on m'a pas attendu pour dire que le sionisme est une sorte d'apartheid
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:30:11
yems93 a écrit : |
Tu m'excuseras si je n'entre pas dans le jeu qui consiste à compter les morts de chaque côté, hein. Je pense qu'il y a plus utile à faire.
Et, pour préciser, les attentats réalisés par les terroristes palestiniens le sont en majorité contre la population civile, et non contre des militaires ou des colons.
Sur ce, bonne soirée.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:31:10
Danette a écrit : Tiens, pour Yems93.
|
Citation : Au début du XXe siècle, le sionisme s'exprime à travers la multitude des mouvements voués à l'installation en Palestine |
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:31:51
yems93 a écrit :
|
Allez, hop, on conteste l'histoire.
Révisionisme, bravo !
A+
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:32:49
dj pone a écrit : d'ailleurs ptite anecdocte: pas mal de feuj du forum t'avaient souhaité un bon ramadan, aïde etc et on ta pas entendu sur le topic de paques; pas tres poli tout ca... |
l'honneté est la plus grande des politesses
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:33:21
yems93 a écrit : |
Applique cette devise à toi-même, aussi
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:34:10
yems93 a écrit : |
Pour le coup, t'es carrément à coté de la plaque!
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:34:21
Danette a écrit : |
il y'a plus utile a faire, mais si on evite les constatations de base, on arrivera pas très loin.
La majorité des morts palestiniens, ils sont quoi? militaires peut etre? Mpfff
sur ce, je ne te souhaite pas une bonne soirée.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:35:12
Danette a écrit : |
quoi, c'est ton article c'est pas le mien.
Il est bizarre ce type
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:35:45
yems93 a écrit : |
C'est pas toi qui l'a contesté ?
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:35:56
yems93 a écrit : |
ca te fait si mal au cul de souhaiter bonne fete alors ke des dizaines de personnes te l'ont fait, mettant de coté le fait ke t une grosse ****** ?...bref j'la garde celle la pour les prochaines fetes musulmanes
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:36:55
dj pone a écrit : |
C'est faible
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:37:27
dj pone a écrit : |
Calmos.
(Et c'est valable pour tout le monde.)
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:37:36
Danette a écrit : |
moi j'ai toujours dis ce que je pense, et quand je parle avec kelk1, je joue pas le gamin en balançant des "laisse le il trolle", "bonne soirée" , "sale revisioniste" et autre conneries dans le genre, si tu vois ce que je veux dire
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:38:57
Danette a écrit : |
t'es parano en plus mon pote. Ce qui est marqué est une formule valorisant de ma definition du sionisme. Mais c'est la même chose.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:39:29
Danette a écrit : |
serieu ca montre bien l'etat d'esprit de la bete, perso c le genre de mec ke je supporte pas trop mais je lui ai souhaité plusieurs fois de bonnes fetes et on a tenu des discussions "normales" sur d'autres sujets, mais la c vraiment bas
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:39:37
yems93 a écrit : |
Et le " " ?
Bon, ciao.
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:39:54
dj pone a écrit : |
ah merde, non steplait souhaite moi de bonne fête, c'est si important pour moi
Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:05:54
Reprise du premier post (génération automatique) :
Rachel Corrie (ou Corey, les 2 orthographes existent), 23 ans, faisait partie de l'International Solidarity Movement (http://www.palsolidarity.org), un mouvement qui lutte contre l'occupation et les exactions en Palestine par des moyens non-violents.
Le 16 mars, elle se tenait, bien visible en vêtement oranges entre un bulldozer et une maison palestienne qui devait être détruite. Le bulldozer l'a écrasée en lui passant sur le corps. Puis il a fait demi-tour, et lui a roulé dessus une fois encore.
d'autres photos sont sur : http://www.palsolidarity.org/rachelphotos.htm
le témoignage d'un témoin visuel :
Rachel was standing in front of this home. As the bulldozer approached she stood her ground. Rachel was wearing an orange fluorescent jacket. She was clearly visible to the bulldozer driver as well as to the soldiers in the tank. The bulldozer began to push up the ground from beneath her feet. The pile of earth was mounding up and she tried her best to stay on top of it. As the ground continued to move Rachel went down on her knees. The bulldozer continued to move forward. Rachel began to become buried beneath the dirt. Still it did not stop. Finally, Rachel was beneath the bulldozer. The bulldozer did not even pick up its blade. It ran over her completely and continued to advance. It stopped when she was completely underneath the body of the bulldozer. It then moved backwards over her body. It moved clear of her and backed away.
At this point I and my friends ran to her. She was obviously in terrible condition. Her upper lip had been split open and was bleeding. We called an ambulance immediately and continued to monitor her vital signs. She was breathing but she was losing consciousness rapidly. Within a minute she was no longer able to give us her name or speak. We continued to talk to her encouraging her, breathing with her, and telling her we loved her.
The ambulance staff came and took her to the hospital. Once there she died within twenty minutes or less.
http://www.palsolidarity.org/rachelgregwitness.htm
et d'un autre :
The ground was level and the light was good, I had a good view of everything which happened. Rachel was wearing an orange fluorescent jacket with reflective strips (the type worn by construction workers for high visibility and the avoidance of accidents). Rachel stood to confront the bulldozer and it approached her at about five or six miles an hour. The blade on the bulldozer was dipped into the ground and was scooping up soil.
As the bulldozer came nearer the pile mounted up. Rachel climbed up the pile and at the one stage was looking into the cabin window. There is no way that the driver could not have known she was there. The bulldozer continued driving forwards and Rachel turned round to face in my direction.
She began to slide down the pile, however as soon as her feet touched the ground for some reason she fell forward. Maybe her foot was caught or the weight of the soil pushed her forward. At this point the panic on her face was obvious.
We were all shouting, screaming and gesturing by this stage. The earth was totally pushed over her, engulfing her. She was lost to my sight. I noticed that the driver had not lifted the blade. The machine rolled straight over her and continued for a little way. It then reversed over her and retreated about twenty metres. Rachel was left in its tracks, bleeding from her mouth and twisted.
The tank came over to where she was briefly and then retreated to the border fence with the two bulldozers. At no point did any member of the Israeli forces enquire as to Rachel's well-being or offer any assistance.
Eventually we were able to call an ambulance and one arrived shortly. Rachel was taken to hospital in Rafah, where I heard she had died.
http://www.palsolidarity.org/rachelrichardwitness.htm
Enfin, le site de la CAPJPO (que j'ai traité de tous les noms ou presque dans un autre topic) a ici eu le mérite de traduire en français des lettres de Rachel a sa famille. Ses lettres sont très belles, fortes et émouvantes. Et donnent aussi une autre vision du peuple palestinien :
Vendredi c?est le jour férié, et quand je me suis réveillée, ils regardaient Gummy Bears, doublé en arabe. J?ai donc déjeuné avec eux et suis restée assise un moment, heureuse sur ce gros tas de couvertures en train de regarder ce qui me rappelait les dessins animés du samedi. Puis j?ai marché vers B?razil, où vivent Nidal, Mansur, Grand-mère et Rafat et toute la grande famille qui m?a adoptée de tout son c?ur. (L?autre jour, Grand-mère m?a donné à lire une bande dessinée en arabe à propos des fumeurs, en désignant son châle noir du doigt. J?ai demandé à Nidal de lui dire que ma mère serait heureuse de savoir que quelqu?un m?a donné à lire comment la fumée encrasse mes poumons). J?ai rencontré leur belle-s?ur, en visite du camp de Nusserat, et j?ai joué avec son bébé. L?anglais de Nidal devient meilleur chaque jour. Il est le seul à m?appeler « ma s?ur ». Il a commencé à apprendre à Grand-mère à dire « Hello, how are you ? » en anglais. On entend toujours les tanks et les bulldozers, tout près, mais tous ces gens sont très fraternels entre eux, et avec moi. Quand je suis avec des amis palestiniens, j?ai tendance à être quelque peu moins horrifiée que lorsque j?essaie d?agir dans le rôle d?observateur des droits humains, de reporter ou de résistant. Ils sont un bon exemple de comment se comporter sur la longue route. Je sais que cette situation leur arrive à différents niveaux (et qu?elle peut finalement les écraser), mais je suis cependant stupéfaite de leur force à préserver autant de leur humanité ? rire, générosité, temps familial ? dans les conditions horribles de leurs vies, avec la présence continue de la mort. Je me sens beaucoup mieux après cette matinée. J?ai passé beaucoup de temps à écrire ma déception de découvrir, parfois pour la première fois, le mal dont nous sommes toujours capables. Je devrais au moins mentionner que je découvre aussi la force et la capacité de l?homme à rester humain dans les circonstances les plus désespérées ? que je n?avais jamais affrontées auparavant. Je crois que le mot est dignité. Je voudrais que vous rencontriez ces personnes. Peut-être, avec un peu de chance, vous le ferez un jour.
Rachel
http://www.paixjusteauproche-orien [...] p?code=613
Tsahal parle d'un "regrettable accident", et Israël condamne la présence de civils dans une zone de combats. Une réponse d'autant plus "regrettable" que le conducteur n'a même pas été inquiété.
Rachel Corey est la première militante pacifiste tombée au champ d'honneur depuis le début de l'intifada. Les Etats-Unis ont immédiatement demandé l'ouverture d'une enquète, à la veille de la déclaration de guerre à l'Irak.
(source : Marianne n°309, du 24 au 30 mars 2003)
edit : je sais qu'on en a déjà parlé ici, mais c'était parti sur le ton du troll. J'ai pensé qu'elle méritait mieux. Voilà.