C'est normal qu'une video 8K mette une UHD620 a genoux?

C'est normal qu'une video 8K mette une UHD620 a genoux? - Carte graphique - Hardware

Marsh Posté le 14-06-2020 à 20:50:08    

J'ai acheté un ordinateur qui a une UHD620 et un ecran 1080p. Quand sur ce meme ecran je lance une video 8K la CG tourne à pratiquement 100% meme si la video me parait plus ou moins fluide.. vous pensez qu'avec une Intel Iris G7 je serais bien plus à l'aise?

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Marsh Posté le 14-06-2020 à 20:50:08   

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Marsh Posté le 14-06-2020 à 21:06:35    

Faut une sacrée machine pour lire du 8K.
Sur ma RTX 2070 Super, le moteur de rendu vidéo est utilisé à 80% sur de la lecture 8K (30 à 40% pour la 4K).
D'ailleurs pourquoi tu veux lire de la 8K ?

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Marsh Posté le 14-06-2020 à 21:30:18    

ah ouaih, 8K, j'avais pas fait gaffe, pourquoi vouloir upscaler a 8k sur un écran 1080p  :pt1cable:


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Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
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Marsh Posté le 14-06-2020 à 22:02:35    

Déjà, de la 4K à 60 FPS, c'est pas donné à toutes les config.

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Marsh Posté le 14-06-2020 à 22:14:12    

Tu recompresses ta video... Vu que c'est pour lire sur du 1080p.


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Marsh Posté le 14-06-2020 à 23:37:23    

c'est des videos 8K sur Youtube, je ne savais pas que c'était aussi exigeant que ça.. Je regarde en 8K car la qualité est meilleure qu'en 1080p, ça saute aux yeux.

Reply

Marsh Posté le 14-06-2020 à 23:41:01    

L'affichage se fera en 1080p de toute manière. du "1K" donc en gros (le "2K" c'est en gros le 1440p).
 
Le fait que les videos soient plus qualitatives sur du Youtube tient probablement au fait que c'est moins compressé ou de qualité moins médiocre disons que le 1080p youtube (qui vaut du 720p compressé à la râpe, évaluation "purement oculaire subjective" hein :p)
 
La 8 K va mettre à genoux même une config avec un gros CPU et une CG costaud, donc déja le fait que ton iGPU Intel arrive à le lire sans saccades à 5 fps, c'pas si mal.
 
Si tu peux lire tes videos en 4K et non pas 8K, ça devrait être correct en terme de qualité visuelle et de gestion par l'UHD.


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Marsh Posté le 14-06-2020 à 23:59:42    

C'etait juste pour comprendre si l'Intel Iris G7 aurait été plus future proof que la UHD620 pour lire des videos, mais apparemment ça n'aurait pas changé grand chose.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 01:36:04    

Pour lire de la 8K il faut une machine de guerre.

 

Ton iGPU suffit largement à tout décodage 'normal' en 1080p, même en HEVC. Mais pas à ce que tu lui demandes, non.


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Marsh Posté le 15-06-2020 à 02:01:06    

zonka a écrit :

Pour lire de la 8K il faut une machine de guerre.
 
Ton iGPU suffit largement à tout décodage 'normal' en 1080p, même en HEVC. Mais pas à ce que tu lui demandes, non.


 
Même en 4K pour les profils les plus classiques, comme tu le notes ça sera correcte niveau qualité fluidité ça passera bien, la puce de décodage vidéo des puces intel SKL et dérivé ont été calibré pour.  Par contre oui le 8K ou autre profil exotique, c'est une autre paire de manche ...
 
Mais est ce que passer la 4K y a vraiment un intérêt à encore augmenter la résolution ? :o.
 
https://www.hardware.fr/articles/94 [...] ation.html
 
Après l'article n'a pas été mis à jours, par exemple Broadwell chez moi suite à maj successive de pilote décodes bien le HVEC (le tau d'utilisation du CPU baisse bien quand l'accélération matérielle est activée.


Message édité par havoc_28 le 15-06-2020 à 02:06:12
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Marsh Posté le 15-06-2020 à 02:01:06   

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 09:38:04    

Normalement le HD620 peut décoder du HEVC 8K @30fps, le problème c'est la puissance nécessaire pour redimensionner l'affichage sur un écran 1080p.  
 
De plus, si la vidéo est codée en HDR, la puce Intel ne sera pas assez puissante pour la convertir en SDR.
 
Il est probablement possible de visualiser une vidéo 8K avec un HD620, mais il faut un écran 8K HDR branché en DisplayPort :)

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 10:05:39    

franchement, je doute de l'intérêt d'afficher du 8k sur un écran 1920x1080.

 

tiens, ici un ptit test, pour voir si tu es capable de trouver quelle image correspond a quelle définition.

 

(capturé en 1920x1080 a partir d'une source ds 3 def : HD, 4k et 8k)

 

https://i.ibb.co/Cbffx38/test.png

 

affiche ca en plein écran, et essaye de deviner.

 

(je peux faire le test avec une autre video si tu files un lien)

Message cité 1 fois
Message édité par kabyll le 15-06-2020 à 10:08:54

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Marsh Posté le 15-06-2020 à 10:52:27    

kabyll a écrit :

franchement, je doute de l'intérêt d'afficher du 8k sur un écran 1920x1080.
 
tiens, ici un ptit test, pour voir si tu es capable de trouver quelle image correspond a quelle définition.
 
(capturé en 1920x1080 a partir d'une source ds 3 def : HD, 4k et 8k)
 
https://i.ibb.co/Cbffx38/test.png
 
affiche ca en plein écran, et essaye de deviner.
 
(je peux faire le test avec une autre video si tu files un lien)


 
On voit quand même la différence je trouve. Après est-ce que c’est plus psychologique qu’autre chose ?

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 11:49:16    

Ben c'est surtout que le GPU doit lire le 8k pour resortir un signal 1080p... double travail monstrueux quand même non ? Alors pour un petit truc comme un GPU intégré, j'y crois moyen disons.
 

Citation :

Je regarde en 8K car la qualité est meilleure qu'en 1080p, ça saute aux yeux.


Théoriquement oui, surtout que ce sont des vidéos de présentation des jolis effets surtout, montrant des jolies images, et je sais que y en a qui font ça pour le montage, ils enregistrent en 8k pour monter en résolution inférieure, mais je suis à peu près sûr que tu trouveras la qualité meilleure également si tu "te contentes" du 2k ou 4K. (et faut avoir la machine pour et une fin de confinement n'est peut être pas le meilleur moment pour que tout le monde s'amuse à télécharger du 8K...)

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Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:02:00    

il faut bien comprendre que la 8k, c'est seize fois la résolution 1080p ... je suis presque étonné que ce petit gpu arrive à les sortir ^^

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:39:41    

XK a écrit :

Normalement le HD620 peut décoder du HEVC 8K @30fps


Tu as une source ?
D'après Intel la définition maxi (et pas résolution) en DP c'est 4096x2304 @60hz : https://www.intel.fr/content/www/fr [...] s-620.html
Si le H620 était capable de sortir de la 8K@30Hz je crois bien qu'Intel s'en vanterait, non ?


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Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:46:06    

mrdoug a écrit :


 
On voit quand même la différence je trouve. Après est-ce que c’est plus psychologique qu’autre chose ?


 
y'a une différence mais elle est déjà ténue en image fixe, alors en video, je doute que monsieur tout le monde ressente la différence.
 
A ton avis, dans l'image, quoi est quoi entre le 8k, 4k et le hd ?


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Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:49:05    

zonka a écrit :

L'affichage se fera en 1080p de toute manière. du "1K" donc en gros (le "2K" c'est en gros le 1440p).


 
Non non
2K = 1920x1080
 

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Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:50:15    

ZugZwei a écrit :

c'est des videos 8K sur Youtube, je ne savais pas que c'était aussi exigeant que ça.. Je regarde en 8K car la qualité est meilleure qu'en 1080p, ça saute aux yeux.


 
Alors c'est que l'encodage en 1080 est pourri.
Sur un écran en 1080, une vidéo en 8K ne peut pas être meilleure que la même vidéo en 1080.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:51:01    

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:52:18    


 
ouais enfin c'est pas 1440.
 
edit : et le 1080p n'est pas du 1K donc.


Message édité par leroimerlinbis le 15-06-2020 à 12:56:22
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Marsh Posté le 15-06-2020 à 12:59:12    

ouais, vieux débat, vous lancez pas là-dedans, on est pas rendu
 
les abréviations HD (1080p), HD ready (720p), 2k (1080p), 4k (3840x2160), tout ca c'est un gros bordel, pcq selon le domaine on parle pas de la mm chose (écran, video, photo)


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Marsh Posté le 15-06-2020 à 13:08:26    

kabyll a écrit :

ouais, vieux débat, vous lancez pas là-dedans, on est pas rendu
 
les abréviations HD (1080p), HD ready (720p), 2k (1080p), 4k (3840x2160), tout ca c'est un gros bordel, pcq selon le domaine on parle pas de la mm chose (écran, video, photo)


 
c'est pas si compliqué.
 
1080 = 2K
2160 = 4K
 
ce sont des formats vidéos à la base qui ont été portés en informatique
 
1440, ce n'est ni du 2K ni du 1K.
C'est un format informatique qui pourrait correspondre à 1.5K
 
https://www.retourverslecinema.com/ [...] ux-pixels/

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 13:37:17    

Peu importe. Débat clos.


Message édité par zonka le 15-06-2020 à 13:39:11

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Marsh Posté le 15-06-2020 à 14:38:37    

Je dirai plutôt Hors sujet surtout.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2020 à 14:54:59    

J'ai fait l'essai de lire une vidéo 8K avec le chipset graphique de mon processeur i7 4710MQ
chipset HD4600
 
Sur YouTube, c'est illisible.
une fois la vidéo téléchargée, avec VLC : illisible  
Avec Windows media player : le format n'est pas reconnu
Avec la dernière version de MPC-HC : La lecture passe pratiquement. Il y a une impression de ralentit, de saccades par moment, mais il ne manque pas grand chose. Etonnant!


Message édité par leroimerlinbis le 15-06-2020 à 15:16:40
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Marsh Posté le 15-06-2020 à 15:04:29    

cela utilise quel codec?


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CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
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Marsh Posté le 15-06-2020 à 15:08:43    

Nono0000 a écrit :

cela utilise quel codec?


 
D'après media info : VP9
Débit moyen à 20.8 Mb/s
 
La vidéo dure 5mn37 et elle fait 835 Mo.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ

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Marsh Posté le 15-06-2020 à 15:21:56    

D’après la page Wikipédia le support du VP9 est partiel sur broadwell:
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel [...] algorithms

 

donc difficile d’évaluer ce que le GPU fait exactement.
Dans la barre tout en bas de la fenêtre de MPC, il est écrit "décodage matériel" ou "software" lors de la lecture?

 

Tu utilises DXVA2 native?
Même si le support dans MPC de quicksync est un peu dépassé, ça vaudrait le coup de faire un essai plutôt qu'en DXVA2 pour voir.


Message édité par Nono0000 le 15-06-2020 à 15:25:51

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CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
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Marsh Posté le 15-06-2020 à 21:45:20    

artouillassse a écrit :


Tu as une source ?
D'après Intel la définition maxi (et pas résolution) en DP c'est 4096x2304 @60hz : https://www.intel.fr/content/www/fr [...] s-620.html
Si le H620 était capable de sortir de la 8K@30Hz je crois bien qu'Intel s'en vanterait, non ?


C'est l'info que retourne les drivers graphiques Intel:
https://images.anandtech.com/doci/10944/dxva-checker.png
 
Il  y a une différence entre décoder le flux vidéo 8K, ce que le HD620 est potentiellement capable de faire, et l'afficher ce que je doute s'il n'est pas capable de prendre en charge cette résolution en DisplayPort :(

Reply

Marsh Posté le 16-06-2020 à 05:25:18    

De toutes manières, le 8K, c'est un format professionnel, c'est pas destiné au grand public. Les vidéos 8K sur YouTube sont juste là à des fins de test.
 
"Je regarde en 8K car la qualité est meilleure qu'en 1080p, ça saute aux yeux." : C'est juste une question de bitrate, la vidéo encodée en 8K a plus de bitrate que celle encodée en FullHD.
Mais on peut très bien encoder une vidéo FullHD, avec le même bitrate qu'une vidéo en 8K. Et le rendu sur un écran FullHD sera le même.

Reply

Marsh Posté le 16-06-2020 à 08:26:42    

Je me pose la question, tiens : c'est Google qui downgrade la vidéo ou les posteurs doivent uploader les différentes qualités (j'y crois moyen à cette dernière mais je sais vraiment pas comment ça marche) ?
Car si c'est Youtube qui downgrade, ça veut dire que quand ZugZwei regarde sa vidéo mais en 1080p, le downscale est fait par les serveurs de Youtube, qui doivent un peu conçu que pour ça. Et pourtant, ZugZwei trouve que son petit processeur graphique intégré fait un meilleur travail que les serveurs de Youtube...
Et bon si c'est le posteur qui doit donner les différentes versions, ça voudrait dire que c'est son logiciel de montage, qui travaille je sais pas combien de temps pour donner le résultat final, qui ferait un moins bon travail que le processeur graphique de ZugZwei...
 
Encore une fois, en théorie, pourquoi pas, mais j'ai du mal à comprendre en quoi le fait de le faire localement sur un outil pas vraiment fait pour donnerait un meilleur résultat qu'un serveur dédié. Juste à cause de la connexion internet ? Ça n'a pas de sens.

Reply

Marsh Posté le 16-06-2020 à 09:04:26    

tu upload une seule qualité genre 1080p, et c'est Youtube qui refait des versions 144p 240p 360p 720p

 

youtube modifie la source, du coup sur leurs servers y'a 3,4, 5 versions de ta video en differentes resol

 

y'a des bitrates recommandés pour celui qui crée la video, mais même ta version originale 1080p est recompressée par youtube pr economiser de la place sur leurs serveurs
https://support.google.com/youtube/answer/1722171?hl=en

 

donc qd tu lis une source en 8k, tu lis le fichier 8k qui est sur le server, et c'est ton pc qui fait le downscale (ton GPU en principe)
ex, pr la video dont j'ai tiré les images en haut, https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ

 

mon GPU (video décode) RTX 2080 :
- en 1080p occupation autour de 20%
- en 4k occupation autour de 60%
- en 8k occupation autour de 80%

 

le reste je suis pas sûr d'avoir compris de quoi tu parles

 

(j'avais pas tilté qui est était l'auteur du post)

Message cité 2 fois
Message édité par kabyll le 16-06-2020 à 09:24:28

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Marsh Posté le 16-06-2020 à 09:28:32    

kabyll a écrit :

tu upload une seule qualité genre 1080p, et c'est Youtube qui refait des versions 144p 240p 360p 720p
 
youtube modifie la source, du coup sur leurs servers y'a 3,4, 5 versions de ta video en differentes resol
 
y'a des bitrates recommandés pour celui qui crée la video, mais même ta version originale 1080p est recompressée par youtube pr economiser de la place sur leurs serveurs
https://support.google.com/youtube/answer/1722171?hl=en
 
donc qd tu lis une source en 8k, tu lis le fichier 8k qui est sur le server, et c'est ton pc qui fait le downscale (ton GPU en principe)
ex, pr la video dont j'ai tiré les images en haut, https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ
 
mon GPU (video décode) RTX 2080 :
- en 1080p occupation autour de 20%
- en 4k occupation autour de 60%
- en 8k occupation autour de 80%
 
le reste je suis pas sûr d'avoir compris de quoi tu parles
 
(j'avais pas tilté qui est était l'auteur du post)


 
je ne pense pas non  [:aurelien_fr]  
ça demande de sacrés ressources  [:aurelien_fr]  
 
YouTube stocke les différentes qualités
 
 
Edit : dans ton exemple, tu parles exactement de l'inverse : upscale. Et non pas de downscale.
Mais ça n'en est pas sur YouTube. C'est juste que le GPU travaille plus pour lire un format avec plus de pixels.  


Message édité par leroimerlinbis le 16-06-2020 à 09:30:37
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Marsh Posté le 16-06-2020 à 09:34:06    

Scrabble a écrit :

De toutes manières, le 8K, c'est un format professionnel, c'est pas destiné au grand public. Les vidéos 8K sur YouTube sont juste là à des fins de test.
 
"Je regarde en 8K car la qualité est meilleure qu'en 1080p, ça saute aux yeux." : C'est juste une question de bitrate, la vidéo encodée en 8K a plus de bitrate que celle encodée en FullHD.
Mais on peut très bien encoder une vidéo FullHD, avec le même bitrate qu'une vidéo en 8K. Et le rendu sur un écran FullHD sera le même.


 
Ben si. ça va arriver.  
On trouve des TV en 8K, ça commence.

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Marsh Posté le 16-06-2020 à 09:36:28    

non, j'ai peut-etre pas été clair, mais on est d'accord.
 
- tu uploads une video 8k
- youtube recompresse et decline en 8k 4k 1080p 240p etc.
- c'est stocké sur le serveur Youtube, et on lit la video choisie
- le GPU décode la video et l'affiche (downscale) en 1080p sur un écran 1080p
 
 
peut-etre que le terme downscale n'est pas adapté, mais je voulais répondre a gima qui semblait se poser la question de :  
 
"Est-ce que si on lit du 8k sur un ecran 1080p c'est youtube qui la downscale pr l'afficher en 1080p sur l'écran du pc"
 
(ou alors j'avais pas bien compris)


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Marsh Posté le 16-06-2020 à 09:45:57    

8k ça a un intérêt en VR.

 

Mais sur un écran... Soit c'est un petit ecran, regardé d'assez près et les pixels sont déjà indiscernables en 4k.

 

Soit c'est un grand écran, avec le nez collé dessus on voit les pixels, mais un grand écran ça se regarde de plus loin, à une distance ou les pixels en 4k ne se voit pas.


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Marsh Posté le 16-06-2020 à 10:47:35    

@teiris = Merci pour ce pur avis (donc personnel et subjectif).
 
Ok, kabyll, j'ai pas été clair, mais en gros j'ai mes réponse, je vais essayer d'être plus clair pour la partie non décrite.
 
Ok donc que ce soit la description de kabyl ou de leroimerlinbis, dans tous les cas, Youtube finit par avoir sur ses serveurs les différentes versions de la vidéo à disposition, ce ne sera pas de la compression "à la volée".
Donc... j'ai toujours du mal à croire que cette opération de compression du côte de Youtube (ou par l'uploader selon l'explication choisie), qui doit être faite par du matos prévu pour et dans un temps adapté, donne un résultat moins bon qu'un iGPU faisant du traitement (et dans ce cas la lecture du 8K puis sa compression au 1080p) en live.
Car si on y réfléchit, si vraiment Zugzwei a vraiment un meilleur visuel en downloadant le 8K pour afficher du 1080p, c'est ce qui se passe, d'une manière ou d'une autre, son iGPU est plus performant que le matériel de Youtube ou de l'uploader.
 
Pour avoir testé un fois ces vidéos démo, on peut normalement directement choisir une version 1080p 60 FPS, donc voir directement le traitement que fait ZugZwei, mais fait par "un matériel pro".

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Marsh Posté le 16-06-2020 à 10:59:44    

bah ils ont des impératifs d'espace disque et de bande passante,
 
donc une video 8k sera de meilleure qualité (plus gros bitrate), et on peut supposer que mm lue sur un écran 1080p, le GPU fera certainement un meilleur boulot vu que lui n'a pas les impératifs de youtube
 
ms, on parle de touchage de slip,
 
Mate les images en haut que j'ai postées, y'a des differences mais faut regarder attentivement. En temps reel video, avec du mouvement a l'ecran, je suis sûr que 90% des gens sont incapables de discerner la difference.
 
(je suis déçu que personne n'ait tenté sa chance pour me dire où le 8k, et où est le 1080p sur cette image)
 


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Marsh Posté le 16-06-2020 à 11:14:03    

kabyll a écrit :

(je suis déçu que personne n'ait tenté sa chance pour me dire où le 8k, et où est le 1080p sur cette image)


piknikdouille c'est toi l'andouille.

 

Sérieusement je me suis demandé à un moment si les 3 images n'étaient pas les mêmes.
En gros si tu n'étais pas en train de nous troller comme un sagouin.
Perso je n'y ai vu AUCUNE différence.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 16-06-2020 à 11:15:44

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Marsh Posté le    

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