un debut et un fin ... ça n'a pas de sens

un debut et un fin ... ça n'a pas de sens - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:18:53    

Salut tous le monde,
 
J'ai tourner ce probleme dans tout les sens, j'y pense depuis des semaines   :pfff:  
 
Je ne crois pas particulièrement à la vie aprés la mort, et pourtant un mystère demeure, comment sommes-nous venu à la vie ?  :(  nous sommes sortie du néant et nous y retournerons assurement, nous n'avons pas le choix. Mais une question reste en suspend : reviendrons-nous ?  je n'arrive pas à croire que nous serons indefiniment inexistant.  :heink:  
 
Toute les études sur le sujet semble pourtant montrer que si, mais reflechissons nous sommes né une première fois puisque nous vivons aujourd'hui, alors pourquoi pas une deuxième fois. Cette naissance ette vie que nous vivons, c'était quoi ? un coup de bol, une loterie ? quoiqu'il en soit ce qui s'est produit une première fois, à des chances de se reproduire de nouveaux, c'est dans la nature des choses.
 
De plus dans notre monde tout est affaire de cycle, des atomes au planète, du climat à la chaîne alimentaire... alors pourquoi la vie et la mort serait un début et une fin, pourquoi pas un cycle comme le reste.
 
Dites moi s'il vous plaît ce que vous en pensez ?   :jap:

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:18:53   

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:20:19    

Bon sujet, étonnant que personne ne l'ai abordé depuis tant d'années...

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:22:06    

C'est un peu le principe de la réincarnation qui existe dans un tas de religions, notamment en Asie donc je vois pas trop en quoi "ça a pas été abordé".

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:24:19    

un debut et une fin
 
 
ca serait mieux dans le titre.
po grave ,ca arrive a tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par M16 le 20-11-2007 à 20:24:42
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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:24:57    

Ernestor a écrit :

C'est un peu le principe de la réincarnation qui existe dans un tas de religions, notamment en Asie donc je vois pas trop en quoi "ça a pas été abordé".


 
c'était ironique  [:tinostar]

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:25:12    

Ah :D

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:26:05    

non je ne parle pas de réincarnation, ni de transmigration de l'âme, en tout cas je ne pensais pas verser dans le religieux
 
.... je vois plutôt ça comme la recombinaison de ce qui fait que nous sommes ce que nous sommes aujourd'hui, ceci dit ce n'est qu'une idée, il n'y  a rien de figé dans ce que je dis

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:27:35    

Tu parles de quoi exactement ? Des atomes qui forment notre corps ?  
 
Oui, ils vont pouvoir servir à créer d'autres corps, d'autres vies.  
 
Je vois pas trop en fait :??:

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:29:56    

Poussières tu reviendras poussières. [:violon]

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:32:24    

Ben pour être honête aucun scientifique ne saurais réellement te dire ce qu'est la vie, alors disons ( aussi pour ne pas parler de choses que je ne maîtrise pas) que nous parlons de la combinaison et des conditions de départ qui nous ont permis à un être de passer du néant à la vie ...  

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:32:24   

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:32:52    


+1. Dust to dust ashes to ashes

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:33:06    

gunloader a écrit :

j'y pense depuis des semaines  :pfff:  
 
 


 
 
En effet ça à l'air de te perturber..
 
Ca t'aidera peut etre http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2895_1.htm

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:34:13    

Tapmensinque a écrit :


 
 
En effet ça à l'air de te perturber..
 
Ca t'aidera peut etre http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2895_1.htm


Merci, je le cherchais pour le citer.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:35:06    

gunloader a écrit :

Ben pour être honête aucun scientifique ne saurais réellement te dire ce qu'est la vie, alors disons ( aussi pour ne pas parler de choses que je ne maîtrise pas) que nous parlons de la combinaison et des conditions de départ qui nous ont permis à un être de passer du néant à la vie ...  


Ces conditions font qu'un ensemble de matière inerte devient vivant. Comme à ta mort tu redeviens, a priori, de la matière inerte, elle pourra reservir pour créer un autre organisme vivant.  
 
A part ça, si tu veux chercher à voir plus loin, tu rentres dans une dimension philosophie ou religieuse.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:37:11    

Tapmensinque a écrit :


 
 
En effet ça à l'air de te perturber..
 
Ca t'aidera peut etre http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2895_1.htm


 
Oui je suis un être humain "perturber" qui n'est s'est pas encore résolu à mourir sans se poser de questions, je ne nie pas mes faiblesses et je cherche des réponses... un humain quoi

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:42:34    

Ernestor a écrit :


Ces conditions font qu'un ensemble de matière inerte devient vivant. Comme à ta mort tu redeviens, a priori, de la matière inerte, elle pourra reservir pour créer un autre organisme vivant.  
 
A part ça, si tu veux chercher à voir plus loin, tu rentres dans une dimension philosophie ou religieuse.


 
Ben je m'y suis interessé aussi...  mais j'éprouve le besoin d'échanger avec mes paires, pour connaître leurs points de vues et essayer de me résoudre à l'ineluctable

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:42:45    

gunloader a écrit :


 
Oui je suis un être humain "perturber" qui n'est s'est pas encore résolu à mourir sans se poser de questions, je ne nie pas mes faiblesses et je cherche des réponses... un humain quoi


 
T'as le droit de te poser des question  :)  Je voulais juste te dire qu'un tas de théories a été été élaboré à ce sujet et on en parle aussi dans le lien que je t'ai filé... C'est vraiment très vaste comme problématique... la vie la mort. Peut être tu trouveras des réponses en cherchant un peu partout sur la toile... enfin on peut en parler sur topic aussi  :hello:

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:48:09    

ouai ben justement je voulais avoir des avis sur celle-là, c'est sur qu'il y a un tas de théories la dessus, mais justement pour savoir ce qu'elles valent faut en discuter... enfin je crois

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:50:36    

Ernestor a écrit :


Ces conditions font qu'un ensemble de matière inerte devient vivant.


 
Et donc qu'est ce qui différencie un corps à l'instant de sa mort par rapport à son état quelques secondes avant ? Qu'est ce qui "disparait" au moment de la mort ? C'est étrange c'est vrai, tu es un ami de jovalise ? :D

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Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:54:38    

A force de se poser ce genre de questions, on en oublie de goûter des bons single malt et de coucher avec cette ravissante jeune fille, là-bas, assise toute seule au bar, qui a peut-être bu 1 verre de trop et qui ne pourra peut-être pas discuter toute la soirée de qui sommes-nous d'où venons-nous où allons-nous, mais qui a un cul a se faire enfiler toute debout contre le bar.
 
Bref, y a des priorités dans la vie, et à force de réfléchir à pourquoi on vit, on en oublie de vivre.
 
Tchin.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:55:14    

Tout à un début, tout a une fin.
 
Ta seule certitude dans la vie, c'est que tu vas mourir un jour.
Et tu le sais :o C'est ce qui te rend différent des animaux. Et encore, ça c'est même pas sur !
 
Faut faire avec. C'est la vie :o


---------------
Humanity is overrated
Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:55:17    

Jovalise.... connais pas
 
Ce que tu dis est interessant, même si je sens une petite pointe d'ironie, mais je ne verse pas dans le religieux merci

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:56:36    

gunloader a écrit :

Jovalise.... connais pas
 
Ce que tu dis est interessant, même si je sens une petite pointe d'ironie, mais je ne verse pas dans le religieux merci


Ah mais non pas d'ironie, je suis sérieux.
Qu'est ce qui quitte mon corps, ou qui y arrive, au moment précis de ma mort ?
 

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:58:22    

gunloader a écrit :

Jovalise.... connais pas


chuuuuuut... l'appelle pas trop fort, sinon il va venir. Et après, il va encore plus t'embrouiller. T'as pas fini de pas dormir.  :D

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 20:59:45    


21 grams... it's the weight of your soul.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:00:25    


Parce que tu considéres qu'un atome de carbone ou d'oxygène porte la vie en lui ou c'est autre chose qui fait qu'une fois assemblé, ça donne la vie ?
 
Pour la réflexion sur Jovalise ... hein ;)

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:01:44    

_Makaveli_ a écrit :

Tout à un début, tout a une fin.
 
Ta seule certitude dans la vie, c'est que tu vas mourir un jour.
Et tu le sais :o C'est ce qui te rend différent des animaux. Et encore, ça c'est même pas sur !
 
Faut faire avec. C'est la vie :o


 
Ouai je suis completement d'accord, mais au delà de ça, ça me fou les boules de savoir que d'ici quelques années je ne serais plus, et en même temps ma naissance si elle a été un pur hazard a bien eu lieux, elle a été un ensemble de conditions fortuites qui ont fait ce que je suis aujourd'hui, je crois pouvoir dire que ces conditions on des chances d'être réunit de nouveau. Qu'est-ce qui pourrait empêcher cela ? Scientifiquement c'est possible ou pas ?

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:03:17    

Ernestor a écrit :


Parce que tu considéres qu'un atome de carbone ou d'oxygène porte la vie en lui ou c'est autre chose qui fait qu'une fois assemblé, ça donne la vie ?


 
Ah bah c'est justement ça la question :o
Pourquoi ne suis je pas juste un amoncellement d'atomes ? On pourrait imaginer reproduire exactement la même structure, le même assemblage de molécules mais est ce que çe ferait de ce "tas" un être vivant pour autant ?
Jtrouve que c'est pété.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:04:50    


 
Ben justement moi j'en sais rien, c'est pas tellement la mort qui m'intrigue, et même si les deux sont liée c'est plutôt la naissance et les conditions dans laquelle elle s'éffectue qui m'intrigue ....

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:09:19    

gunloader a écrit :


 
Ben justement moi j'en sais rien, c'est pas tellement la mort qui m'intrigue, et même si les deux sont liée c'est plutôt la naissance et les conditions dans laquelle elle s'éffectue qui m'intrigue ....


 
Tu veux parler des cigognes ? [:delarue] :D
 
Non mais ce que tu annonces toi c'est plutôt la "probabilité" que la même conjoncture se reproduise ? C'est à dire que tu renaisses à l'identique, les même molécules, le même ADN, le même spermatozoïde fécondant le même ovule ? Enfin, pas exactement le même, mais un "clone" ? C'est de ça que tu parles ? D'un espèce de clone mais naturel ? D'une reproduction exacte des conditions initiales qui ferait que l'humain à naitre serait le même ?
 
S'il y a mille milliard de milliard de combinaisons alors tu es en train de dire qu'un jour, ta combinaison va ressortir ? Et donner le même être humain ?
 
Ca te désaxe là :D mais c'est pété quand même.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:12:16    


La vie est une loterie... [:spamafoote]
à mon avis très peu probable que des conditions identiques se réunissent. Et AMHA ça ne s'est jamais produit deux fois.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:13:11    

Ernestor a écrit :


Parce que tu considéres qu'un atome de carbone ou d'oxygène porte la vie en lui ou c'est autre chose qui fait qu'une fois assemblé, ça donne la vie ?
 
Pour la réflexion sur Jovalise ... hein ;)


 
C'est une bonne question, en fait je ne sais pas trop, la base de la vie est certainement cellulaire, mais que dire d'autre ? ... qu'est ce qui fais que des cellules se divises et s'organises pour donner un être vivant c'est l'ADN et aprés ? Est-ce qui si toutes ses conditions et ce materiel génétiques sont de nouveaux réunis, est-ce que ça donnera à nouveau le même être vivant ?

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:13:40    

Je posais la question pour savoir où il voulait en venir sur ce sujet.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:17:38    


 
J'avoue que c'est bien pété ....  :lol:  
 
Ouai en gros c'est ça t'as bien compris, du même coup je comprend aussi que c'est une éventualité qui requiert un taux de probabilité assez élevé, mais quand t'es dans le néant t'as du temps devant toi quand même un peu, t'es pas trop préssé...  alors je me dis pourquoi pas ... :heink:

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:22:55    

Bah pas vraiment, les espèces évoluent, d'ailleurs je serai curieux de savoir combien d'être humains sont nés (combien d'Homo Sapiens Sapiens).
Par exemple Lucy, bah... comment la faire renaître, l'ADN qui l'a créé n'existe plus sous cette forme.


Message édité par Profil supprimé le 20-11-2007 à 21:23:19
Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:36:20    

+1

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:48:15    

ouai ça devient compliquer là .... +1

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:50:37    

gunloader a écrit :

ouai ça devient compliquer là .... +1


 
C'est toi qui a commencé http://maxkikoo.free.fr/lol.gif

Reply

Marsh Posté le 20-11-2007 à 21:52:02    

gunloader a écrit :


 
C'est une bonne question, en fait je ne sais pas trop, la base de la vie est certainement cellulaire, mais que dire d'autre ? ... qu'est ce qui fais que des cellules se divises et s'organises pour donner un être vivant c'est l'ADN et aprés ? Est-ce qui si toutes ses conditions et ce materiel génétiques sont de nouveaux réunis, est-ce que ça donnera à nouveau le même être vivant ?


 
non et c'est d'ailleurs là tout l'intérêt  

Reply

Marsh Posté le 21-11-2007 à 00:46:26    

gunloader a écrit :

... reviendrons-nous ?  je n'arrive pas à croire que nous serons indefiniment inexistant. :heink: ...


Force toi, tu vas y arriver, c'est juste un petit soucis d'ego passager :ange:

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Marsh Posté le    

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