Vitesse de la lumière + veillissement - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:36:41
C'est impossible, comme l'a dit quelqu'un de celebre :
Le temps est relatif.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:38:15
ben deja il faut commencer par aller a une vitesse proche de la lumiere ...
Rien que ça cela empeche d'aller + loing ...
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:42:05
Rien que le temps pour atteindre la vitesse de la lumiere et le "freinage" prendrait un certain temps (en considerant une accélération et une decceleration raissonable).
Les films qui montre les vaisseaux qui passe a la vitesse de la lumiere en 3 secondes Les gars, ils serait ecrabouillé a l'arrierre du vaisseau
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:44:38
eternity_78 a écrit : Rien que le temps pour atteindre la vitesse de la lumiere et le "freinage" prendrait un certain temps (en considerant une accélération et une decceleration raissonable). |
Pauvre Chewbacca...
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:46:02
Non c'est en immaginnant qu'on puisse atteindre la vitesse de la lumière.
C'est pas là le problème.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:46:16
Connemrara a écrit : Salut, |
ça vient de la relativité restreinte: Plus tu vas vite, plus le temps s'ecoule lentement pour toi.
Il ne faut pas considérer notre univers comme un espace à 3 dimension et le temps quelque chose de totalement séparé. Notre univers est à 4 dimensions (à bien plus si on en s'en réfère aux théories modernes, mais c'est un autre débat): Quand tu te deplaces dans une, cela agit également sur les autres.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:46:18
Connemrara a écrit : Salut, |
Le temps dépend du référentiel. Plus un objet se déplace vite par rapport à nous (disons la Terre dans ce cas), plus son temps local va retarder par rapport à nous.
Cette propriété de l'espace-temps est dûe au fait que la vitesse de lumière est la même dans tous les référentiels.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:48:18
nofx59 a écrit : le temps n'est pas constant en tout point de l'univers. |
en salle de cours il est salement ralenti
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:50:28
Et c'est pour ça qu'il n'y a aucune immobilité absolue dans l'espace. On se déplace toujours dans le temps, donc on se déplace en permanance dans notre univers à 4 dimensions, même si on est immobile en référence aux 3 autres.
Le plus dur, c'est que l'être humain n'a qu'une vision précise des 3 dimensions, et n'a pas une conscience parfaite de la 4ème.
Le monde est tel qu'il te parait car tu es fait pour l'analyser de la sorte. Ce n'est pas une vision "absolue" juste référencielle. Ce qui rend toujours difficile la compréhension de ces théories (qui n'en sont pas d'ailleurs, la relativité générale est maintenant prouvée).
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:50:41
ReplyMarsh Posté le 26-08-2003 à 16:51:56
chrisbk a écrit : |
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:53:35
chrisbk a écrit : |
J'apporterais un petit element supplementaire:
AU BOULOT C'EST PAREIL
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:54:01
Spad VIII a écrit : Et c'est pour ça qu'il n'y a aucune immobilité absolue dans l'espace. On se déplace toujours dans le temps, donc on se déplace en permanance dans notre univers à 4 dimensions, même si on est immobile en référence aux 3 autres. |
Donc en théorie "oui" c'est possible.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:54:03
chrisbk a écrit : |
Et pourtant, c'est pas ton cerveau qui se rapproche de la vitesse de la lumière. Voilà qui contredis la relativité restreinte.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:54:28
juste une question conne...si un objet se deplace vite par rapport a nous, on se deplace vite par rapport a lui (changement de referentiel), donc lequel s'ecoule plus lentement ? le "temps de l'objet" ou "le notre" ?
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:55:48
souk a écrit : juste une question conne...si un objet se deplace vite par rapport a nous, on se deplace vite par rapport a lui (changement de referentiel), donc lequel s'ecoule plus lentement ? le "temps de l'objet" ou "le notre" ? |
chuuut! tu vas casser leur theorie
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:56:20
Connemrara a écrit : |
Il y a déjà une expérience qui a été faite, avec 2 avions qui ont voyagés en sens inverse. Dans chacun d'eux, une horloges atomique pour avoir une précision enorme sur la mesure du temps.
Au retour, il y avait un décallage entre les 2 horloges. Infime certe (mais les vitesses des avions sont infimes par rapport à celle de la lumière), mais bien present.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:57:08
Oui exact j'en ai entendu parlé moi aussi... Il me semble qu'une experience a été faite a ce sujet : 2 horloge atomique ont été mise en marche exactement au meme moment. La 1ere n'a pas bougé d'un poil et est toujours resté a la meme place. La seconde on l'a placé dans un avion (peut etre concorde) et on lui a fait faire le tour de la terre 1 ou plusieurs fois. Résultat a l'arret en meme temps des 2 horloges celles ci n'étaient + ensemble yen a une qui été en avance sur lautre (je suis justement en train de me demander laquelle mais je pense que c'est celle qui n'avait pas bouger).
Pour faire simple on appel ca un déplacement dans le futur, ce qui veur dire que si on embarqué dans un vaisseau allant a la vitesse de la lumiere (ou tou du moins tres vite) pendant 10 ans ben on se retrouveré 10 ans plus tars mais en ayant veilli morphologiquement moins que 10 ans (ou alors on se retrouveré + de 10 en avance mais en ayant veilli 10 ans...)
SI quelqu'un peut maiclairé sur ce dernier point. Je repose le probleme Si par exemple on par en 2005 et qu'on fait le tout de la Terre pendant 10 ans. 2 solutions :
- On arrive sur la Terre en 2015 mais on a en fait moins veilli que 10 ans.
- On a normallmeent veilli de 10 ans mais on se retrouve par exemple en 2020
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:57:38
Connemrara a écrit : |
en pratique ça a déjà été vérifié avec un concorde (je crois) et 2 horloges atomiques, une embarquée et l'autre restée sur place.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:57:46
Spad VIII a écrit : |
tu ma gilled
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:57:48
chrisbk a écrit : |
ca c kler!
Mon referentiel de cours:
15min terrestre = 1h de cours (bah oui j'regarde ma montre tous les 1/4 d'heure, voire toutes les minutes tellement j'en peux plus)
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:57:55
un article interessant :
http://www.minosis.com/articles/temps.php
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:58:04
Spad VIII a écrit : |
Donc si on prend l'avion trop souvent on vieillit
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:58:16
wave a écrit : |
Mais tou le monde sy met en meme temps avec ces horloges !
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:59:03
wave a écrit : |
je ne sais pas si ça a été vérifié avec un concorde mais en tout cas, tous les satellite en tiennent compte sinon leurs horloges deriveraient toutes.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:59:16
souk a écrit : juste une question conne...si un objet se deplace vite par rapport a nous, on se deplace vite par rapport a lui (changement de referentiel), donc lequel s'ecoule plus lentement ? le "temps de l'objet" ou "le notre" ? |
dans celui qui est pas en mouvement reectiligne uniforme.
genre si t sur la terre qui est un referentiel gallileen ben le temps s'ecoulera plus lentement pour le vaisseau que pour toi.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:59:33
ReplyMarsh Posté le 26-08-2003 à 16:59:34
Là vous negligez un element essentiel, ON EST PAS DES HORLOGES.
Rien ne permet de prouver a l'heure actuel que le vieillisement des cellules du corp humains est sensible a cela.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:00:05
Mais imaginons que je voyage à la vitesse de la lumière, on va dire 10 ans.
Les gens au sol verraient que j'ai voyagé 10 ans. Mais moi ? Combien de temps s'est-il écoulé à bord du vaisseau ? 10 ans ? Quelques secondes
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:00:40
souk a écrit : juste une question conne...si un objet se deplace vite par rapport a nous, on se deplace vite par rapport a lui (changement de referentiel), donc lequel s'ecoule plus lentement ? le "temps de l'objet" ou "le notre" ? |
Cela dépend de la vitesse de chacun par rapport à un référentiel à 3 dimensions.
De toute façon, si les objets sont de masse identique, c'est celui dont on aura fourni le plus d'energie pour se déplacer (donc celui qui va le plus vite), ou le temps s'écoulera le moins vite par rapport à l'autre.
En d'autre terme, pour un photon, le temps ne s'écoule pas.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:00:46
canArdEur a écrit : Oui exact j'en ai entendu parlé moi aussi... Il me semble qu'une experience a été faite a ce sujet : 2 horloge atomique ont été mise en marche exactement au meme moment. La 1ere n'a pas bougé d'un poil et est toujours resté a la meme place. La seconde on l'a placé dans un avion (peut etre concorde) et on lui a fait faire le tour de la terre 1 ou plusieurs fois. Résultat a l'arret en meme temps des 2 horloges celles ci n'étaient + ensemble yen a une qui été en avance sur lautre (je suis justement en train de me demander laquelle mais je pense que c'est celle qui n'avait pas bouger). |
si tu fait le tour de la terre pdt dix ans, tu viellis de 10 ans mais sur la terre il se sera ecoulé bcp plus
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:01:42
eternity_78 a écrit : Là vous negligez un element essentiel, ON EST PAS DES HORLOGES. |
Aucun indice ne permet d'affirmer, comme tu le fais, que le corps humain est insensible aux propriétés fondamentales de l'espace-temps
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:02:05
Le Castor a écrit : Mais imaginons que je voyage à la vitesse de la lumière, on va dire 10 ans. |
Non toi tu aura voyagé 10 ans mais sur la Terre il se sera pacé + !!
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:02:07
Spad VIII a écrit : |
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:02:29
canArdEur a écrit : |
Ben je crois qu'il faut préciser si c'est le tour de la terre pendant 10 ans terrestre (cad le temps mesuré sur terre) ou 10 ans embarqué.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:03:08
eternity_78 a écrit : Là vous negligez un element essentiel, ON EST PAS DES HORLOGES. |
heu je vois pas le rapport la, on parle pas d'effet sur les cellule mais de modification de la durée du temps, si il s'ecoule 10 ans t cellules elle vont vieillir de 10 ans, maintenant si sur terre il s'est ecouler 150 ans ca va rien changer au fait que t cellule ont viellie de 10 ans.
Marsh Posté le 26-08-2003 à 17:03:11
eraser17 a écrit : |
C'est bien ce qui me semblé ! Conclusion il ne sera jamais possible de se téléporter dans le futur mais de se "déplacer" si...
Marsh Posté le 26-08-2003 à 16:34:48
Salut,
J'avais vu une fois à la télé que si on mettait quelqu'un dans un vaisseau spacial qui irait à la vitesse de la lumière et qu'on l'envoyait dans l'espace,quand il reviendrait sur Terre il aura moins veillit que nous. (après des années de voyage)
Quelqu'un peut m'expliquer de façon claire?
Merci.