La liberté d'expression sur les forums

La liberté d'expression sur les forums - Société - Discussions

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:11:15    

Bonsoir à tous...
 
Alors certes, je ne vais pas faire l'hypocrite, ce topic étant sujet à polémiques, il risque d'être fermé.
 
Il ne tient qu'à nous de nous comporter convenablement, de poser les bonnes questions et de rester courtois, pour qu'il reste ouvert!
 
L'objectif est de comprendre ce que nous pouvons dire et ne pas dire sur un forum comme HFR (qui, il y a quelques années, était le forum le plus fréquenté d'Europe! est-ce encore le cas aujourd'hui?).
 
Lorsque vous vous inscrivez sur ce forum, vous vous engagez à rester courtois, et à respecter la loi.
 
J'aimerais comprendre pourquoi, si on respecte ces limites, tel ou tel sujet est interdit, ou tabou.
 
Par exemple, pourquoi sur le topic foot, les "tenors" du topic décident qui a le droit de parler, et de quoi a-t-on le droit de parler.
 
N'est-on pas dans un espace de liberté d'expression? Dans la mesure où chacun est courtois et respecte les lois (et ne tente pas de pourrir les discussions) : pourquoi se ferait-il éjecter?
 
Qui a décrété qu'un "footix" n'avait pas le droit de s'exprimer?
 
Pourquoi ne peut-on pas parler de l'affaire de prosititution et de l'équipe de France?
Le topic coupe du monde a été fermé à cause de ça!
 
C'est un sujet comme un autre! pas plus grave que la pédophilie, que les propos de zemmour ou que la réaction de Dieudo!
 
Si un modo passe par là, j'aimerais comprendre!
 
 
PS= je ne tiens pas spécialement à parler de la prostitution et de l'équipe de France! C'est juste un exemple frappant et récent!

Message cité 7 fois
Message édité par Samourai le 27-04-2010 à 17:39:50

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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:11:15   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:16:00    

Et le caca? c'est naturel le caca [:cosmoschtroumpf]


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Mangas/DVD - Chiptune
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:16:19    

Drap' :o


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L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:17:51    

shadowdim a écrit :

Et le caca? c'est naturel le caca [:cosmoschtroumpf]


Et bien, soit! si tu as des choses à dire à ce propos vas y!
 
si c'est juste pour provoquer je comprendrais que la modération ferme le topic!
 
mais si tu explique tes difficultés, ou que tu mets en avant des oeuvres d'art avec de la matière fécale, je ne vois pas pourquoi ça se fermerait!
 
Bien sur, si ce sont des trolls, la modération n'a pas le choix: il faut fermer!


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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:20:37    

Le topic caca a existé, mais il a été fermé [:spamafote]


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Mangas/DVD - Chiptune
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:22:10    

Samourai a écrit :


Et bien, soit! si tu as des choses à dire à ce propos vas y!
 
si c'est juste pour provoquer je comprendrais que la modération ferme le topic!
 
mais si tu explique tes difficultés, ou que tu mets en avant des oeuvres d'art avec de la matière fécale, je ne vois pas pourquoi ça se fermerait!
 
Bien sur, si ce sont des trolls, la modération n'a pas le choix: il faut fermer!


 
 [:aha]


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Utilisateur du dépotoir
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:22:11    

Pourquoi a t il été fermé?
 
Et le topic CDM, même question?
 
Et le topic du quick Hallal?
 
A partir du moment où y a pas trop de dérives (= insultes, troll et propos illégaux), quelle justification peut permettre de fermer un topic?
 
Qu'on me dise pourquoi c'est "hors charte" de parler de zahia machin...


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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:24:37    

Pour répondre à ta question, on entend déjà parler assez de foot dans les médias alors si en plus c'est pour se taper les affaires inintéressantes de footballeurs inintéressants, non merci


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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:26:58    

WiiDS a écrit :

Pour répondre à ta question, on entend déjà parler assez de foot dans les médias alors si en plus c'est pour se taper les affaires inintéressantes de footballeurs inintéressants, non merci


tu lis pas!
tu change de chaîne!
tu n'écoutes pas!
 
Personne ne t'oblige à participer à ce genre de conversations!
 
Ce que je trouve scandaleux c'est que, parce qu'une minorité n'a pas envie qu'on parle de ça, on ferme les écoutilles!
 
Si il y en a qui veulent parler de ça: why not? Qui es-tu (je te le dis sans agressivité ni condescendance)pour juger de ce qu'untel ou untel a le droit de parler?


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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:30:35    

Samourai a écrit :


tu lis pas!
tu change de chaîne!
tu n'écoutes pas!

 

Personne ne t'oblige à participer à ce genre de conversations!

 

Ce que je trouve scandaleux c'est que, parce qu'une minorité n'a pas envie qu'on parle de ça, on ferme les écoutilles!

 

Si il y en a qui veulent parler de ça: why not? Qui es-tu (je te le dis sans agressivité ni condescendance)pour juger de ce qu'untel ou untel a le droit de parler?

 

Et toi, qui es-tu pour décréter que la merde sent la rose pour cause de libertay d'expression?

 

Et qui es-tu pour prolonger vendredi de plus de deux heures, aussi?

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 24-04-2010 à 02:31:30
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Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:30:35   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:30:54    

Samourai a écrit :


tu lis pas!
tu change de chaîne!
tu n'écoutes pas!
 
Personne ne t'oblige à participer à ce genre de conversations!
 
Ce que je trouve scandaleux c'est que, parce qu'une minorité n'a pas envie qu'on parle de ça, on ferme les écoutilles!
 
Si il y en a qui veulent parler de ça: why not? Qui es-tu (je te le dis sans agressivité ni condescendance)pour juger de ce qu'untel ou untel a le droit de parler?


Et t'es qui pour juger qu'il faut parler de ça ?
 
Ca peut faire miroir magique tout ça, mais je suppose que dans le topic Foot y'a des gens qui sont assez intelligents pour consacrer l'importance qu'on doit accorder à cet affaire, à savoir aucune.
 
Maintenant pour répondre à ta question, dans le topic CDM on y parle de la CDM et dans le topic Foot on parle de foot. En aucun cas une affaire de prostitution lambda n'a de rapport avec le foot (si ce n'est que ça concerne des footballeurs certes, mais si une affaire de prostitution concernait un horloger, tu irais en parler sur le topic Montres ? [:marc]) et donc c'est normal que ça soit considéré en tant que hors sujet.


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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:34:05    

Aurore boreale a écrit :


 
Et toi, qui es-tu pour décréter que la merde sent la rose pour cause de libertay d'expression?
 
Et qui es-tu pour prolonger vendredi de plus de deux heures, aussi?


 
je ne dis pas que le sujet des prostitués est intéressant!
 
Je pense en effet que y a rien de plus à dire que ce que dirait une dépêche AFP!
 
je me demande simplement, qui est-on pour décréter qu'on n'a pas le droit de parler d'un sujet car on ne le trouve pas intéressant?
 
Si d'autres ont des choses à dire, laissons les!
 
Pourquoi est-ce inenvisageable de créer un topic dédié à cette affaire?
 
c'est super hypocrite, non? Tous les journaux en parlent tous les jours!
 
Alors de quel droit ne peut-on pas créer un topic où, ceux qui ne s'y intéresseraient pas n'auraient pas besoin de cliquer?


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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:35:31    

WiiDS a écrit :


Et t'es qui pour juger qu'il faut parler de ça ?

 

Ca peut faire miroir magique tout ça, mais je suppose que dans le topic Foot y'a des gens qui sont assez intelligents pour consacrer l'importance qu'on doit accorder à cet affaire, à savoir aucune.

 

Maintenant pour répondre à ta question, dans le topic CDM on y parle de la CDM et dans le topic Foot on parle de foot. En aucun cas une affaire de prostitution lambda n'a de rapport avec le foot (si ce n'est que ça concerne des footballeurs certes, mais si une affaire de prostitution concernait un horloger, tu irais en parler sur le topic Montres ? [:marc]) et donc c'est normal que ça soit considéré en tant que hors sujet.

 

je ne dis pas "qu'il faut".

 

Je dis que si certains veulent, pourquoi leur interdire?

 

Pour tes autres remarques, réfères toi à mon post précédents!

 

Topic foot, on parle foot?
Topic CDM, on parle cdm?(juste pour info, la plupart des médias parlent de cet évènement au chapitre "coupe du monde" ).

 

Alors pourquoi, selon toi, le premier qui créera un topic spécifique "l'affaire ribery" se prendra un ban dans la tronche?

 

ça n'enfreint pas la loi ni les règles de courtoisie pourtant!

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 24-04-2010 à 02:36:25

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Nihon, gambare !
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:38:38    

Samourai a écrit :

 

je ne dis pas "qu'il faut".

 

Je dis que si certains veulent, pourquoi leur interdire?

 

Pour tes autres remarques, réfères toi à mon post précédents!

 

Topic foot, on parle foot?
Topic CDM, on parle cdm?(juste pour info, la plupart des médias parlent de cet évènement au chapitre "coupe du monde" ).

 

Alors pourquoi, selon toi, le premier qui créera un topic spécifique se prendra un ban dans la tronche?

 



Parce que sur ce forum, la modération a toujours agi comme la brigade du bon goût. Sur le topic Images, tu n'as pas le droit de poster l'image d'un Pedobear + personne réel alors que rien ne l'interdit, c'est pour faire plaisir aux deux trois saintes nitouches du forum mais c'est comme ça. Alors oui on ne peut pas parler de tout et de rien, un forum n'est pas un lieu "libre" de discussion et dans ce cas spécifique, c'est pas une lourde perte

 

EDIT : Et maintenant que j'y pense, il existe une règle qui stipule qu'il est interdit (ou difficilement toléré) de créer un topic sur un fait divers particulier. J'imagine que cette histoire de putes en fait partie.

Message cité 1 fois
Message édité par WiiDS le 24-04-2010 à 02:39:47

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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 02:51:40    

Samourai a écrit :

 

je ne dis pas que le sujet des prostitués est intéressant!

 

Je pense en effet que y a rien de plus à dire que ce que dirait une dépêche AFP!

 

je me demande simplement, qui est-on pour décréter qu'on n'a pas le droit de parler d'un sujet car on ne le trouve pas intéressant?

 

Si d'autres ont des choses à dire, laissons les!

 

Pourquoi est-ce inenvisageable de créer un topic dédié à cette affaire?

 

c'est super hypocrite, non? Tous les journaux en parlent tous les jours!

 

Alors de quel droit ne peut-on pas créer un topic où, ceux qui ne s'y intéresseraient pas n'auraient pas besoin de cliquer?

 


Parce que certains topics sont inutiles, absurdes, ostensiblement voués à accueillir une nuée de trolls, etc.., ceci selon certaines règles communément admises, appelons les ''l'esprit du forum'' ou tout simplement le sens commun le plus élémentaire. En fait tu te bases, en tant que fanatique zélé de la ''liberté d'expression'', sur l'idée fondamentalement foireuse selon laquelle tous les avis et toutes les opinions se valent, étant précisément des opinions donc présentant une subjectivité irréductible et sacrée, et quand la majorité trouve que quelqu'un est ridicule, ce n'est que leur opinion. En gros tu évacues et anéantis toute nécessaire possibilité d'un jugement de valeur et d'une régulation par cette pirouette magique de la libertay, chacun détenant sa propre vérité et ayant son truc à dire, on se fout du collectif.

 

C'est idiot. Il y a des gens/des messages qui sont cons, bêtes, à côté de la plaque, malhonnêtes, méprisables, etc..., qu'il vaut mieux empêcher de nuire quand on repère un départ de feu, ceci selon un ensemble de règles et un ordre général qui apparaît naturellement dans toute forme la plus élémentaire de socialisation, c'est comme ça. La liberté d'expression, c'est une fumisterie théorique qui n'a éventuellement un sens qu'au niveau d'un état ou d'un pays entier, au niveau d'une petite communauté précisément définie dans laquelle les membres se connaissent directement, c'est d'une niaiserie et d'un ridicule tout simplement ébouriffants.

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 24-04-2010 à 03:00:18
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 03:02:52    

Samourai a écrit :

Pourquoi a t il été fermé?
 
Et le topic CDM, même question?
 
Et le topic du quick Hallal?
 
A partir du moment où y a pas trop de dérives (= insultes, troll et propos illégaux), quelle justification peut permettre de fermer un topic?
 
Qu'on me dise pourquoi c'est "hors charte" de parler de zahia machin...


 
C'est justement à cause des dérives qu'ils sont fermés ces topics :spamafote:
 
Par expérience, on sait que certains sujets sont des nids à emmerdes, que ça finit toujours en combat en règle, il faut sanctionner, et relaisser le truc repartir, et resanctionner... etc. Les modos ne sont pas payés, donc si c'est trop de boulot à gérer, bah c'est plus simple (et plus efficace) de juste fermer le topic et de tirer la chasse.


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 03:30:51    

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
C'est justement à cause des dérives qu'ils sont fermés ces topics :spamafote:
 
Par expérience, on sait que certains sujets sont des nids à emmerdes, que ça finit toujours en combat en règle, il faut sanctionner, et relaisser le truc repartir, et resanctionner... etc. Les modos ne sont pas payés, donc si c'est trop de boulot à gérer, bah c'est plus simple (et plus efficace) de juste fermer le topic et de tirer la chasse.


 
Contre exemple  :o  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0843_1.htm


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Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 03:32:33    

Non mais pour les SQFPs ya des règles spéciales, préservation de l'espèce tout ça :o


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 04:28:44    

Parce qu'on est sur un espace de discussion privé ?


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Ne pas lire cette signature. Merci.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 04:32:35    

Je pense que les sujets sont fermés par peur de ce que ca "pourrait" donner ....
 
par contre dieudo, meme si c'est pas trop bien vu, je crois avoir vu un topic qui reste ouvert ....
 
?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2010 à 06:35:22    


Je te suis sur ce point , les modos ont une putain de part a jouer sur l ambiance d un forum , il faut toujours des modos coulants et d autres impartiaux (tel que la monne ,qui l a vu deja intervenir et donner son avis sur un sujet si ce n est pour moderer ?) ,mais il ne faut pas tomber dans l excès pour autant comme par exemple les modos qui se cachent derriere "modération" ,j ose esperer que certains refusent de passer par ce moyen de modération  
 
Pour le topic foot , sa a été toujours ainsi ,le topic d avant etait bien pire que celui ci , les tauliers d aujourd hui restent dans la tradition .Pour les topic sensibles tels que dieudo , quick ,dés qu on parle religion sa part en couille systématiquement  
 
on peut dire que sur hfr ,ya une grande liberté d expression

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 10:50:32    

la liberté d'éxpréssion ... quelqu'un peut il m'éxpliquer pourquoi certains sujets ont été bloqué ? impossibilité de répondre ...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4124_1.htm

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 11:45:15    

ba tien ... ca manque pas de topic a la con non rayé pourtant, comme jésus premier communiste. ta réponse n'est pas valable, c'est un droit d'éxpréssion comme un autre

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 11:57:05    

Cruel dilemme pour un modo ce topic, d'un côté c'est un topic à la con qui mériterait une fermeture sans ménagement, de l'autre fermer rapidement un topic sur un tel sujet marquerait l'existence d'une censure autoritaire de la part de l'institution modératrice, refusant la contradiction :o
 

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 12:05:11    

Black_Metal a écrit :

Parce qu'on est sur un espace de discussion privé ?


 
 :jap:  
 
Il ne s'agit pas d'un espace public, le tenancier, via son équipe de modération, a tout à fait le droit de décider des sujets à aborder ou pas dans son propre forum.
 

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 12:46:51    

ca devient n'importe quoi ... soit on décide que c'est sèrieux est on censure le non serieux soit on censure rien .. ou alors on affiche le parti pour lequel on tien

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:06:07    

bah tu as bien su trouver l'entrée, tu sauras bien trouver la sortie ....

Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:07:54    

Il l'a trouvée tout seul la sortie, enfin on l'a un peu poussé :o


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:25:57    

revenons au topic khäkhä svp, je demande une ré-examination de la motion de fermeture   [:bidoo-one kenobi]


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IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:52:26    

Et biens faisons de ce topic l'endroit pour parler de tout ce qui a été interdis ds les autres topic (comme ca, ceux qui veulent pas qu'on en parle sur LEUR topic, ne viennent pas ici, on emmerde personne, et nous on s'eclate, aller
 
parlons de notre prostipute (ou du caca), a vous !  :o
 
ps: faut changer le titre du topic, Liberté d'expression: caca, prostipute, illuminatis


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2010 à 15:54:09
Reply

Marsh Posté le 25-04-2010 à 15:55:47    

Gare, les aigris n'ont plus de maison depuis quelques temps et ils cherchent des refuges dans leur exil :o

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 13:57:14    

Aurore boreale a écrit :

Gare, les aigris n'ont plus de maison depuis quelques temps et ils cherchent des refuges dans leur exil :o


ils se déplacent en bateaux , bravant tempêtes et typhons , les cales pleines de caisses en bois remplies jusqu'à la gueule de la terre primordiale des cryptes de leurs Anciens  

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 13:59:06    

Samourai a écrit :


C'est un sujet comme un autre! pas plus grave que la pédophilie, que les propos de zemmour ou que la réaction de Dieudo!


Bonjour,
 
Peux-tu me dire ce que tu reproches à Eric Zemmour ?
 
Merci.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 16:02:34    

Oula, on va tester le topic la si ca commence comme ca :o

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 16:18:05    


ah ouais ?  :heink:  
quand même ?  
les tarés  :)

Reply

Marsh Posté le 26-04-2010 à 16:25:47    

Non mais depuis quand un forum est une quelconque démocratie ?  :heink:  
 
Le "propriétaire" du forum impose les règles qu'il veux et point barre.

Message cité 3 fois
Message édité par ov3rflow le 26-04-2010 à 16:26:10
Reply

Marsh Posté le    

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