Bonjour à tous. Ca faisait littéralement 15 ans que je n'avais pas posté le moindre message sur aucun forum. Mais comme je sèche, je vais voir si d'autres ici ont des idées.
 
Je vous fait le topo de ce démarrage laborieux.
 
Symptôme : Appui sur le bouton "on" de l'unité centrale, ça s'allume puis ça s'éteint dans la foulée. En insistant (en jouant avec le bouton "0/1" de l'alim' tout en maintenant le bouton d'allumage de la tour) ça démarre, et après aucun problème.  
On peut même redémarrer l'ordinateur avec l'OS, donc relancer le BIOS tout ça, 0 soucis.
 
Tout est bien correctement branché les amis. J'ai refait le tour encore et encore de toutes les connectiques.
 
Premier suspect selon moi : l'alim'. Le boitier avait pris la poussière car non utilisé pendant 1 an, et je ne l'avais pas non plus vraiment nettoyé avant. L'alim était une ferme d'élevage à moutons. J'ouvre, je démonte, je souffle ça bien proprement, je remonte... Problème disparu. Et puis qui revient trois jours plus tard !
Dans le doute, je me prends quand même une nouvelle alimentation à 70 €. L'ancienne était non modulaire et c'était vraiment l'enfer en câble management. Après installation de la nouvelle alim. Problème qui disparait. Et qui revient trois jours plus tard !
J'ai essayé différents branchement d'USB pour voir si c'était pas un périphérique externe qui posait problème. Non, aucun lien.
 
 
Mes limites techniques sont atteintes : j'ai vérifié si un condensateur de la CM ne faisait pas la gueule, mais j'ai rien vu ni de gonflé ni de cramé.  
Elle a néanmoins une petite fatigue : son port Ethernet. Si je branche un câble dessus, ça génère un écran bleu. Ce n'est pas lié à l'avarie (car je ne branche plus rien dessus, j'ai un adaptateur Ethernet USB et 0 écran bleu).
 
Un problème de POST ? Peut-être mais il n'y a aucun son émis par l'appareil et au redémarrage ça ne revient pas.
Un problème de BIOS ? Quand je le checke il a l'air impeccable (il parvient à gérer des OC à la volée, détecte tout correctement, etc.) et il est à jour. Mais je ne suis pas un spécialiste.
Avarie matérielle CM non détectée par mes soins ? Si oui laquelle ?
Un autre composant (DD ou CG) peut générer ce genre de problème ? Why not mais dans ce cas, le fait de jouer avec le 0/1 de l'alim' ne devrait pas pouvoir lancer un démarrage électrique et derrière le système ne serait pas stable. Si ?
Le bouton on/off de l'ordi qui est lui-même défectueux ? Ma tour Antec a 15 piges donc c'est pas impossible...
 
Bref, avant de sortir 600 € en CM+pross+ventirad+RAM (socket 1150 + DDR3 je peux me brosser pour retrouver ma MSI et ne changer qu'elle) pour solutionner ça, j'aimerais bien identifier le coupable. Surtout si c'est le bouton intégré au boitier ! Un dépannage simple à 90 €. ^^
 
Mes deux suspects sont CM et boitier (le bouton qui fait des siennes). C'est la première fois en 20 ans que j'ai affaire à une avarie de type électrique aussi curieuse. En général quand le problème est électrique ça s'allume pas ou c'est ultra instable. Là c'est juste capricieux à l'allumage et après ça foncionne normalement, même avec un redémarrage système.
 
Voili voilou... Merci d'avance pour votre aide.

Hello.

Basique: nous donner la configuration exacte et complète (notamment l'ancienne alim, la nouvelle, la carte-mère, le processeur, la ref EXACTE de la RAM etc)

=> tu as appliqué un overclock "automatique" sur la carte mere (Magic Genie Machin chose ou truc du genre?) ? ; si oui, a proscrire

=> pas de beeps car pas de speakers en général sur le F_PANEL....

=> vu l'âge de la config, la 1ere chose à faire est tester/changer la pile de carte-mère

=> tu peux démarrer ton PC en faisant contact au niveau du F_PANEL avec un tournevis plat, un jumper/cavalier, ou même un bouton+fil (m'en sers pour tester du matériel en mode "confort" hors boîtier )

=> tu peux essayer avec une seule barrette de RAM pour voir

On pourra avancer avec ces éléments

Les barettes de RAM on été testées une à une. Elles sont saines. Voici pourquoi je n'en ai pas parlé...
 
L'OC c'était pour tester l'intégralité des fonctions du BIOS. Je le mets toujours en mode basique sinon.
 
La pile a un impact sur le démarrage électrique ?
 
Concernant la config voici ce que j'ai en stock comme infos.
 
Antec 12 Hundred
MSI H97-GAMING-3
Intel(R) Core(TM) i5-4690
Ventirad Noctua NH12
Sapphire RX480
RAM Corsair Vengeance Pro Series DDR3 16GB (x2) CMY16GX3M2A1600C9R
Disques Dur  : SSD Samsung 840 Pro Series (500GB) + SSD Kingston SA400S37480G (500GB)
Ancienne Alim : Corsair GS850 (dépoussiérée puis changée) - Nouvelle Alim : Corsair RM650

oui, une pile defectueuse peut faire n'importe quoi : bootloop, démarrage aléatoire, etc

 
Donc une pile qui merde ça peut assurer un fonctionnement normal mais faire ch... au démarrage comme pas permis ? Je pensais que la pile qui merde ça se voyait d'abord au niveau de l'horloge interne (qui n'a pas bougé). Ca mange pas de pain que de la changer effectivement elle va avoir 8 ans et ça peut pas lui faire de mal. Je n'y avait pas pensé...
 
En revanche, le côté random des dépannages sur les alimentations qui marchent pour trois jours puis après ça revient, c'est le gros mystère.
 
Et une fois que ça a démarré, ça fonctionne normalement. Je peux lui charger la tronche avec des jeux, du traitement vidéo, etc. rien ne bouge.
Juste le démarrage électrique qui foire.

la pile sert à garder la date/heure, certes, mais également les réglages du BIOS.
 
une pile défectueuse = éventuellement réglages "trashés" au niveau du BIOS, qui plante, bootloop, se réinitialise etc.
 
Tu n'as pas de problème de "démarrage électrique", ça , ce serait si l'appui sur le bouton POWER ne donnait RIEN.
 
Tu as un démarrage de la carte-mère, puis extinction ; soit elle se met en sécurité au niveau électrique (alim changée, ça écarte un souci à ce niveau, reste la possibilité de défaut de la CM,oui) ; soit c'est un bug software/réglage : on a la pile qui peut "trasher" les réglages du BIOS, et parfois classiquement, la RAM qui peut fatiguer => tu as donc testé avec une seule barrette à la fois et tu as le même comportement au démarrage?

OK, je pensais que le fait de maintenir le bouton power et de jouer avec l'interrupteur de l'alim' pour déclencher l'allumage était le signe d'une défaillance électrique quelquepart (qui colle bien avec la pile qui fout le souk, j'y avais vraiment pas pensé).
 

Oui, et j'ai même lancé un memtest86 et elles sont irréprochables. Le dernier truc "gratos" que j'ai pas fait c'est changer la pile.
 
Quand tu parles de bug software tu le situes à quel niveau ? Au niveau du lancement du BIOS ?
 
 

'software' :

soit des reglages du bios dégradés par la pile , valeurs au pif, plantage du bios, etc

soit le contrôleur mémoire ne 'tient' plus la RAM même si c'est de la 1600 seulement : la passer en 1333 'pour voir' quand tu arrives à démarrer (bon c'est limite hardware )

Parfois même on tente un flash du bios même si c'est le dernier (on reflash le même ), un peu en dernier recours (le bios lui même est dégradé au niveau de la puce EEPROM, pas juste ses données maintenues par la pile )

Bon, tout ça c'est pour éviter la réponse 'carte mère défaillante', mais tout est encore envisageable

Sinon peu importe que tu aies testé la RAM ou pas, reste avec une seule barrette pour voir un temps....

D'accord. Déjà on va changer la pile et voir ce que ça fait.
Puis éventuellement reflasher le BIOS.
 
Quant aux RAM, aussi bien en voltage qu'en mémoire, qu'en fréquence, j'ai vraiment fait des tests complets, y'a rien qui déconne de leur côté.
Après, comme tu dis, si le contrôleur mémoire commence à fatiguer ça peut jouer.  
 
Mais quitte à faire le blond : le contrôleur mémoire qui ne tient plus la RAM, ça se verrait aussi en faisant du Adobe Premier, du Forza Horizon 5, etc. L'ordinateur ne serait pas à l'aise, si ? Ca peut déconner au démarrage et fonctionner ensuite nickel une fois l'allumage passé ? C'est vraiment en dehors de mes connaissances... T.T
 
Pour info : quand on maintien le bouton d'allumage enfoncé avec l'interrupteur de l'alim' sur O, et qu'on bascule ledit interrupteur sur I, ça part du premier coup. C'est quoi cette sorcellerie ? OoO

Je remonte un peu le sujet car j'ai pas encore effectué le moindre dépannage physique mais je pense avoir isolé le responsable : le bouton power du boîtier.
 
En effet, un appui simple ne permet pas de démarrer mais un appui de 3 secondes hors tension suivit d'un allumage de l'interrupteur de l'alim' le démarre normalement.
Soit le bouton de l'unité centrale utilisé normalement ne s'enfonce pas totalement et génère un faux allumage (ça peut arriver avec de l'électroménager standard) soit il "vibre" et fait un double appui, ce que la CM interprète comme un allume/éteint.
 
Je vais créer un bouton déporté pour confirmer l'identification du suspect.

Déconnecte simplement le connecteur sur la CM, et fais contact avec un outil métallique, type tournevis, couteau etc...

Mais, as-tu changé/vérifié la pile ?

perso j'y crois moyen au bouton défecteux,
je serais plus tenté de dire que l'alim ou la carte mere ont un pépin (plutot l'alim), et que ta bidouille permet de passer outre

pour être sûr, autant tester sans le bouton suspect

>

- le plus simple, comme a dit zonka plus haut, tu peux demarrer sans le bouton en faisant contact avec un tournevis sur les deux pins PWR_SW de la carte mere

- tu peux aussi inverser les fils/connecteurs power_sw et reset_sw au niveau du front panel de la carte mere (si t'as un doute sur le bouton power, ne le reconnecte à rien), et à ce moment là demarrer avec le bouton reset

- tu peux achetre un bouton + fils + connecteur, genre ca
https://www.amazon.fr/Computer-Flex [...] 01GKQ9RDS/

ps: tjs pas testé de remplacer la pile ?

En fait tu fais un vidage des condensateur, comme dit Kabyll, ça n'a surement rien à voir avec le bouton.

A ce rythme ce sera dépanné en 2023....

c'était le cas sur un boitier enermax, tout arrive
comme dit par artouillasse fait contact au niveau de la mobo à l'emplacement du bouton power

On devrait avoir la réponse fin octobre / début novembre

A noter que j'avais un bouton de boitier qui déconnait, pour finir par ne plus fonctionner, une fois la partie amovible retiré, je l'ai aspergé à plusieurs reprise de bombe nettoyant contact WD-40, depuis il remarche comme au premier jour  

Je penche aussi pour La Pile...  
-Le boitier avait pris la poussière car non utilisé pendant 1 an.
-Pile de 8 ans d'âge + le démarrage en 2 étapes après bidouille sur le bouton d'alim.  
Tu la changes (proprement) par une neuve : alim débranchée + 2X appui sur bouton Power pour  
ôter les charges résiduelles avant de toucher à la CM.
 
Sur un autre topic j'ai lu "J'ai enlevé la pile et je l'ai remise, ça n'a rien changé..."
 

Merci pour vos retours.  
J'ai pas encore isolé l'interrupteur facade avec certitude, je vais en créer un déporté qui part (merci pour le lien amazon, ça part en commande direct), mais c'est l'ordinateur du magasin (donc difficile de bosser dessus tranquillement) et j'ai des semaines de 50h au magasin + 10 h au siège alors effectivement la réponse certaine mettra du temps à arriver.  
Je vais aussi commander une pile (j'espère qu'Amazon possède aussi ça en ref) car ça mange pas de pain que de la changer, qu'elle soit ou non defectueuse (elle le sera tôt ou tard autant anticiper).
 
La réponse avant noel, promis.
 
PS : est-ce qu'on peut m'expliquer la partie "vidage des condensateurs".
 
Pour ma culture personnelle. Merci.
 

C'est quand tu appuie sur le bouton de démarrage aprés avoir retiré toute sources d'alimentation, câble / battterie d'un pc, ça décharge les condensateurs et permets parfois de régler un souci de démarrage récalcitrant, peut aussi être utilisé pour un  
 
clear cmos par retrait de la pile, perso je le fais sytématiquement quand j'interviens dans le pc    

Vous avez 1 message d'Amazon:
"Nirao. Dear customer, your 3 volt button battery has just been loaded on the ship 'Star of Guanzhou' and will be delivered to Le Havre within 5 weeks. Thank you for your kind trust."
 

Les piles CR2032 ça va aller....pas de marque de merde par contre...

5 semaines ^^'
 
tu trouves ca en grande surface une CR2032

Trouvable au tabac du coin.

Non mais c'était pas l'OP, c'était pour blaguer je pense...

Me suis fait eu!

Pareil  

Mais c'était de qualităÿ

Vidéo pédagogique.
Easy fix for this broken Pentium 200 MMX
https://youtu.be/Jxkkede3tko
 
Ce vieil ordi avait pris le contrôle. Il donnait son 'bip' de boot qu'aléatoirement,  
après plusieurs tentatives, ou plus vicieusement, si le lecteur de disque était débranché
puis rebranché.
Son propriétaire l'a confié à un professionnel qui pensait le remettre au pas en quelques
manips simples, stratégie qui s'est soldée par un échec, le PC continuant d'imposer son boot aléatoire.
Piqué au vif, le dépanneur décide de le démonter entièrement, testant composant après composant
pour trouver l'origine de la panne.  
Après des heures de travail, ce qu'il découvre va le stupéfier....

"tain c'était la pile" ! running gag, j'attrape le popcorn en attendant que l'OP arrive à mettre la main sur "le precieux" à base de CR2032...

Comme j'ai des semaines de 50/60 heures dans le magasin, hormis Amazon (j'ai un locker à 50m), c'est actuellement dur de pouvoir récupérer le moindre truc en magasin (vu que je ferme à l'heure où ils ferment ^^).  
 
Pile et bouton déportés commandés en attente, vous aurez (et moi aussi), la réponse.

Résultats :  
> J'ai changé le bouton, problème qui a disparu 48h puis qui revient (ça m'avait fait pareil en changeant l'alim').
> J'ai changé la pile, ça n'a rien changé.
 
On se dirige donc vers un problème de CM, un condo qui merdoie quelquepart, mais impossible d'identifier visuellement un panne (pas de composant gonflé ou grillé, ne serait-ce même qu'un peu).
Je vais remonter plus haut, voir quelles autres pistes ont été proposée...
 
Parce que je sèche.
Alim' : hors de cause (changée).
Bouton : hors de cause (changé).
Pile : hors de cause (changée).
RAM : hors de cause (démarrages multiples avec plusieurs configurations -la moitié des barettes enlevées, emplacements changés, etc.-, puis testée et 100% en forme).
 
Qu'est-ce qui pourrait faire merder un démarrage électrique puis ne plus poser problème une fois le BIOS lancé ?
J'veux dire, une fois lancé, il fait tourner Adobe Premiere impec, FH5 et Cyberpunk en Ultra (1080p sans RT), etc. et rien ne merde, rien du tout.

Au final ça peut être un souci de bios ou de tension de démarrage un peu faible au niveau CPU ou RAM juste au boot.

Si ton bios n'est pas a jour, fais le, ça peut régler le problème.

Sinon augmenter quand même un poil la tension du contrôleur mémoire : VccSA et vccIO a monter de quelques crans .

Soyons pragmatiques :

 
Ca te prend donc 15 secondes pour démarrer, bien sûr la machine commence à prendre le pouvoir  , mais est-ce si grave ?
Une fois démarré ton ordi te propose t-il d'entrer dans le BIOS ou UEFI ou bien ouvre t-il directement l'écran d'accueil de Win10.
 
 
 

 
Le BIOS est à jour, augmenter la tension du contrôleur mémoire j'ai pas fait.
Après, si la dernière MAJ du BIOS est mal installée, on peut la refaire ?
 
https://zupimages.net/viewer.php?id=22/39/3p65.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=22/39/xx5q.jpg
 
Ayant jamais trituré ce menu autrement qu'en mode automatique/assisté (je laisse le BIOS tout ajuster pour moi en fonction des perfs que je veux obtenir), je mets quoi comme valeur pour pas tout niquer. ^^
 

 
Techniquement, oui, ça rallonge juste le process de démarrage, mais j'aime bien résoudre mes problèmes j'suis pas fan de la sorcellerie ou du bricolage, surtout en informatique.  
L'ordi ouvre directement Win10 (et j'ai aussi l'écran MSI qui se lance quelques secondes avant celui de Win10 me permettant d'accéder au BIOS si j'appuie sur la bonne touche, ça m'a toujours fait ça).

Active le profil XMP et si ça ne règle pas le problème augmente le 'voltage SA' a 1v pour voir.

J'ai activé le profil, ça n'a pas réglé le problème.
Le démarrage qui a suivi d'ailleurs était très laborieux... Même ma méthode de maraboutage à base de 3s bouton alim' off ne donnait plus rien. J'ai cru qui se lancerait plus.
 
J'ai passé la valeur à 1.000 et ça n'a rien changé non plus.
 
Plus curieux : j'ai l'impression que ma méthode de maraboutage n'a plus fonctionné dès que j'ai touché à la pile. Je sais pas si ça donne une piste ou pas. J'y pipe rien en électrique...
 
Après, ça sent peut-être la CM en train de crever à petit feu. Un condo fatigué dont on ne voit pas la fatigue physiquement...  
Je commence à me faire à l'idée de devoir racheter CM + CPU + RAM... T.T (Et ne plus jamais éteindre l'ordi du magasin d'ici à recevoir les nouveaux composants).

Avec du 1150 tu devrais pouvoir trouver une CM d'occase, sur le forum tu peux essayer, sinon le bon coin.
Si ça peut éviter de payer xxx€ pour un nouveau PC.
Du H81, B85, H87 ça devrait se trouver pour pas trop cher. Bien vérifier le socket CPU évidemment.

 
J'suis pas fan du matos d'occaz' car c'est reculer pour mieux sauter : j'ai aucune garantie qu'une CM d'occasion fasse plus que quelques mois, et revienne avec un nouveau problème à son tour car elle aura du vécu (c'est finalement ce qui est probablement arrivé à ma CM). Pire encore : un envoi mal respecté par le transporteur peut transformer un bon matos d'occaz en matériel défectueux. Source d'embrouilles...  
 
Après, je vais pas changer d'ordinateur. J'ai "juste" trois composants à acheter. 336 € pour un Ryzen 5, une CM MSI et de la RAM Corsair pour repartir sur une base saine équivalente (et même un peu plus puissante). Je change ni de CG, ni mes SSD, ni de boîtier, ni d'alim'. Ouf ! XD
 
Bref, pour l'instant j'ai pas encore identifié l'origine précise de la panne.  
On est donc sur deux suspects : le BIOS et la CM (problème physique non visible).
 
Je sais pas si ça aide, mais quand ça refuse de démarrer, j'ai deux types de fail.
Le premier, le plus courant : ça se coupe illico dans le tiers de la seconde.
Le second, plus rare (car faut passer l'étape du premier fail) : ça fait mine de partir, puis ça se coupe après 2 secondes avec un petit "clac" d'extinction (comme quand on ordonne au système d'éteindre l'ordinateur, que Windows rend la main et que le bios envoie le signal de coupure).

As-tu modifié les options de démarrage dans Win10 ?  
Le fait que tu aies accès à l'UEFI, peut te permettre de régler un problème de ce côté si les paramètres AUTO de la CM mettent de l'overclock par défaut.
Je ne connais pas la CM, je ne vais pas pouvoir t'aider sur ce coup.

J'ai essayé les différents paramètres, je suis revenu à ceux d'usine, etc.  
 
Je penche vers l'avarie physique (qui n'est ni le bouton power, ni la pile).  
Il y a quelques mois, j'ai dû me passer du port ethernet (et relier mon RJ45 avec un adaptateur USB) car ce dernier déclenchait des écrans bleus malgré la mise à jour de tous les pilotes (et depuis plus aucun écran bleu et une co qui fonctionne normalement). Là j'ai une autre avarie à la noix avec ce démarrage laborieux... Cette CM cumule les coups de fatigue après 8 ans de bons et loyaux service, la remplacer me semble pas si déconnant même si j'espérait la garder encore un peu.