Quel disque de stockage choisir ? Seagate IronWolf ?

Quel disque de stockage choisir ? Seagate IronWolf ? - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 11-03-2019 à 18:41:59    

Bonjour,
 
Pour un stockage uniquement de fichiers 4K (mkv) d'environ 50/60Go, que me conseillez-vous comme disque dur de 8 à 10To svp ?
(Il sera branché à l'intérieur d'un PC ayant Windows 10 64bits)
 
Les fichiers seront lu à distance (via le dossier partagé en SMB) par un lecteur multimedia Zappiti connecté à une TV.
 
 
Merci par avance de vos avis! :)


Message édité par Stephen341 le 07-04-2019 à 14:58:50
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Marsh Posté le 11-03-2019 à 18:41:59   

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Marsh Posté le 11-03-2019 à 21:17:46    

Il faudrait déjà vérifier si ton lecteur est capable de lire un hdd de 10 TO.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2019 à 21:19:35    

Le lecteur multimedia ira chercher un partage en Samba. Ça ne devrait pas poser de soucis (A moins que je me trompe).
Et si un jour je reviens sur Plex, ça reviendra au même aussi (transcode par le PC, ou en lecture directe).
 
(Je ne vais pas mettre le disque dans le Zappiti, sinon, dans le Zappiti, faut un 8To que le constructeur cible, mais j'ai peur du bruit que le Zappiti fera, donc je vais continuer de faire passer le flux par le réseau via mon PC je pense... Bon après, je vais consommer un peu plus d'électricité...)


Message édité par Stephen341 le 07-04-2019 à 15:00:52
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 12:32:13    

:hello:  
 
Que pensez-vous du "Seagate IronWolf 10 To" svp ?
 
=> Il sera branché en SATA dans mon PC et je créerais des dossiers partagés pour le Zappiti)
 
Merci  :)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 13:21:15    

Prends un disque orienté Nas comme celui que tu as cité ou un WD Red ;)
 
C'est quel type de réseau que tu utilises , du wifi , du CPL, autres ?
Il te faut un réseau qui puisse soutenir un bon débit pour des fichiers 4k de 50 ou 60 Go....


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 13:56:53    

D’accord merci :)
 
Je câble tout en RJ45.  
PC > box internet > switch > ampli/tv/consoles/Zappiti et pour le moment les flux 4K passent très bien sur des flux vidéo de 70mb/s par exemple + flux audio.  
Mais mes disques saturent en volumétrie ^^
 
Pour le prochain appart que j’aurais l’année prochaine il y aura juste en plus des raccords RJ45 en mur, du coup j’espère que la performance sera tout aussi bien.
Après, laissant le PC allumé, ça consomme plus qu’un NAS synology dédié mais en attendant les finances, j’aurais au moins le disque qu’il faut.


Message édité par Stephen341 le 07-04-2019 à 15:01:48
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 14:56:56    

Pour le rapport qualité/prix, j'attendrais une promo pour avoir le Seagate IronWolf 8 To au moins cher (le 10To fait un rapport prix/To moins intérressant)
=> https://www.ldlc.com/fiche/PB00217954.html
 
Aujourd'hui, LDLC propose 259€ avec 4%, ils font parfois 7% sur le produit le plus cher du panier, je vais donc attendre.
 
Après, Amazon, il était à 230€, mais au vu des commentaires sur les emballages, j'ai pas trop confiance...


Message édité par Stephen341 le 07-04-2019 à 14:57:19
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 15:51:46    

Si tu es patient, y'a même -10% sur le stockage, mais c'est bien plus rare...


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Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 15:52:34    

ge_laf a écrit :

Si tu es patient, y'a même -10% sur le stockage, mais c'est bien plus rare...


 
Merci pour l'information !
Je vais regarder tous les jours du coup :)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:16:19    

Perso je viens de prendre mes 1ers HDD chez Alternate, aucun souci. (8 To Toshiba a 230 euro environ)

 

Et par habitude je déconseille Seagate.


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:16:19   

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:22:48    

zonka a écrit :

Perso je viens de prendre mes 1ers HDD chez Alternate, aucun souci. (8 To Toshiba a 230 euro environ)  
 
Et par habitude je déconseille Seagate.


 
Ah, pourquoi ?

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:33:37    

Parce que j'en ai eu X qui sont morts à la pelle. Des 3 et 4 To. Vieux débat. Subjectif.

 

La je suis en train d'essayer de sauver les données pro/perso d'amis sur leur Seagate 3 to... Ça fait 6 jours que ça tourne...(1000 fois je leur ai répèté de faire un backup au moins hebdomadaire sinon journalier.... Et à l'époque je conseillais encore du Seagate...)

Message cité 1 fois
Message édité par zonka le 07-04-2019 à 17:48:03

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:47:39    

zonka a écrit :

Parce que j'en ai eu X qui sont morts à la pelle.  Des 3 et 4 To. Vieux débat. Subjectif.
 
La je suis en train d'essayer de sauver les données pro/perso d'amis sur leur Seagate 3 to... Ça fait 6 jours que ça tourne...


 
D'accord.
Pour ma part, ce sera uniquement des films 4K, donc au pire, je perdrais juste du temps... Puis une fois écrit sur le disque, ils y resteront donc ça pourra aider les cycles d'écritures. Je vais toucher du bois!  :)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:49:42    

Un disque dur peut se démagnetiser à la longue si les données ne sont pas reecrites.

 

Et la mécanique peut flancher à tout démarrage.

 

La encore, vieux débat.

 

Si tu n'as pas besoin de sauvegardes tu es tranquille.


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Marsh Posté le 07-04-2019 à 17:52:52    

zonka a écrit :

Un disque dur peut se démagnetiser à la longue si les données ne sont pas reecrites.
 
Et la mécanique peut flancher à tout démarrage.
 
La encore, vieux débat.
 
Si tu n'as pas besoin de sauvegardes tu es tranquille.


 
Ok. C'est vrai que pour le moment, je n'ai aucune notion de temps là dessus. J'ai deux WD externe de 3To chacun où il y a uniquement du 1080p, et d'autres internes (WD Red, Seagate "JeSaisPlusLeModèle" ) et je n'ai encore rien eu.
Au bonheur la chance moi je dirais !

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 20:57:51    

perso ces 6 dernières années je n'ai utilisé que des WD Red , sans pb.


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 22:31:04    

Il me semble que les Seagate Ironwolf sont en 7200 tr/min contrairement au WD Red qui sont en 5400 tr/min.
Donc peut-être plus performant MAIS sûrement plus bruyant (lire les commentaires de LDLC par ex)
Après est ce que cette vitesse supérieure rend le HDD moins fiable, j'en sais rien.
 
En tout cas j'ai des WD Red 3 To et 4 To dans mon Nas depuis 2013 pour certains, allumés H24 et aucun souci pour l'instant.
Et en plus, très discrets.


Message édité par wgromit le 07-04-2019 à 22:32:06
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 22:36:09    

J'ai des WD Red 3To et des WD Red 8 To , les 3 To sont très discrets , en revanche ce n'est pas le cas pour les 8 To , sur les DD de grande taille cela se complique pour avoir des DD discrets


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 22:39:55    

Space a écrit :

J'ai des WD Red 3To et des WD Red 8 To , les 3 To sont très discrets , en revanche ce n'est pas le cas pour les 8 To , sur les DD de grande taille cela se complique pour avoir des DD discrets


Mince, je pensais remplacer mes 5 4 To par des 8 To...
Merci pour l'info.
Il y a toutefois 2 versions de 8 To (1 avec 128 (WD80EFZX) et l'autre avec 256 Mo (WD80EFAX) de cache) et le dernier EFAX (version 2 à base d'hélium semble plus silencieuse). Du coup c'est quelle version que tu as?
Désolé pour le hors sujet Stephen341.
 
[EDIT]
Par contre, curieusement la version 10 To du WD Red est moins bruyante et consomme moins d'après les specs WD.
https://www.wd.com/content/dam/wdc/ [...] 800002.pdf
[/EDIT]


Message édité par wgromit le 07-04-2019 à 22:59:24
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 22:54:07    

Des WD80EFZX , je les ai mis dans Scythe Quiet Drive pour les faire taire...
 
Sur les DD de très grand taille , il est plus compliqué d'avoir des DD discrets à cause de la multiplication des plateaux...


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 07-04-2019 à 23:16:13    

Aucun soucis wgromit :) Le sujet est pour parler des disques "NAS" :)
 
Sur mon PC, certains disques s'entendent "gratter" donc ça me gênera pas je pense. Surtout que le PC est (et sera) dans la chambre, donc le salon ne l'entendra pas gratter durant un film ^^

Reply

Marsh Posté le 07-04-2019 à 23:18:03    

Pour le Seagate en 7200 trs/min, cela peut "aider" pour du visionnage à haut bitrate d'un film 4K peut-être comparé à du 5400trs/min, je sais pas du tout.
 
Entre les deux, c'est la seule différence ;
=> https://www.ldlc.com/fiche/PB00251787.html
=> https://www.ldlc.com/fiche/PB00212575.html

Message cité 1 fois
Message édité par Stephen341 le 07-04-2019 à 23:18:57
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Marsh Posté le 08-04-2019 à 11:53:49    

un 5400 rpm est suffisant pour la lecture 4k , il y a pas mal de marge :D


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 08-04-2019 à 12:27:46    

Stephen341 a écrit :

Pour le Seagate en 7200 trs/min, cela peut "aider" pour du visionnage à haut bitrate d'un film 4K peut-être comparé à du 5400trs/min, je sais pas du tout.
 
...


On est bien d'accord que tu souhaites faire juste du stockage et visionner les fichiers présents (décodage) et pas de montages vidéo (encodage) ?
Si oui, même avec un 5400 tr/min, c'est largement suffisant.
 
Un haut débit vidéo, en général c'est autour de 100 Mb/s.
Or les hdd, même en 5400 tr/min dépassent souvent 80 Mo/s (même quand ils sont saturés). Soit 6.4 fois plus.
Donc il y a pas mal de marge.
 
Après, si des dizaines de personnes souhaitent lire EN MEME TEMPS, des fichiers différents, la, ok, peut-être que cela va devenir juste mais sûrement à cause du temps d'accès élevé du disque dur (déplacement des têtes) avant que le débit soit limitant.


Message édité par wgromit le 08-04-2019 à 12:28:47
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Marsh Posté le 08-04-2019 à 12:59:48    

Et 80Mo/s c'était déjà valable il y a un paquet d'année. Surtout sur du 10To où les vitesses sont soutenues à plus de 130Mo/s (ce que j'ai constaté lors de copies importantes).

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:08:04    

Ah d'accord, merci! :)
Dans ce cas, un WD Red sera peut-être meilleur pour la longévitude, à voir.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:15:58    

Winpoks a écrit :

Et 80Mo/s c'était déjà valable il y a un paquet d'année. Surtout sur du 10To où les vitesses sont soutenues à plus de 130Mo/s (ce que j'ai constaté lors de copies importantes).


Je citai 80 Mo/s en cas de disque saturé.
Donc le pire cas.
 
Le disque est annoncé à plus de 200 Mo/s mais quand il est pratiquement vide.
Le débit change en fonction de l'espace occupé.
 
En plus, cela dépend aussi de la taille des fichiers, de la défragmentation, du protocole réseau (SMB, NFS, ...), ...
Bref, j'avais donné 80 Mo/s pour être dans un cas non maximal.
 
Et cela ne change rien au fait que même un 5400 tr/min, c'est largement suffisant pour lire des vidéos 4K.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:17:22    

Stephen341 a écrit :

Ah d'accord, merci! :)
Dans ce cas, un WD Red sera peut-être meilleur pour la longévitude, à voir.

[:delarue3]  


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Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:18:29    

wgromit a écrit :


Je citai 80 Mo/s en cas de disque saturé.
Donc le pire cas.


 
Je sais, mon message était plus pour acquiescer tes propos.  :o

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:31:26    

Actuellement, j'ai :
2 x WD1002FAEX (WD Black 1 To) ; 7200 trs/min
1 x WD40EFRX (WD RED 4 To) ; 5400 trs/min
 
Le tout en SATA 6G.
C'est vrai que j'ai aucun problème de lecture sur le WD RED 4 To ^^
 
Donc un de 8 To (ou 10 To) sera la même chose je suppose...
(Un site qui recense le taux de panne entre WD et Seagate ?)
 
Les fichiers seront partagés par le protocole SMB 1.0 (pour Zappiti...).
 
-
Question à part, si le disque serait un disque externe en USB 3.0, cela serait tout autant performant pour ce même usage qu'en SATA ?

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:35:06    

Le problème de l'USB 3.0, c'est la gestion de l'alimentation (disque s'éteint ou reste allumé suivant les équipements).
 
Pas envisagé un NAS plutôt ?
Certes, cela représente un surcoût mais quel confort ensuite.
Surtout qu'un NAS peut t'apporter d'autres services (VPN, PVR (avec clés USB TNT), tolérance aux pannes (RAID), synchronisation de Cloud, ...)
L'augmentation en capacité se fait assez facilement (ajout de disques, ...) sans à devoir à recréer les partages réseaux, ...
Pratique pour les équipements/logiciels clients.
 
[EDIT]
Avec un NAS (du moins chez Synology avec son SHR), tu peux aussi mélanger les capacités.
https://www.synology.com/fr-fr/supp [...] ator?hdds=
[/EDIT]

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Message édité par wgromit le 08-04-2019 à 13:55:41
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Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:42:22    

sur des gros fichiers , USB3.0 ou Sata c'est pour ainsi dire le mème débit , c'est la vitesse d'écriture/lecture des DD qui plafonne...
C'est un SSD qui lui serait bridé en USB3.0 par rapport au Sata.


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Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 13:52:34    

Pour l'USB 3.0, tu as des boitiers/dock qui sont compatibles UASP, qui peuvent améliorer pas mal les débits. Mais il faut aussi que le port USB 3.0 côté ordinateur/équipement soit compatible UASP.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 14:07:16    

wgromit a écrit :

Le problème de l'USB 3.0, c'est la gestion de l'alimentation (disque s'éteint ou reste allumé suivant les équipements).
 
Pas envisagé un NAS plutôt ?
Certes, cela représente un surcoût mais quel confort ensuite.
Surtout qu'un NAS peut t'apporter d'autres services (VPN, PVR (avec clés USB TNT), tolérance aux pannes (RAID), synchronisation de Cloud, ...)
L'augmentation en capacité se fait assez facilement (ajout de disques, ...) sans à devoir à recréer les partages réseaux, ...
Pratique pour les équipements/logiciels clients.
 
[EDIT]
Avec un NAS (du moins chez Synology avec son SHR), tu peux aussi mélanger les capacités.
https://www.synology.com/fr-fr/supp [...] ator?hdds=
[/EDIT]


 
J'aimerais oui, mais ce sera pour plus tard vu les finances.
Du coup, en attendant, ce sera un seul disque de 8 ou 10 To dans mon PC qui restera allumé dans la chambre durant la lecture du film au salon  :pt1cable:  
=> Reste à voir si je garde le WD RED de 4 To ou si je tente de le vendre.
 
Et dans le futur, j'aurais ce 8 ou 10 To pour le futur NAS si j'en achète un :)
(Les NAS synology gèrent-ils le SMB en version 1.0 ? (Zappiti gère que le 1.0 ...  :fou: ))
 

Space a écrit :

sur des gros fichiers , USB3.0 ou Sata c'est pour ainsi dire le mème débit , c'est la vitesse d'écriture/lecture des DD qui plafonne...
C'est un SSD qui lui serait bridé en USB3.0 par rapport au Sata.


 

wgromit a écrit :

Pour l'USB 3.0, tu as des boitiers/dock qui sont compatibles UASP, qui peuvent améliorer pas mal les débits. Mais il faut aussi que le port USB 3.0 côté ordinateur/équipement soit compatible UASP.


 
D'accord, merci :)
 
-
Par curiosité, j'ai regardé avec CrystalDiskInfo, les deux WD Black ont environ 20/21000h, soit environ 2,4 année d'utilisation chacun. Je me souviens plus du nombre d'allumage, mais un disque a une moyenne pour sa durée de vie ? Ou cela influe aussi beaucoup via les données écrites/réécrites ?

Message cité 1 fois
Message édité par Stephen341 le 08-04-2019 à 14:08:11
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 14:46:51    

Stephen341 a écrit :


...
(Les NAS synology gèrent-ils le SMB en version 1.0 ? (Zappiti gère que le 1.0 ...  :fou: ))
 


Oui, même si c'est déconseillé (pour des raisons de sécurité)
Tu peux configurer le protocole minimum autorisé dans l'interface  
https://www.synology.com/en-global/ [...] nerability
 
Pour le taux de fiabilité, tu as un site qui en donne : https://www.backblaze.com/blog/hard [...] -for-2018/
Ca vaut ce que ça vaut.


Message édité par wgromit le 08-04-2019 à 14:52:00
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 14:52:25    

Ok.
 
Du coup, vous tous me conseillez de partir sur du WD RED ?
 
Le WD RED, en restant chez LDLC (avec les 10% d'aujourd'hui et demain) ;
252€ pour 8 To
342€ pour 10 To
 
Le 10 To est à 270€ chez amazon, mais d'après un commentaire, la version OEM n'est pas prise en charge dans le cadre de la garantie et la livraison n'est pas top d'après les commentaires (LDLC, je le chercherais en boutique et je crois qu'ils ont leur livreur), du coup, ça fait peur ^^.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 14:56:14    

Stephen341 a écrit :

Ok.
 
Du coup, vous tous me conseillez de partir sur du WD RED ?
 
Le WD RED, en restant chez LDLC (avec les 10% d'aujourd'hui et demain) ;
252€ pour 8 To
342€ pour 10 To
 
Le 10 To est à 270€ chez amazon, mais d'après un commentaire, la version OEM n'est pas prise en charge dans le cadre de la garantie et la livraison n'est pas top d'après les commentaires (LDLC, je le chercherais en boutique et je crois qu'ils ont leur livreur), du coup, ça fait peur ^^.


Ben disons que je n'ai jamais eu de Seagate en version NAS.
Donc difficile de dire s'ils sont meilleurs ou pas car pas de comparaison.
Mais, pour l'instant, pas encore déçu des WD Red.
 
Tu as justement la version 10 To du WD Red, satisfait ?
Au niveau bruit notamment ?
 
Pour info, le 10 To WD Red est hors stock (délai > 15 jours) chez LDLC...  :fou:


Message édité par wgromit le 08-04-2019 à 14:57:12
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 15:01:25    

J'ai que du Samsung en SSD et du WD en disques dur pour le moment. Donc autant rester chez WD s'ils restent réputés :)
 
J'ai la version 4 To du WD Red.
Je l'entends parfois se mettre en veille (le disque qui se coupe avec un petit bruit), et je l'entends sortir de veille.
Après, je l'entends grater, mais rien de très grave je pense (la tour est posée sur le sol (Cooler Master Trooper avec la poignée).
 
Ouais... Après, je ne suis pas pressé. Mais j'ai peur si je le commande chez Amazon... (Copier 2,8 To de films 4K pour devoir les rechercher un ou deux mois après si le disque tombe sera embêtant  :o )
 
EDIT: Ou bien rester sur du 8 To, et avec ce que tu m'as montrés (pour le SHR si je passe à un NAS un jour), ça ne génera pas...
Après, 2.8 To (actuellement) sur 7.2 To des 8To, j'aurais de quoi faire je pense (sauf si je commence à vouloir les menus du BR 4K  :pt1cable:  Mais je pense pas, 50-60Go suffit déjà  :D )


Message édité par Stephen341 le 08-04-2019 à 15:07:23
Reply

Marsh Posté le 08-04-2019 à 15:16:36    

Fais une copie de tes données , comme ça tu n'as pas à t'inquiété si le DD tombe en panne :o


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 08-04-2019 à 15:26:46    

Space a écrit :

Fais une copie de tes données , comme ça tu n'as pas à t'inquiété si le DD tombe en panne :o


 
Ce sera pas des données importantes, mais des données longues à remettre en cas où on veut revoir tel ou tel film ^^ Donc oui, pas très grave, mais je préfère tout de même être prévoyant sur l'achat, mais bon, c'est souvent la loterie :(


Message édité par Stephen341 le 08-04-2019 à 15:44:30
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Marsh Posté le    

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