Témoignage et avis : Ecole de commerce ou d'ingé après prépa maths spé

Témoignage et avis : Ecole de commerce ou d'ingé après prépa maths spé - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 30-11-2011 à 23:17:54    

Bonsoir les membres du forum !!
 
Voilà je m'adresse aux taupins ou ex-taupins du forum et j'aimerai vous poser deux trois questions et avoir des avis sur mon choix.
 
Donc voilà je réfléchissais à ce que je voulais vraiment faire plus tard et je suis un peu dans le floue.
 
Pour ma part je n'ai jamais vraiment aimé les sciences, j'étais juste doué dedans et on m'a poussé vers une prépa scientifique (j'hésitais avec une prépa éco) ...
 
Plus tard je me demande si j'aurai vraiment envie de faire ingénieur ... le seul domaine qui m’intéresse un peu est "l'informatique", mais je n'en ai jamais vraiment fait (sauf mapple et bon c'est pas très "fun" ), en gros je n'ai pas une vision précise de l'informatique et ce que j'aime c'est juste le côté "ordinateur et geek".
 
J'ai pas l’impression que concevoir des programmes ect ... me plaira, meme si j'avoue que n'en ayant jamais fait , je ne saurais dire exactement.
 
J'hésite donc à me diriger vers des écoles de commerces (Tremplin, Edhec) où j'ai l'impression que l'enseignement me plaira beaucoup plus (je précise que c'est une impression, pas une certitude car je ne connais pas toutes les matières qui sont enseignées). Je dois avouer que je ne connais pas trop les débouché dans ces écoles (juste un léger aperçus sur une page du site).
 
Voilà, s'il y a d'autres personnes qui ont eu ces doutes et si elles pourraient me dire ce qu'elles ont fait par la suite et comment elles ont fait un choix.
 
Merci d'avance les gens =)


Message édité par Fafner94 le 30-11-2011 à 23:20:56
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Marsh Posté le 30-11-2011 à 23:17:54   

Reply

Marsh Posté le 30-11-2011 à 23:50:42    

Fais l'Edhec, les AST matheux y sont très appréciés.
 
 
 
 
 

Spoiler :

[:arantheus]


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J'aime l'odeur des TT au petit matin
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 07:54:08    

Tu pourrais un peu développer ton avis ? :p
 
Et sans cette image xD

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:11:02    

Tu peux intégrer des écoles de commerce qui proposent des doubles diplômes avec les écoles d'ingénieur.

 

ESC Grénoble: DD avec Télécom Bretagne
Télécom Ecole de Management: DD avec Télécom SudParis

 

PS: Moi j'ai fait prépa MP => TEM.

Message cité 1 fois
Message édité par Eurooc le 01-12-2011 à 12:19:54

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Bien cordialement,
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:14:34    

J'avais le même profil que toi en prépa et j'ai intégré l'EDHEC voilà 3 ans.
 
Je te conseille de passer les concours des écoles suivantes :
EDHEC
GEM
Tremplin pour Reims et Rouen
TEM
 
Si tu es admissibles tu pourras te faire une idée plus précise aux oraux. C'est aussi à toi de faire tes recherches sur les écoles, le classement, les débouchés...il faut être débrouillard en école de commerce ! :)


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"Paname quand t'as pas de thunes c'est un peu comme le Buffalo Grill quand t'es végétarien." tinken.
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:24:15    

Eurooc a écrit :

Tu peux intégrer des écoles de commerce qui proposent des doubles diplômes avec les écoles d'ingénieur.
 
ESC Grénoble: DD avec Télécom Bretagne
Télécom Ecole de Management: DD avec Télécom SudParis
 
PS: Moi j'ai fait prépa MP => TEM.


 
Centrale Nantes avec Audencia :jap:
 
Il n'y a pas aussi un DD ESSEC-ECP ou un truc du genre ? :??:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:27:20    

 

Je pense que le DD Audencia-ECN, ne se fait que dans un seul sens, les centraliens peuvent obtenir le diplôme d'Audencia, mais pas l'inverse. http://www.boivigny.com/enbref/Aud [...] s_a38.html

Message cité 2 fois
Message édité par Eurooc le 01-12-2011 à 12:27:34

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Bien cordialement,
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:31:02    

Les DD sont à mon avis un investissement en termes de temps par rentable. Des cursus de 4 à 5 ans au lieu de 3 + une année de césure (xp revendable) par définition atypiques, alors que le diplôme d'une école de commerce (réputée s'entend) se suffit à lui-même. Après, si tu as absolument besoin de ce DD pour ton dream job ou que le fait de ne jamais pour dire que tu es ingénieur, pourquoi pas.


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"Paname quand t'as pas de thunes c'est un peu comme le Buffalo Grill quand t'es végétarien." tinken.
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:33:34    

Eurooc a écrit :


 
Je pense que le DD Audencia-ECN, ne se fait que dans un seul sens, les centraliens peuvent obtenir le diplôme d'Audencia, mais pas l'inverse. http://www.boivigny.com/enbref/Aud [...] s_a38.html


 
Dans beaucoup de cas c'est ça :spamafote:
Un Ingénieur peut facilement acquérir des compétences en gestion, mais un épicier aura beaucoup plus de mal pour acquérir des compétences en physique, maths avancées... :spamafote:
 
Sinon Audencia propose des DD avec pas mal d'école en fait (ECN, ESEO, ESIGELEC...)
 
Il y a aussi le DD ESEO-ESSCA pour le cran en dessous. :spamafote:

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:36:27    


 
C'est surtout que ça ne nous sert pas à grand-chose. Complètement débile de faire une ESC pour devenir ingénieur.
En revanche beaucoup d'ingénieurs, une fois la prépa passée, se rendent compte que la technique les saoule et veulent se faire du biff, d'où la prolifération des DD ingé-ESC et des MS dans les ESC, qui ont flairé le bon coup.


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"Paname quand t'as pas de thunes c'est un peu comme le Buffalo Grill quand t'es végétarien." tinken.
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:36:27   

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:50:52    

Je ne dis pas le contraire. Je suis tout à fait d'accords avec ça aussi ;)

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 12:58:14    


 
Les écoles que j'ai citées plus haut (GEM et TEM) permettent d'obtenir le diplôme d'ingé quand on vient de prépa Maths spé.


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Bien cordialement,
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 22:06:18    

Merci beaucoup pour ces réponses =)
 
Je tenais à revenir sur un point soulevé par zeloutre  

Citation :


C'est surtout que ça ne nous sert pas à grand-chose. Complètement débile de faire une ESC pour devenir ingénieur.
En revanche beaucoup d'ingénieurs, une fois la prépa passée, se rendent compte que la technique les saoule et veulent se faire du biff, d'où la prolifération des DD ingé-ESC et des MS dans les ESC, qui ont flairé le bon coup.


 
Dans ce cas est-il plus utile de faire une école d'ingé + un MS ou d'obtenir un diplôme de grande école de commerce (meme si elle est un peu moins réputée) pour travailler dans un "côté pas technique".
Parce que je vois beaucoup d'école de commerce proposer des MS mais je me demande ce que ca vaut face à un diplome grande école ...

Message cité 1 fois
Message édité par Fafner94 le 01-12-2011 à 22:06:26
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 22:48:32    


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]


---------------
La complexité du problème disparaît avec la simplicité de la solution
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 23:17:26    

Fafner94 a écrit :

Merci beaucoup pour ces réponses =)
 
Je tenais à revenir sur un point soulevé par zeloutre  

Citation :


C'est surtout que ça ne nous sert pas à grand-chose. Complètement débile de faire une ESC pour devenir ingénieur.
En revanche beaucoup d'ingénieurs, une fois la prépa passée, se rendent compte que la technique les saoule et veulent se faire du biff, d'où la prolifération des DD ingé-ESC et des MS dans les ESC, qui ont flairé le bon coup.


 
Dans ce cas est-il plus utile de faire une école d'ingé + un MS ou d'obtenir un diplôme de grande école de commerce (meme si elle est un peu moins réputée) pour travailler dans un "côté pas technique".
Parce que je vois beaucoup d'école de commerce proposer des MS mais je me demande ce que ca vaut face à un diplome grande école ...


 
Un MS ne vaut pas grand-chose par rapport au diplôme grande école. Les MS n'apportent réellement quelque chose que lorsqu'ils sont délivrés par une Parisienne (HEC, ESSEC, ESCP). Et encore, il faut que l'école d'ingé à la base soit de qualité (au moins top 15-20) sinon ça fait vraiment lavage de diplôme. Si tu veux travailler dans un côté pas technique autant faire directement une ESC et ne pas t'emmerder trois ans à bouffer du torseur et autres joyeusetés en école.
 

SlideMaster a écrit :


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]

*
 
De même :o


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"Paname quand t'as pas de thunes c'est un peu comme le Buffalo Grill quand t'es végétarien." tinken.
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 23:30:55    

SlideMaster a écrit :


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]


 
Pourtant, je croise assez fréquemment des offres de stages/apprentissages/VIE dans des groupes industriels qui précisent qu'ils préféreraient des DD (tout en mentionnant que ce n'est pas obligatoire). Eux doivent y voir quelque chose non ? :o

Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 18:31:52    

Bonsoir,
Merci à tous de vos précisions.

Citation :


Un MS ne vaut pas grand-chose par rapport au diplôme grande école. Les MS n'apportent réellement quelque chose que lorsqu'ils sont délivrés par une Parisienne (HEC, ESSEC, ESCP). Et encore, il faut que l'école d'ingé à la base soit de qualité (au moins top 15-20) sinon ça fait vraiment lavage de diplôme. Si tu veux travailler dans un côté pas technique autant faire directement une ESC et ne pas t'emmerder trois ans à bouffer du torseur et autres joyeusetés en école.


 
Merci de m'avoir donné des infos sur les Ms et les ESC
Mais j'aimerais savoir si les Msc sont Parisiennes sont vraiment si difficiles à avoir, venant on va dire d'une école du genre ESTP ou Mines Nante ...
 
J'aimerais aussi avoir d'autres avis sur la comparaison Ms/ESC
J'ai pris en compte ton avis zeloutre, mais j'aimerais avoir aussi d'autres avis pour me rassurer un peu plus.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 20:15:40    

Fafner94 a écrit :

Bonsoir,
Merci à tous de vos précisions.

Citation :


Un MS ne vaut pas grand-chose par rapport au diplôme grande école. Les MS n'apportent réellement quelque chose que lorsqu'ils sont délivrés par une Parisienne (HEC, ESSEC, ESCP). Et encore, il faut que l'école d'ingé à la base soit de qualité (au moins top 15-20) sinon ça fait vraiment lavage de diplôme. Si tu veux travailler dans un côté pas technique autant faire directement une ESC et ne pas t'emmerder trois ans à bouffer du torseur et autres joyeusetés en école.

 

Merci de m'avoir donné des infos sur les Ms et les ESC
Mais j'aimerais savoir si les Msc sont Parisiennes sont vraiment si difficiles à avoir, venant on va dire d'une école du genre ESTP ou Mines Nante ...

 

J'aimerais aussi avoir d'autres avis sur la comparaison Ms/ESC
J'ai pris en compte ton avis zeloutre, mais j'aimerais avoir aussi d'autres avis pour me rassurer un peu plus.

 

Déjà, sur les 220 écoles d'inge en France, si tu as fait les Mines de Nantes ou l'ESTP, ce n'est quand même pas ridicule (même si ce n'est pas l'X) quoique certains en disent.

 

Ensuite, les ESC proposent des MS et non pas des MSc qui sont des programmes en 2 ans.

 

Maintenant, zeloutre a raison. Le programme grande ecole et le MS ne sont à priori pas égaux en terme de prestige.

 

Concernant la difficulté d'y accéder, j'ai envie de te répondre que même si la proportion d'admis doit être de l'ordre de 1 pour 5 (là où la proportion en PGE doit être de 1 pour 10 voire moins), faut il encore avoir le dossier et le projet pro pour surtout sur les MS très demandés des parisiennes (Smib, sm, tf, hec fi...).

Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 20:43:36    

zeloutre a écrit :


 
Un MS ne vaut pas grand-chose par rapport au diplôme grande école. Les MS n'apportent réellement quelque chose que lorsqu'ils sont délivrés par une Parisienne (HEC, ESSEC, ESCP). Et encore, il faut que l'école d'ingé à la base soit de qualité (au moins top 15-20) sinon ça fait vraiment lavage de diplôme. Si tu veux travailler dans un côté pas technique autant faire directement une ESC et ne pas t'emmerder trois ans à bouffer du torseur et autres joyeusetés en école.
 


 
Il ne faut pas oublier qu'un MS est un label pour une optique court-terme et c'est aussi un programme de spécialisation. Un programme GE est par définition généraliste (et c'est plus long terme) et te donnera vraiment l'accès au réseau des anciens.
Un 2ème diplôme doit vraiment apporter un plus par rapport à ton projet professionnel et ne pas être juste une ligne supplémentaire dans le CV.
 

scrouffi a écrit :


 
Pourtant, je croise assez fréquemment des offres de stages/apprentissages/VIE dans des groupes industriels qui précisent qu'ils préféreraient des DD (tout en mentionnant que ce n'est pas obligatoire). Eux doivent y voir quelque chose non ? :o


 
C'est pour quel genre de poste ?
Après, tout dépend si on se place du côté des RHs ou des opérationnels.


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La complexité du problème disparaît avec la simplicité de la solution
Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 21:41:23    

SlideMaster a écrit :


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]


Balancer 20k€ :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 22:57:32    

radioactif a écrit :


Balancer 20k€ :o


 
Tu relances la croissance française :o Tu fais acte de patriotisme quoi :o

Reply

Marsh Posté le 02-12-2011 à 22:58:09    

scrouffi a écrit :


 
Tu relances la croissance française :o Tu fais acte de patriotisme quoi :o


Ils vous enseignent encore le dogme keynésien, rien d'autre ? :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
Reply

Marsh Posté le 03-12-2011 à 00:10:36    

SlideMaster a écrit :


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]


Pour certains qui ont longtemps hésité entre faire maths sup et faire une prépa commerciale  :whistle: et ont dû choisir , ça donne un parcours assez bien balisé pour profiter des deux formations, je trouve.
 
Sinon, si tu es concerné, tu verras les HH saliver. Ce n'est pas courant.  :o  

Reply

Marsh Posté le 03-12-2011 à 05:28:04    

SlideMaster a écrit :


 
Oui, il y a un DD ECP - ESSEC réciproque  [:o_doc]  
Quand à l'intérêt de faire un DD, disons que je cherche toujours des arguments qui tiennent vraiment la route...  [:d_omi]


Recemment, un pote ITII + BEM a coiffé tout le monde pour un poste chez EADS.  :o

Reply

Marsh Posté le 04-12-2011 à 11:08:37    

Bonjour à tous  !
Je viens un peu relancer le topic

Citation :

Il ne faut pas oublier qu'un MS est un label pour une optique court-terme et c'est aussi un programme de spécialisation. Un programme GE est par définition généraliste (et c'est plus long terme) et te donnera vraiment l'accès au réseau des anciens.
Un 2ème diplôme doit vraiment apporter un plus par rapport à ton projet professionnel et ne pas être juste une ligne supplémentaire dans le CV.


 
Tout à fait d'accord sur le principe, mais alors pourquoi beaucoup d'ingénieur commencent à se lancer dans des MS n'ayant rien à voir avec leur parcours de départ ... ? (cf mon dernier post sur le topic des ms http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] #t3620800)
Ca apporte vraiment un truc sur le CV ça ?  
 

Citation :


Si tu veux travailler dans un côté pas technique autant faire directement une ESC et ne pas t'emmerder trois ans à bouffer du torseur et autres joyeusetés en école.


Je t'ai envoyé un MP à ce sujet zeloutre, pourrais tu m'indiquer si tu l'as recus ?

Reply

Marsh Posté le 31-12-2011 à 15:16:59    

Eurooc a écrit :


 
Je pense que le DD Audencia-ECN, ne se fait que dans un seul sens, les centraliens peuvent obtenir le diplôme d'Audencia, mais pas l'inverse. http://www.boivigny.com/enbref/Aud [...] s_a38.html


 
On l'a déja répété cent fois... Dans un premier temps le DD n'était ouvert que dans un sens, mais depuis deux ans au moins, les audenciens peuvent bel et bien obtenir le diplôme de Centrale Nantes... Ils sont 20 par promotion à tenter ce parcous (pour 3 fois plus de demandes) et finalement une dizaine à aller jusqu'au DD, particulièrement exigeant.

Reply

Marsh Posté le 01-01-2012 à 01:23:09    

@Fafner94 :
Les études ne sont pas une fin en soi ... dis nous plutôt ce que tu aimerais faire comme métier :)


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Pour en revenir à ce que je disais il faut decloisonner les opportunités back - office dans un contexte de flexibilité
Reply

Marsh Posté le 04-01-2012 à 20:28:40    

Et bien je ne sais pas vraiment ...
J'aimerai bien travailler dans un domaine près de l'info et des nouvelles technologies.
Mais plutôt sur le côté marketing ect ...
Je dois avouer que ce n'est pas encore super précis vu que c'est un peu embrouillé dans ma tête.  
 
Après le côté "con" c'est que même si le fait d'aller en école d'ingé me permettra de faire les deux. Je n'ai pas vraiment envie de me taper 3 ans à ne pas aimer ce que je fais (si je me rend compte que ça ne me plait pas dès le départ), juste pour faire une ESC après (meme si d'après certains posts sur d'autres forum c'est ce qu'il faut absolument faire ..)
Pour moi ça me semble un peu trop ...

Reply

Marsh Posté le 04-01-2012 à 20:37:25    

Quel est ton parcours depuis le bac ?


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Pour en revenir à ce que je disais il faut decloisonner les opportunités back - office dans un contexte de flexibilité
Reply

Marsh Posté le 05-01-2012 à 14:48:12    

Deux ans de prépa PC (physique chimie) ^^

Reply

Marsh Posté le 05-01-2012 à 15:33:29    

Fafner94 a écrit :

Deux ans de prépa PC (physique chimie) ^^


J'ai du mal à comprendre, tu y es encore ?


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Pour en revenir à ce que je disais il faut decloisonner les opportunités back - office dans un contexte de flexibilité
Reply

Marsh Posté le 21-01-2012 à 11:09:14    

Oui j'y suis encore (désolé pour la réponse tardive)

Reply

Marsh Posté le 21-01-2012 à 21:37:29    

Fafner94 a écrit :

Oui j'y suis encore (désolé pour la réponse tardive)


A quelles écoles peux tu aspirer ?


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Pour en revenir à ce que je disais il faut decloisonner les opportunités back - office dans un contexte de flexibilité
Reply

Marsh Posté le 22-01-2012 à 00:13:58    

Question compliquée ^^
On va dire que je pourrais ptet avoir mines Nantes ou Estp quelque chose comme ça (peut-etre Ensimag vu que je gère bien les sujets ccp)

Reply

Marsh Posté le 22-01-2012 à 00:25:18    

Fafner94 a écrit :

Question compliquée ^^
On va dire que je pourrais ptet avoir mines Nantes ou Estp quelque chose comme ça (peut-etre Ensimag vu que je gère bien les sujets ccp)


D'accord :)  
Alors si j'étais toi, je tenterais l'EDHEC et l'ENSIMAG (double compétence finance quantitative/informatique) et els généralistes ... car si tu n'aimes pas trop les sciences (je pense que tu parles de la physique-chimie ^^ ) pas la peine d'aller t’encroûter dans une école type ESTP ou ENSAM, tu vas te butter ^^


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Pour en revenir à ce que je disais il faut decloisonner les opportunités back - office dans un contexte de flexibilité
Reply

Marsh Posté le    

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