[HFR] Actu : Un standard pour les chargeurs USB !

Actu : Un standard pour les chargeurs USB ! [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 18-08-2016 à 17:50:06   0  

En avril dernier, l'USB-IF avait indiqué travailler sur la standardisation des chargeurs USB Type-C. C'est désormais chose faite puisque le comité qui s'occupe ...
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Marsh Posté le 18-08-2016 à 17:50:06   

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Marsh Posté le 18-08-2016 à 18:35:18   3  

Quand on voit que pas mal hub USB, même de marque (mais fabriqué en Chine), ne possède même pas de diode de protection, pourtant obligatoire, pour éviter que le périphérique USB n'aille alimenter le PC (oui, que je le courant n'aille dans l'autre sens :D), ben c'est bien chouette tout ça, mais ce fast role swap, j'y crois moyen qu'ils vont s'embêter à implémenter ça...

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Message édité par fredo3 le 18-08-2016 à 19:17:53
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Marsh Posté le 18-08-2016 à 19:51:15   0  

les chinoiserie avec 5000W indiqué pour bientôt

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Marsh Posté le 18-08-2016 à 20:06:54   1  

c'est sur si les constructeur respect pas les norme
 
faut dire avec le tout chinois à moindre coups faut pas s'étonner ^^

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Marsh Posté le 18-08-2016 à 20:10:18   1  

Ooooooooooooooh enfin!!!! attendons qu'il se mette en place, marre de la galère des câbles, des chargeurs et de la compatibilité...

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Marsh Posté le 18-08-2016 à 20:47:23   1  

Pour les chinoiseries mobiles un chargeur Certified 15 watts sera très bien.
 
Même moins car le seul vrai standard que je connais c'est les alims micro-USB à 2.5 watts!
 
Il y a un truc que je n'ai pas réussi à trouver, c'est si l'USB type C supporte l'USB 1.1, dont le 1.5 mégabit pour les claviers/souris. Il y a un truc que j'ai réussi à trouver sur le net : il commence à y avoir des souris USB type C.

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Marsh Posté le 18-08-2016 à 21:39:19   1  

fredo3 a écrit :

Quand on voit que pas mal hub USB, même de marque (mais fabriqué en Chine), ne possède même pas de diode de protection, pourtant obligatoire, pour éviter que le périphérique USB n'aille alimenter le PC (oui, que je le courant n'aille dans l'autre sens :D), ben c'est bien chouette tout ça, mais ce fast role swap, j'y crois moyen qu'ils vont s'embêter à implémenter ça...


 
Je confirme, un jour j'ai vu ça... (PC débranché, HUB encore alimenté par sa prise de courant, et des voyants de carte mère encore allumés, là il y avait comme un souci...)


---------------
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Marsh Posté le 18-08-2016 à 22:17:36   3  

Etre_Libre a écrit :

fredo3 a écrit :

Quand on voit que pas mal hub USB, même de marque (mais fabriqué en Chine), ne possède même pas de diode de protection, pourtant obligatoire, pour éviter que le périphérique USB n'aille alimenter le PC (oui, que je le courant n'aille dans l'autre sens :D), ben c'est bien chouette tout ça, mais ce fast role swap, j'y crois moyen qu'ils vont s'embêter à implémenter ça...


 
Je confirme, un jour j'ai vu ça... (PC débranché, HUB encore alimenté par sa prise de courant, et des voyants de carte mère encore allumés, là il y avait comme un souci...)


 
D'un autre côté sur les cartes mères les del reste allumées longtemps, le temps de décharger tout l'étage d'alimentation. :D Par contre je ne vois pas trop comment l'usb d'une carte mère peu fonctionner à l'envers.

Message cité 2 fois
Message édité par Tirnon le 18-08-2016 à 22:18:02
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 00:18:08   0  

Enfin !!
 
c'est bien de faire des normes mais seront elles respectées au final ?
et il n'y a pas que le chargeur a certifier mais aussi les cables .
 
quand on voit la qualité de certains chargeurs usb chinois fournis avec certains smartphones ou tablettes ou en seconde monte j'ai peur ....
impossible d'avoir une charge correcte autre qu'avec le chargeur d'origine pourtant les caractéristiques techniques sont identiques  
mais en regardant de plus près avec un multimètre usb , on a bien des surprises , avec des chutes de tensions vertigineuses  
 
un jour on m'a refilé une tablette qui voulait plus démarrer , quand j'ai testé le chargeur qui est soit disant 5V 2A, il arrivait meme pas a tenir une tension de 3V en dépassant les 1A de charges avec de grosses fluctuations  :ouch:  
tu m'etonnes que la batterie ait morflée
 
sinon les hubs chinois font impasse de la diode pour economiser 1 cents en espérant que le port usb de ta carte mère dispose d'un fusible et ou d'une diode aussi .
 
pour info les leds sur la carte mere c'est pour dire au techniciens attention j'ai encore du jus dans mes condos ne fait rien .
 
on revenant a nos moutons, j'espere que cette norme sera appliquées .
 
cela ouvre le marché a de belle stations d'accueil hub usb pour les ultras laptops .
 

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Marsh Posté le 19-08-2016 à 06:26:35   0  

Tirnon a écrit :

D'un autre côté sur les cartes mères les del reste allumées longtemps, le temps de décharger tout l'étage d'alimentation. :D Par contre je ne vois pas trop comment l'usb d'une carte mère peu fonctionner à l'envers.


 
Oui je sais bien, j'avais déjà tout déchargé et débranché, les LED éteintes, puis je rebranche un à un les périphériques (sauf l'alimentation du PC) et là hop magique les LED de la carte mère s'allument, du gros n'importe quoi, j'ai viré le HUB fautif...


Message édité par Etre_Libre le 19-08-2016 à 12:56:45

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Marsh Posté le 19-08-2016 à 06:26:35   

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Marsh Posté le 19-08-2016 à 09:16:01   0  

on dirait le logo carrefour ou c'est moi ? Le code couleur les gars !!!!

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Marsh Posté le 19-08-2016 à 10:30:21   3  

virrius a écrit :

on dirait le logo carrefour ou c'est moi ? Le code couleur les gars !!!!


Non non c'est toi. Tu le vois où le C de Carrefour?
Si c'est juste une histoire de couleurs, moi ça me fait penser au logo de la république française, celui de Pepsi, de Tommy Hilfiger, de Champion (les fringues par les magasins ;) ), et en cherchant un peu je crois que la NBA, NFL ou des trucs comme ça ont le même code couleur. Bref, du bleu du blanc et du rouge dans des logos il y en a déjà une chier, et l'USB a ce code couleur depuis le début.  :whistle:


Message édité par sebastien4012 le 19-08-2016 à 10:30:44
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 11:37:06   0  

bah d'un point de vue économique / écologique et pratique, ça serait bien que le chargeur devienne optionnel lors de l'achat d'un nouveau matériel. Ça sert à rien d'en avoir 36 et un nouveau chaque fois que vous achetez un matériel (vous avez maintenant combien de chargeur USB chez vous ?).
En plus comme évoqué précédemment, ils ne sont pas tous de bonne qualité...


Message édité par rubictus le 19-08-2016 à 11:38:25
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 12:04:31   0  

Tirnon a écrit :


 Par contre je ne vois pas trop comment l'usb d'une carte mère peu fonctionner à l'envers.


Comment ça tu ne vois pas?
Ben le courant prend le chemin inverse. En gros le 5V du périphérique alimente le rail 5V de la mobo :D
Le contrôleur USB lui même n'a rien à voir dans l'histoire.


Message édité par fredo3 le 19-08-2016 à 12:04:57
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 12:38:14   0  

Quand je vois déjà par le passé la quantité d'accessoires farfelus qu'on trouve en USB style frigo, chauffe tasse, ventilo, etc... J'ose à peine imaginer quels accessoires aussi fous qu'inutiles va permettre de supporter cette nouvelle norme!


Message édité par SiZZiGETTE le 19-08-2016 à 12:43:21
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 13:38:36   0  

Je me demande surtout comment un chargeur et un périphérique "de puisance" vont se rendre compte qu'entre les deux l'utilisateur a mis un cable "basse puissance", et donc pas dimensionné pour véhiculer un fort courant sans s'échauffer...
 
(quoique, si on mesure systématiquement l'impédance des lignes de puissance, on peut le savoir...)


Message édité par DayWalker II le 19-08-2016 à 13:39:52
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 13:43:03   0  

swd a écrit :

Ooooooooooooooh enfin!!!! attendons qu'il se mette en place, marre de la galère des câbles, des chargeurs et de la compatibilité...

 

Le jour où tout le monde (Apple, pour ne citer qu'un exemple), fera des chargeurs standards est pas encore pour demain à mon avis.

 

Sinon une question con, mais comment on charge une batterie 12V (de PC portable) avec une alim 5V ? on met un transfo ? Donc un transfo 220V->5V sur la prise, un transfo 5V->15V en interne ? Pas forcément optimal leur idée.

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Message édité par zerist le 19-08-2016 à 13:45:14

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https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 14:13:25   0  

zerist a écrit :

 

Le jour où tout le monde (Apple, pour ne citer qu'un exemple), fera des chargeurs standards est pas encore pour demain à mon avis.

 

Sinon une question con, mais comment on charge une batterie 12V (de PC portable) avec une alim 5V ? on met un transfo ? Donc un transfo 220V->5V sur la prise, un transfo 5V->15V en interne ? Pas forcément optimal leur idée.


Avec un Step-Up Boost Converter.

 

Pourquoi pas optimal?
Ils ont la même courbe de rendement que le Step-Down Buck Converter qui réduisent la tension.

 

exemple:
http://www.ti.com/lit/gpn/tps61089

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Message édité par fredo3 le 19-08-2016 à 14:13:58
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 14:16:32   0  

fredo3 a écrit :


Pourquoi pas optimal?


 
Bah pour moi un transfo ça a forcément des pertes non ? Donc deux transfos l'un à la suite de l'autre = pertes cumulées ?
 
Ou alors y'a des nouvelles technos en la matière que je connais pas, c'est possible aussi  :jap:


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https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
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Marsh Posté le 19-08-2016 à 14:18:33   0  

Bah non, même courbe de rendement entre les buck et les boost converter :jap:
Les deux sont tout aussi efficaces.


Message édité par fredo3 le 19-08-2016 à 14:18:49
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Marsh Posté le 20-08-2016 à 16:30:24   0  

moi qui ait deja 5 chargeur micro usb, dont trois  seulement ou il y a une sortie usb et un cable usb vers  micro usb fournis... vas falloir tout racheter

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Marsh Posté le 20-08-2016 à 16:42:30   0  

Va aussi falloir y collé des fils de bonne section à leur bousin ou alors ils vont être court parcque va falloir passé 10A (45w en 5v ça commence à faire)
Pas sur que les vieux appareils vont kiffé les charges à gros amperages si c'est mal paramètrés  :whistle:

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Marsh Posté le 20-08-2016 à 17:22:48   0  

+1 :D
 
Le câble Type-C fournit avec mon Lumia, d'apparence de bonne qualité, me semble tellement fin, même plus fin que de l'USB 2.0, que je n'oserai pas l'utiliser pour un autre périphérique, du moins un périphérique glouton.
 
Bref, ca craint je trouve.


Message édité par fredo3 le 20-08-2016 à 17:53:17
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Marsh Posté le 20-08-2016 à 20:11:52   3  

zerist a écrit :


Sinon une question con, mais comment on charge une batterie 12V (de PC portable) avec une alim 5V ? on met un transfo ? Donc un transfo 220V->5V sur la prise, un transfo 5V->15V en interne ? Pas forcément optimal leur idée.


Un chargeur USB-PD type C peut fournir jusqu’à 20V.
 
 

drynek a écrit :

Va aussi falloir y collé des fils de bonne section à leur bousin ou alors ils vont être court parcque va falloir passé 10A (45w en 5v ça commence à faire)
Pas sur que les vieux appareils vont kiffé les charges à gros amperages si c'est mal paramètrés  :whistle:


Un chargeur USB-PD type C est limité à 15W sous 5V , soit 3A .
 
Tout est indiqué ici http://www.usb.org/developers/powe [...] 160325.pdf
 
 

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Marsh Posté le 21-08-2016 à 11:31:49   1  

Yep et pour rappel les cables sont aussi certifiés, et ils font partie du protocole de négociation. Impossible de faire passer plus que ce pour quoi le cable a été prévu.

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Marsh Posté le 21-08-2016 à 11:53:47   0  

fredo3 a écrit :

+1 :D
 
Le câble Type-C fournit avec mon Lumia, d'apparence de bonne qualité, me semble tellement fin, même plus fin que de l'USB 2.0, que je n'oserai pas l'utiliser pour un autre périphérique, du moins un périphérique glouton.
 
Bref, ca craint je trouve.


 
Jette un oeil à la section des fils qui est indiquée sur tes cables(peut-être pas toujours).
AWG
Plus la valeur est forte plus le fil est fin.


Message édité par grosnabot le 21-08-2016 à 11:58:19
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Marsh Posté le    

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