Un PC à 4000€... pour du Maya - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:22:02
ReplyMarsh Posté le 04-05-2012 à 23:23:20
Quadro obligatoire!
http://www.ldlc.com/fiche/PB00104361.html
La quadro 4000 est un peu moins chère ^^
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:26:48
Bah une Quadro 5000 à 2000€, ça reste 2000€ pour tout le reste. Si on part dans le démesuré c'est vite fait.
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:33:43
Non, non, t'en fais pas, j'suis pas tout à fait une buse, je sais.
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:34:26
A voir maintenant les performances d'un éventuel SLI de Quadro 2000 face à une Quadro 4000/5000
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:36:41
D'ailleurs, quelqu'un peux m'expliquer le pourquoi d'une carte quadro par rapport aux séries gamers.
J'veux dire, quand on a une Quadro, fini les jeux ?
Et inversement : pas d'Illustrator ou d'Autodesk avec une GTX 680 ?
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:38:26
Non non ! Pas fini les jeux avec une Quadro, c'est surtout une différence logicielle (quoi que Hardware au niveau des fréquences)
Les Quadro "travaillent mieux" que les cartes joueurs. On peut voir aussi pour les Firepro qui sont les équivalent des Quadro.
Niveau GPGPU la GTX680 est franchement faiblarde car elle n'a pas été pensé pour ça !
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:47:42
Très bien, je crois qu'il est tout de même assez attaché à "l'environnement" nVidia.
La question est de savoir que va laisser une Quadro 4000/5000 pour le reste ?
A savoir tout de même
Boitier
Alim
CM
Proc' ou bi-Proc'
RAM
SSD (sur PCI-E peut-être)
HDD
Lecteur
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:57:24
Pour le proco pars sur du i7 haute fréquence ou un AMD Bulldozer 8 coeurs je sais pas, la ram pars également sur du 32go, prends un SSD aussi c'est important pour les rendus. Après pour la Quadro faut se renseigner plus en profondeur.
Dans l'ordre des priorités c'est quelque chose comme ça :
1. beaucoup de ram
2. bon proco véloce (privilégier les hautes fréquences)
3. SSD
Marsh Posté le 05-05-2012 à 00:19:10
Les quadro ont une architecture pensée pour de la CAO, en gros ils sont optimisés pour ca et sont beaucout plus prrformantes que les geforces pour ca. Bon apres tu peux toujours jouer sur une quadro, mais les perfs seront en retrait par rapport à une geforce de même gamme.
Après tu definis toi même tes priorites, fais des recherches sur le gains des quadros mais selons certains qui ont fait l'expérience, les quadro sont vraiment plus rapide quand il s'agit de travailler sur de la CAO.
Marsh Posté le 05-05-2012 à 07:40:32
poly50 a écrit : Les quadro ont une architecture pensée pour de la CAO, en gros ils sont optimisés pour ca et sont beaucout plus prrformantes que les geforces pour ca. Bon apres tu peux toujours jouer sur une quadro, mais les perfs seront en retrait par rapport à une geforce de même gamme. Après tu definis toi même tes priorites, fais des recherches sur le gains des quadros mais selons certains qui ont fait l'expérience, les quadro sont vraiment plus rapide quand il s'agit de travailler sur de la CAO. |
Les GeForces sont bridées pour la CAO. Techniquement les Quadro c'est des Geforce non bridées pour la CAO. En pratique pour enlever ce bridage (et un support client tip top, parfois un peu plus de mémoire, parfois de la mémoire ECC, et parait-il des process de fabrication plus contrôlés) nVidia fait payer un prix absolument exorbitant.
On peut débrider les geforces de façon totalement logicielle et obtenir les perfs d'une quadro pour le prix d'une geforce. Je ne sais pas pour quel modèle c'est possible ou pas, renseigne toi, pour cherche dans google des mots clés comme "quadro", "softmod", "modded inf".. En pratique tu prends aucun risque, tu ne touches pas au matos, tu te contentes de forcer l'installation des drivers Quadro en remplaçant un fichier .inf dans les drivers nVidia (on utilise la même technique pour installer les drivers pour geforce mobile quand le pilote fourni par le constructeur est obsolète).
Après certains logiciels pros, main dans la main avec nVidia, font parfois la police .. Il faut alors modifier un peu les fichiers de configs des logiciels pour qu'ils acceptent de tourner vite
Donc pour résumer parfois c'est un peu galère (parfois non ) mais vu les sommes ainsi économisées ça peut valoir le coup.
Marsh Posté le 05-05-2012 à 09:30:39
felix158 a écrit : Les GeForces sont bridées pour la CAO. Techniquement les Quadro c'est des Geforce non bridées pour la CAO. En pratique pour enlever ce bridage (et un support client tip top, parfois un peu plus de mémoire, parfois de la mémoire ECC, et parait-il des process de fabrication plus contrôlés) nVidia fait payer un prix absolument exorbitant. On peut débrider les geforces de façon totalement logicielle et obtenir les perfs d'une quadro pour le prix d'une geforce. Je ne sais pas pour quel modèle c'est possible ou pas, renseigne toi, pour cherche dans google des mots clés comme "quadro", "softmod", "modded inf".. En pratique tu prends aucun risque, tu ne touches pas au matos, tu te contentes de forcer l'installation des drivers Quadro en remplaçant un fichier .inf dans les drivers nVidia (on utilise la même technique pour installer les drivers pour geforce mobile quand le pilote fourni par le constructeur est obsolète). Après certains logiciels pros, main dans la main avec nVidia, font parfois la police .. Il faut alors modifier un peu les fichiers de configs des logiciels pour qu'ils acceptent de tourner vite |
faux, depuis fermi, les gpu geforce et quadro sint bien agencés différement!
On pourra toujours installer des pilotes geforce sur une quadro et vice versa mais ca ne voudra pas dire qu'on aura les mêmes perfs au final.
Marsh Posté le 05-05-2012 à 16:18:57
poly50 a écrit :
|
OK Désolé j'étais plus à jour
Marsh Posté le 05-05-2012 à 17:24:58
pour info:
http://www.xbitlabs.com/articles/g [...] 000_6.html
http://hothardware.com/Reviews/NVI [...] ew/?page=6
Marsh Posté le 05-05-2012 à 19:13:08
Bonjour, voila j'ai une petite question à propos de ma config
config:
ssd 60giga
ssd 240 giga
disk dur 2*2tera
cpu i7 3930k
32giga de ram 1600
gtx 680 2giga
quadro 4000 2giga
alim 1200W termalake
triple viewsonic full hd led 24"
voila ma question: j'ai installé les derniers drivers (pris sur le site de nvidia) des 2 cartes dans le bon ordre cependant ils entrent en conflits tout le temps et me fige le pc. J'ai réinstaller mon OS (windows 7 pro 64) remis les drivers et rien à faire sa fige aussi bien sur les jeux que sur photoshop, 3ds max, UDK, cryengine sdk etc.... Je voulais donc savoir si vous connaissiez les drivers que je dois installer pour sortir enfin de ce conflits.
merci d'avance pour vos réponses
Marsh Posté le 05-05-2012 à 20:30:13
4000€ ça permet aussi de monter un bi-xeon, 12 cores 24 threads. il ya par exemple cette carte-mère, qui a le bon goût de le permettre avec de la ram normale (ECC inutile pour du graphisme)
mais les xeon sont chers, j'ai regardé, 640€ pour 6 cores 2.3GHz.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00130102.html
ça grève un budget qui peut aller sur stockage, backup etc.
il faut préciser l'usage
uniquement 3D (maya, 3ds, photoshop etc.), une geforce.
s'il ya des logiciels de CAD là il faut une quadro.
c'est relativement faux, la gtx 680 est ultra-puissante pour le GPGPU, sauf pour les calculs en double précision (FP64).
ça ne vaut donc rien pour une utilisation scientifique, mais pour du rendu la précision n'a pas d'importance, je suppose que maya ou les moteurs de rendu fonctionnent en fp32
de plus la geforce est Kepler, la quadro est Fermi.
de plus en plus, la quadro est pour les plans, l'ingénierie etc. plus le GPGPU FP64, mais les cartes de joueurs (et surtout leurs pilotes) sont assez bonnes pour les logiciels de 3D depuis plusieurs années.
autre différence la partie géométrique est bridée sur les geforce (mais quand même de haut niveau, puisque ça marche pour les jeux, avec ou sans tesselation). c'est bloqué au niveau matériel, comme les "cores" désactivés sur une 570, à part ça la provenance des puces est identique.
je prendrais une gtx 680 4Go. quantité de ram comprise entre la quadro 5000 et la quadro 6000
et monter ce gros radiateur dessus.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00115643.html
pour le reste de la config je pense à :
asrock x79 extreme 6
4x8Go ddr3 PC12800 CL10. fois deux? mettre 64Go tout de suite est mieux.
ssd 256Go
4x2To 7200 tours en RAID 10 + un disque de rechange.
des disques externes de 3To pour le backup + un backup en ligne ou sur NAS. le sérieux de l'utilisation et du back up, c'est plus ça qui fait "pro" que les marques xeon, quadro etc.
s'il faut des écrans il y a un iiyama en IPS, 1920x1080 à 180 euros je crois, et puis les gros écrans en 2560x1440 et 2560x1600.
pour terminer, mettre un excellent clavier avec
Marsh Posté le 05-05-2012 à 20:36:05
valkyry a écrit : Bonjour, voila j'ai une petite question à propos de ma config voila ma question: j'ai installé les derniers drivers (pris sur le site de nvidia) des 2 cartes dans le bon ordre cependant ils entrent en conflits tout le temps et me fige le pc. J'ai réinstaller mon OS (windows 7 pro 64) remis les drivers et rien à faire sa fige aussi bien sur les jeux que sur photoshop, 3ds max, UDK, cryengine sdk etc.... Je voulais donc savoir si vous connaissiez les drivers que je dois installer pour sortir enfin de ce conflits. merci d'avance pour vos réponses |
dommage, ça craint que ça marche pas.
on peut imaginer utiliser les "profils matériels" de windows. en avoir un où la quadro est activée et la geforce désactivée, un avec la geforce activée et la quadro désactivée. changer de profil et rebooter pour changer d'usage.
mais je ne sais pas si cette idée marche.
le mix quadro + geforce serait par contre, du reste très intéressant, et il doit être supporté dans une certaine mesure.
dans le cas présent j'imagine bien une quadro 2000 pour les logiciels de 3D, et une 680 4Go utilisée uniquement pour CUDA , en particulier pour le rendu.
PS : j'ai trouvé une discussion, pour le mélange, c'est baisé! nvidia préfère que vous achetiez une quadro ou une tesla en seconde carte, d'après ce que dit le gars ci-dessous, la quadro se transforme en geforce quand une geforce est détectée..
il s'en tire en désactivant la geforce, et en la réactivant pour faire le rendu final, en passant par le gestionnaire de périphériques (donc s'il faut ça marche sans rebooter mais c'est à tester)
http://www.refractivesoftware.com/ [...] =25&t=6589
Citation :
Theoretical the combination works but practical it doesn't work correctly!!! If you look now in nvidia control panel (assuming you didn't mount the GTX yet) you'll see some special optimization profiles for 2D\3D pro apps, the nview manager, etc Quadro stuff. If the Quadro drivers detects a second GTX card the special profiles and nview stuff automatically disappear and the standard games profiles pop up. That means your 1800$ Quadro 5000 becomes a 200$ underclocked GTX 465 with 2,5 GB of ram, also the 10 bit color precision will disappear is you have a 10 bit monitor. Nvidia made sure you won't buy a (cheap in most cases) Quadro and after that a high end GTX cards to encourage buying Tesla ones. If you are working in 3d max you won't see to much difference in performance between a Quadro 5000 and a GTX (if the Quadro features are disabled), but if you are working in OpenGL apps or CAD apps, especially CAD were are tones of limitations on both image quality and performance on GTX cards, you'll see the big Quadro 5000 acting like a GTX 465, in one word useless. So the priced you paid for the Quadro will become pointless. Yet there is a way to keep a Quadro and a GTX in the same system. The Quadro drivers mustn't detect the GTX card so while you are doing your modeling and animation you must disable the GTX from Device Manager. Is the only way to keep the GTX undetected by the Quadro drivers and only if you are in the final stage when you have to work with octane and you don't need the Quadro features anymore you can activate the GTX back. It is a little complicated but the only solution . |
Marsh Posté le 05-05-2012 à 21:07:13
4000€ pour du pro c'est vite fait , deja la carte te bouffe enormement niveau budget
en fait tu prends une config
cpu + CM socket 2011,
ram un kit 16go
1 ssd OS + 1 ssd data + 1 hdd stockage
une bonne alim + 850 w (au cas où)
un ventirad (noctua SE2 par ex )
boitier lian li , antec , pas trop cher non plus
là tu es deja vers 2000€
maintenant soit, tu prends 2 quadro 4000 ou 1 quadro 5000
bilan 4000€
Marsh Posté le 05-05-2012 à 21:32:49
si vous regardez les benches de la quadro 5000, vous voyez bien qu'elle explose littéralement les géforce même pour du maya ^^
ensuite on peut aussi bien jouer avec les perfs seront pas dégeulasses, mais pas non plus celles de grosses géforces.
Marsh Posté le 05-05-2012 à 21:43:46
Oublier les quadro sérieux.. je suis graphiste, je sais de quoi je parle malheureusement.
Entre une quadra 4800 et une 580 la 580 est plus performante pour un prix 4 fois moins élever (je parle en connaissance de cause j'ai eu les 2).
Le seul intérêt des quadro c'est pour du calcule scientifique et le support technique.
Pour un graphiste mieux vaux une 580 avec 3Go (je parle en rapport perf prix biensure). Après c'est sur que la quadro 6000 est une bombe.. à 4500€...
Je partirai sur un 3930k. (ou alors si il a pas peur, partir sur du dual Xeon en ES (les 2687w/2690) les Xeon ne s'overclockent pas, le 3930K Oc est aussi perf qu'un seul 2687w.
Un noctua en ventirad, voir pourquoi pas un corsair H80-100
32go de ram serait pas mal (si il utilise Mari/Mudbox ou autre).
1 SSD de 256Go et un HDD de 2To
Une alim de 750-850w (genre les seasonic platinum 860 histoire d'être tranquille pendant un moment)
Il sera pas à 4000€ et se sera largement suffisant...
Et si il peux attendre, normalement nvidia devrai sortir des versions de kepler vers la rentrer optimisé pour du gpgpu.
Marsh Posté le 09-05-2012 à 21:25:06
Un grand merci pour vos éclaircissements, j'en suis arrivé à ça.
N'hésitez pas à critiquer, à dire quelle config' serait la mieux...
Boitier : Lian Li PC-Z70B - 290 €
Alim' : Antec High Current Pro 1000 Platinum 80PLUS Platinum - 230 €
Carte mère : ASUS Z9PE-D8 WS - 550 €
Proc' : 2 x Intel Xeon E5-2620 - 860 €
Refroidissement : 2 x Noctua NH-U12P SE2 - 120 €
RAM : 64 Go (2 x 4 x 8 Go) G.Skill Ares Orange Series 1600 Mhz CL10 - 434 €
Carte graphique : Gainward GeForce GTX 680 Phantom 4 Go - 650 €
SSD : OCZ Vertex 4 256 Go - 315 €
HDD : RAID 10 - 4 x Hitachi Deskstar 7K3000 2 To SATA 6Gb/s - 600 €
Total : 4049 €
Boitier : Aerocool XPredator Black or White Edition - 120 €
Alim' : Antec High Current Pro 1000 Platinum 80PLUS Platinum - 230 €
Carte mère : ASUS Rampage IV Extreme - 400 €
Proc' : Intel Core i7-3960X (3.3 GHz) - Extreme Edition - 950 €
Refroidissement : Noctua NH-U12P SE2 - 60 €
RAM : Kingston HyperX 32 Go (8 x 4 Go) DDR3 1600 MHz CL9 - 221 €
Carte graphique : 2 x Gainward GeForce GTX 680 Phantom 4 Go - 1300 €
SSD : OCZ Vertex 4 256 Go - 315 €
HDD : RAID 1 - 2 x Hitachi Deskstar 7K3000 2 To SATA 6Gb/s - 300 €
Total : 3896 €
Boitier : Aerocool XPredator Black or White Edition - 120 €
Alim' : Antec High Current Pro 1000 Platinum 80PLUS Platinum - 230 €
Carte mère : ASUS Z9PE-D8 WS - 550 €
Proc' : 2 x Intel Xeon E5-2620 - 860 €
Refroidissement : 2 x Noctua NH-U12P SE2 - 120 €
RAM : Kingston HyperX 32 Go (8 x 4 Go) DDR3 1600 MHz CL9 - 221 €
Carte graphique : PNY Quadro 4000 2 Go - 850 €
SSD : OCZ Vertex 4 256 Go - 315 €
HDD : RAID 10 - 4 x Hitachi Deskstar 7K3000 2 To SATA 6Gb/s - 600 €
Total : 3866 €
Marsh Posté le 10-05-2012 à 09:28:54
la derniere pour moi
mais prendrai un crucial M4 en 256 go
Marsh Posté le 10-05-2012 à 09:40:09
El_diablo a écrit : la derniere pour moi |
Je m'étais arrêté sur le Vertex 4 au vu de ses excellentes perfs, pourquoi le M4 ?
Marsh Posté le 10-05-2012 à 09:41:50
ben ocz comment dire, trop eu et vu d enmerdes avec le ssd
sauf ceux en pci e
Marsh Posté le 10-05-2012 à 10:24:26
ReplyMarsh Posté le 10-05-2012 à 11:54:25
la derniere pour moi aussi
évite ocz , il y a plein d'emmerde avec leur ssd et ils ont le taux de retour le plus élevé
un intel 520 ou le plextor M3 pro je prendrais
Marsh Posté le 10-05-2012 à 12:33:27
Dernière aussi pour moi ! La GTX680 4Go (et surtout la Phantom) n'a aucun intêret ici !
Marsh Posté le 10-05-2012 à 12:51:52
pourquoi ça? elle met une énorme branlée à la quadro et la ram doublée permet de faire des scènes plus complexes ou des textures plus lourdes.
Marsh Posté le 10-05-2012 à 12:54:09
Les Phantom sont pas top en elles même, et +600€ pour une GTX680 c'est franchement abusé, quelque soit l'utilisation !
Marsh Posté le 10-05-2012 à 13:16:52
il ya ça sinon, ça vient de tomber, une 680 4Go modèle de référence garantie 5 ans
http://www.ldlc.com/fiche/PB00130294.html
et ça un peu plus puissant que la quadro 4000
http://www.ldlc.com/fiche/PB00115162.html
je vois un autre problème, deux Xeon à 2.0GHz c'est pas top.
à la limite, s'il est possible de prévoir un upgrade tu peux mettre un i7 3930K tout seul sur la grosse carte-mère Asus avec 32 de RAM et changer ça plus tard pour une plus grosse paire de Xeon (en plus il yaura des Ivy Bridge)
Marsh Posté le 10-05-2012 à 13:29:31
quadro => workstation
gtx => gaming
apres regarde sur des forums spécifiques aux logiciels que tu vas utiliser
et compare à tes attentes , ou celles du client...
blazkowicz a écrit : il ya ça sinon, ça vient de tomber, une 680 4Go modèle de référence garantie 5 ans http://www.ldlc.com/fiche/PB00130294.html et ça un peu plus puissant que la quadro 4000 je vois un autre problème, deux Xeon à 2.0GHz c'est pas top. |
tu compares deux modal totalement differente, avec des attentes differentes
ici dès qu'on demande un conseil pour une workstation on nous sert une modale gaming avec tout à fond
Marsh Posté le 10-05-2012 à 15:21:32
Exactement... Et en dessous des quadro 5000, n'importe quel 580 fou la branlé au quadro...
Allez sur des forums de graphiste et regardé ce qui conseille...
Pour les 2 Xeon si je dis pas de connerie un 3930K Oc à 4.5Ghz est aussi perf que 2 Xeon 2620 à 2ghz.
(j'avais hésité avec exactement la même config).
A ta place je prendrai la Z9PE-D8 WS et je lui collerai un 3930k ou alors 1 seul Xeon à 3ghz et en ajouter un plus tard.
(par contre gaffe pour la ram tu pourra utiliser que les ports ou y'a le 1er proco, pas les autres).
Marsh Posté le 10-05-2012 à 15:47:22
Si il prend une Z9PE-D8 WS il sera bloqué avec le 3930K ne pouvant en ajouter un autre plus tard, on ne peut faire ça qu'avec les Xeon
Marsh Posté le 10-05-2012 à 16:06:42
oui, il s'agirait de revendre ou réutiliser le 3930 et mettre deux Xeon à la place.
sachant que la paire de Xeon peut tout de même coûter jusqu'autant que l'intégralité du PC, 3930K compris donc c'est une opération financièrement assez lourde
Marsh Posté le 10-05-2012 à 16:30:40
en modélisation 3D, c'est l'OpenGL qui prime et les CG de jeu sont larguée .
Dans le cas de Maya ca à l'air particulier
dans la derniere config je note
Citation : Carte graphique : PNY Quadro 4000 2 Go - 850 € |
Sur Amazon à 771 € FDP IN http://www.amazon.fr/dp/B003Y3TPKQ [...] nkCode=asn
Marsh Posté le 10-05-2012 à 16:50:37
Tu es conscient que la comparaison c'est une 470? tu as vu les résultats avec une 580?
Sans compté que moi je parle d’expérience avec ces cartes en prod.
Pas un teste qui d'ailleurs correspond à quoi? et dans quel circonstance, scène texturé? que de la mod?
Le problème avec ce genre de carte c'est que sur certain point elle sont avantageuse, sur d'autre elle apporte rien.
Est ce que ça vaux vraiment le coup de mettre autant?
Marsh Posté le 10-05-2012 à 17:17:12
Citation : Tu es conscient que la comparaison c'est une 470? tu as vu les résultats avec une 580? |
Justement j'ai bien spécifié que avec MAYA ca semble particulier .Autant que là ca semble flagrant l'interet d'une CG pro :
le test http://www.xbitlabs.com/articles/g [...] 000_8.html
Marsh Posté le 04-05-2012 à 23:18:49
Bonjour à tous,
j'ai pour habitude de monter des tours pour des amis ou la famille.
Là, je suis chargé d'une mission qui me fait sortir de mes habitudes. Presque 4000€ pour monter une config' à base de carte pros et autres composants dédiés à l'infographie.
J'ai besoin d'aide et je sais que je vais trouver ici un ou deux "furieux" capables de m'aiguiller.
En effet, mon "profil" gamer m'aurait poussé à partir sur de l'i7-39##, épaulé par 16 voire 32 Go de RAM, deux GTX 680, une grosse alim en 80 Gold, un boitier alu mais bon
Que feriez-vous ?
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i7-2600K@4,6 Ghz - GTX 770 2 Go